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印度首艘核潜艇“八一”前下水是挑战中国吗?

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发表于 2009-7-28 05:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 司马平邦 于 2009-7-28 05:25 编辑

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印度“查克拉号”核潜艇示意图
     7月中,据印度国防部的一位官员透露,该国史上第一艘国产核动力潜艇“查克拉号”(即“歼敌者号”,排水量约5000吨,潜航速度30海里,载员100人)将在7月26日在安得拉邦的维沙卡帕特南海港进行海试,但不久,印度又宣布该国第一艘国产核动力潜艇的下水时间将推迟到7月底,但肯定不会超过8月,有人度测,10年前的7月26日,印度与巴基斯坦在克什米尔地区的卡尔吉尔发生激烈的军事冲突,选择7月26日让“查克拉号”下水向邻国示威的意思太过明显,所以才选择将下水时间拖后――好在印度没有将下水时间直接拖到8月1日,中国的八一建军节。

      选择史上第一艘国产核动力潜艇的下水时间,印度当然会要有所讲究,这不但在印度,在全世界所有国家都一样,如此重要的海上战略武器的诞生,象征着一个国家的国家姿态和国家能力,如果印度真的把它的下水时间拖到8月1日,即使两国隔海相对上千万里,中国也不会等闲视之。

      但,即使印度此次没有将“查克拉号”的下水时间放到8月1日,它的下水也一定要得到中国的重视,因为还有比这个下水时间更为重要的以下3点:

      第一,“查克拉号”核潜艇的下水,表明印度海军已经成为世界上少有的四五个既拥有航空母舰又拥有核潜艇这样的战略安全利器“双保险”的国家武装力量,虽然现在它的邻国的中国海军虽然维护着亚洲最强大的海上武装力量的架式,但“查克拉号”的出现,确已经让中国海军在战略武器的种类上被印度抛下――至今为止中国还没有一艘航空母舰下水。

      第二,“查克拉号”核潜艇的下水,表明印度已经超过中国成为既可以自造航空母舰又可以自造核潜艇的亚洲海上军事工业强国,虽然印度现在所拥有的“维拉特号”航空母舰是1986年印度1986年从英国皇家海军以2500万英镑的较低价格购进“竞神号”改装的,但在2009年2月28日,印度第一艘自主研制的航空母舰已经开始组装,这艘排水量约为4万吨、搭载30架飞机的中型航母将于2011年下水,其时,加上可能从俄罗斯购入的二手航母“戈尔什科夫号”,印度就成为一下子拥有3艘航空母舰的第一个亚洲国家,而同时,中国的国产航母可能还处在“胚胎阶段”,也未可知。

      第三,“查克拉号”核潜艇的下水,表明无论从技术实力还是战斗实力上,印度海军已经无限量地接近中国海军甚至在某些局部超过了中国海军,这不仅将改变中国和印度两个亚洲大国海军实力对比,也将从整体上改变中印两国军事实力的对比――至少,中国军队和中国海军以及中国人,在印度军队、印度海军以及印度人面前的曾经的某种优势感将完全消失。

      中国有印度不能比的遥远的海岸线,但在这遥远的海防上,中国的海上安全武器已经明显比印度种类少,那么中国的领海安全可能比印度更稳固吗?

      其实,中国海军和印度海军,真要刀对刀枪对枪地大打一场,这样的发生机遇可能比战胜之本身的难度更大,虽然两国陆上交界,但在海上,两国的舰队必须远绕马六甲海峡才能相遇;而且,说实话,中印两国历史上都不是有好战或侵略习性的国家,当年它们都深受西方殖民主义坚船利炮的欺负,但也都无出海掠夺他人资源和财富自肥的历史,所以,表面看来,中印两国海军在海上真正打一场,并将战争升组到到动用核潜艇和航空母舰的规模,似乎天方夜谭。

      但越是两个几乎不可能彼此直接交锋的亚洲大国,却在升级战略武器的竞争上比对明显,这和并不完全合乎安全需要逻辑的非对称对抗,却才能说明两个亚洲大国现在强力升组海上军事实力的重要性和紧迫性。

      即,在亚洲大陆周边的这些海洋上,虽然中印两支亚洲强大的海军彼此为敌尚不能在逻辑完全成立,却更说明两国海军同时也面临着相似的危机,或者威胁,催促它们不得不更快地增进自己的海军实力和战略安全――那就是以美国为主要代表的“外来力量”对亚洲国家海上安全威胁和对其周边海洋资源的掠夺野心。

      在印度,建设更强大的海上军事力量,对维护其在印度洋的影响力至关重要,中国人可能是在中国海军向索马里派出护航舰队之后才意识到印度洋作为一个海上要地的重要性,而印度洋对印度来说,却一直相当于南海对于中国,连中国海军都派出军舰绕过马六甲海峡经过印度洋到索马里海域护航,可见印度海军正在直接面对怎样的世界海上诸强的何等军事竞争。

      印度军方这时亦高调表示,印度既拥有航母又拥有核潜艇的目的在于“寻求海上霸权地位”,这其实亦是对美国全球海洋霸权的挑战,虽然在政治上印度被公认靠近美国,但印度更懂得其南亚优势在于地扼印度洋控制亚洲大部分地区与中东的海上运输,在能源短缺成为世界主要困扰的情况下,如果控制了印度洋海域,就等于在世界大洋的资源分配上获得了相当的话事权;现在,亦有一种观点认为,印度在同时拥有了核潜艇和航母之后,可以向美国显示实力,藉航母和核潜艇对抗美国的亚洲政策,使其不能继续偏向中国而无视印度――但我更认为,这还可能只是印度在没有拥有这两种强大的海上战略武器之前的想法,而当印度真的同时拥有了核潜艇和航空母舰并能完全实现国产化之后,它的腰杆肯定挺得更直更硬,它的诉求也绝不会只停留在和中国一起在美国面前争宠上。

      其实,上述促使印度把自己的海上军事力量升级成既有航母也有核潜艇的主要国际原因――其实这些威胁对中国的压迫早就超过印度,即无论是寻求区域海上霸权地位的急迫性和必要性,还是直接受到美国海军的军事威胁,以及与周边海上邻国在海洋能源和资源的分配权的争议上,中国都远远多于或高于印度,尤其是在富含石油资源的中国南海以及第一岛链以西的海域,中国所受到的安全威胁,中国海军所受到的力量挑战,都远比印度多得多大得多。

      但遗憾的是,在这样的危急下,印度海军还是可能先于中国海军成为世界上少有的同时拥有核潜艇和航空母舰这两种战略武器及掌握其国产化技术的国家武装力量。

       而更遗憾的是,与此同时,即使在全球金融危机时期,中国的GDP仍能高歌猛进地走在全世界当然也包括印度的前列。

       中国海军的发展明显跟不上GDP的增长。

       据说,在7月底前下水的印度第一艘国产核潜艇的建造费用是29亿美元,它现已完成;而据估计,中国第一艘国产航空母舰的造价应是160亿民币,约20多亿美元,但,它现在可能还处在论证阶段。

       这两天一直在一部描述中国海军成长史的电视剧,剧中给我印象最深的人是代表中国海军现代化第一代科学家的马建成,他对中国海军的忧患意识深深地打动着我,我也愿以一个冷静的科学家的思维方式思考和考量中国海军的整体力量的进步与落后。

       在中国海军拥有了国产核动力潜艇之后,这样的战略武器的出现确实把我海军送上了亚洲最强海军的位置,至少斯时印度海军的实力是没法和中国比的,中国海军凭借核潜艇已经可以完成在近海对抗美国的压迫。

      然而,从那时到现在,似乎中国海军除了增加了几艘核潜艇和大型战舰之外,因为国产航空母舰的计划一直没有落实,已经渐渐被集中精力发展的印度海军辇上了,再接下去,可能在技术实力、军事实力上又会被印度落下。

      这部电视剧里有一句最省人的话,也是出自马建成之口,我希望看它的中国观众尤其是海军人士都能警醒:中国海军兵败太平洋的日子为期不远了!

      虽然,印度海军再怎样发展,也未必就是中国海军的直接对手,印度海军也未必把中国海军作为直接对手而发展自己,但现在若以正在同时拥有核潜艇和航空母舰并直接掌握其国产技术的印度海军做参照,中国海军确实正在落后。

      这支被证明正在落于印度海军的中国海军,将如何对抗美国、日本为主的来自太平洋上的海上武力威胁并将从中取胜呢?



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发表于 2009-7-28 08:02 | 显示全部楼层
不用这么敏感,难道我们每次亮出新武器都是为了挑战印度或者某个国家?
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hjkhiooi 该用户已被删除
发表于 2009-7-28 08:07 | 显示全部楼层
印度军备是有了,打仗的意志怎么样?好的武器,也要看掌握在什么人的手里,印度人从来都不缺装备

但是他们还是弱国,虽然印度能造核潜艇和航母了,但看问题不应该只看表面,印度的国产航母和国产核潜艇自主技术含量是多少?作战能力是多少》?使用寿命是多少》?

印度人不忙着发展经济,却忙着造武器,钱多的烧了,貌似他们连基本的武器制造都很有问题吧
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发表于 2009-7-28 08:12 | 显示全部楼层
印度吧整个印度洋视为自己的内海,而且希望卡住中国的海上运输线,发展海军是必然的。

至于亚洲最强海军,我个人认为暂时还是日本领先。
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发表于 2009-7-28 08:42 | 显示全部楼层
不要那么忧心忡忡哈。
不要与人家进行军备竞赛,否则是人家牵着我们的鼻子在走,会把我们拖垮的。
毛主席他老人家的英明策略是,你打你的,我打我的,以我为主,按自己的正确思路适度地发展关键军备。
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发表于 2009-7-28 09:46 | 显示全部楼层
此篇文章是转载乎?文中所透漏出的危机感可以理解,但作者基于对海军和军事战略专业方面的一些基础性知识的匮乏,观点有些危言耸听,或可笑。
说几句:
1、潜艇动力是核能的——仅此而已(反应堆的技术也很关键)!核潜艇的攻击性和生存率很关键。攻击性主要指是一般性攻击核潜艇还是弹道导弹核潜艇,另外噪音是对于潜艇来讲是个命门。
2、现在能独立造核潜艇的国家就5个,不过我从印度制造“阿琼”坦克悲惨历史中,很难想象出印度的科技实力能否自己造出核潜艇(连一辆国产坦克都做不了)?197481,我国第一艘核潜艇正是列编(现在早就退役了,在青岛海军博物馆吧),当年,萧劲光自豪地对朱老总说:我们的潜艇没有一件是外国进口的。
3、形成战略核威慑力量是指搭载核武器平台的弹道导弹核潜艇,结合陆基和空中战略轰炸机,形成所谓的“三位一体”核突击力量。注意,有平台没导弹是白扯,特别是潜射弹道导弹技术,我想不会有哪个国家会傻到把这个东西送人的!19814月,我国的战略核导弹潜艇下水(83年列编),85年试射失败,至198889月,才连续两次试射成功,真正意义上形成了战略威慑力量!——在核大战中,如对方先攻击我们的话,哪怕我们的城市都被炸平了,但只要有一艘这样的核潜艇,战局就会扭转——你也一起完!这就是它的价值!印度这艘核潜艇不可能是弹道导弹核潜艇的,技术无法跨越的,估计只是一般攻击性的核潜艇,如可装巡航导弹!攻击意义不大。另外,要形成战斗力的话,少则56年,多则10年以上。
4、我们国家的海军战略一直是把潜艇放在重中之重的位置上的,因为我们的潜在对手是拥有强大航母战斗群的美国。这是很正确的。航母怕什么?对潜艇和导弹来讲(以及定向能武器),航母那就是一个活靶子,不然1996年台海危机的时候,美国的航母为什么一退几百里?举个例子,就拿常规潜艇来讲,埃及用买我们的潜艇,与美军搞演习,经常很容易地锁定美军的军舰,反潜能力如此强的美军都没办法。
5、国家考虑造航母了(已经在造了),说明,我们国家制造潜艇的技术和质量(数量慢慢来)已经不是个什么大难题了,先立于不败之地的战略基本实现,这才考虑造航母的问题。现在不差钱,养几个航母战斗群都没问题,说句不好听的,甚至被摧毁几艘都能承担的了,只有这样的财力才能上马的,印度有吗?另外,特种钢和一些关键技术已经解决,制造只是时间的问题。但航母的战斗力,特别要在“软件”如指挥、通讯、调度、人员编制和岗位安排等等方面需要很长时间磨合方可形成,慢慢来吧!另外,造航母干吗?我想主要是对于一些中小国家而言的吧,保护我们海上能源、贸易交通线,解决南沙的问题等等,对于几个重量级国家,没什么大的威慑作用,谁都明白怎么回事。

所以,对于印度核动力潜艇下水一事,个人意见:重视、关注但无须紧张!不要象印度那样穷兵黩武地搞国防,咱们就依然按部就班、踏踏实实地搞好自己的三军建设。

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发表于 2009-7-28 09:53 | 显示全部楼层
看新闻说印度这个用了13年,还是俄罗斯帮着建的~

突然想起他们自主研发的枪,从八几年搞起搞到97年才造出来,结果开枪不但弹壳伤手而且枪管火热,折腾这么就子弹还要进口,也算人才~
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发表于 2009-7-28 10:40 | 显示全部楼层
乖乖,这个怎么和老毛子的阿库拉那么像啊!
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发表于 2009-7-28 10:57 | 显示全部楼层
有時間弄這個倒不如讓老百姓肚子飽了
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发表于 2009-7-28 12:27 | 显示全部楼层
很不幸,这东西就是毛子自己没钱建造几乎胎死腹中的阿库拉II,印度真行,花了造航母的钱把这东西盘下来了。

要不怎么美俄争着卖武器给印度?人傻钱多还喜欢在南亚称王称霸,不宰印度怎么对得起自己国家的军事工业?
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发表于 2009-7-28 12:45 | 显示全部楼层
6楼的依北风   说的很不错挖、、
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发表于 2009-7-28 12:53 | 显示全部楼层
很不幸,这东西就是毛子自己没钱建造几乎胎死腹中的阿库拉II,印度真行,花了造航母的钱把这东西盘下来了。

要不怎么美俄争着卖武器给印度?人傻钱多还喜欢在南亚称王称霸,不宰印度怎么对得起自己国家的军事工业? ...
江南 发表于 2009-7-28 12:27


是这样

能说详细一点吗
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发表于 2009-7-28 13:38 | 显示全部楼层
感觉印度海军跟中国海军接触交火可能性最近10年不大,主要还是陆地边境的局势。还是有小摩擦的可能
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发表于 2009-7-28 13:45 | 显示全部楼层
印度洋人人都想~日本早就下手了~周边的小国危机感也很强~
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发表于 2009-7-28 15:34 | 显示全部楼层
有点军事知识的,都会支持“依北风”的观点
现在的一艘新鲜出炉的核潜艇,也就有个象征意义,何况还花了29亿美元的天价,印度有几个29亿可花呢?
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发表于 2009-7-28 16:12 | 显示全部楼层
北风,赞个
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发表于 2009-7-28 16:26 | 显示全部楼层
强烈支持六楼,说出了心理话。
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发表于 2009-7-28 16:32 | 显示全部楼层
不知道印度潜艇的静音效果怎么样,如果噪音太大的话,这种潜艇也就只有象征意义了
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发表于 2009-7-28 19:05 | 显示全部楼层
一个核潜艇。。。省省吧  印度人是不是受虐狂呀?没被打够吧?
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发表于 2009-7-28 19:39 | 显示全部楼层
说实话从图片看这潜艇真打仗的话跟海底移动靶不会有什么区别.如果贴上消音瓦可能会好点
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