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楼主: 拉灯

致我的维族朋友 (转发自德国热线萍聚论坛)

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发表于 2009-8-1 14:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 常言笑 于 2009-8-1 14:37 编辑
我认为国家开发了新疆的资源,这没有错,中国的国土资源当然有国家统一部署调控了。但是,也要适当的回馈给维族同胞生活福利。维族同胞有的地方生活很贫困,至少从他们地区开发的天然气,不能比输入到上海的贵,这有点不公正。说到这里,肯定有人说别的省也有资源开发,也没有要怎么回馈什么的。咱不是抬杠和辩论,找出一大堆的实例来说服和压住别人的论点。如果你内心也有共鸣,就无需为了反驳而反驳了。咱是在真心的讨论怎样能让维族同胞生活的安乐富裕一些。而这才是本原问题
chinababyyun 发表于 2009-8-1 14:02


很遗憾,天下为公不可能变成天下为维族

前面说得很清楚,国家资源国家所有,这个不是什么大道理,是行之天下皆然的现实。如果你觉得这个叫做大道理,那么你可以申请重新立法

其次,即便按照你的土地资源土地居住人优先原则,新疆的资源也轮不到维吾尔族出头来谈什么生活福利。新疆的资源,大半集中在北疆,而不是维吾尔族聚居的南疆。

包括你谈到的天然气,按照自治区政府的统计,新疆缺气的城市主要集中在北疆。要开口,主要聚居在南疆的维吾尔人并没有优先权

写到这里我不禁想问,新疆在你思维里,是不是只有汉族人跟维吾尔族人?

这些基本的道理前面几贴已经写得很清楚了,如果不是抬杠也不是为回帖而回帖的话,请你抒情之前先翻一翻前面的贴
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发表于 2009-8-1 14:35 | 显示全部楼层
38# chinababyyun

朋友,一个地方只靠天然资源是不可能发展起经济的,
发展经济最重要的资源是人才,是人自身的努力,
东部沿海地区什么天然资源都没有,但因为人的文化素质等相对较高,所以经济发展全国最好最快,
这个道理在全世界都一样,所以有日本、新加坡等国的经济崛起,(虽然本人一向反对日本军国主义)

新疆经济的发展,国家近些年来一直在大力支援,你没看到新疆这些年新建了大量铁路和高速公路,新疆地广人少,修路的成本是很高的,国家不也在大力支持吗??????????????????
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发表于 2009-8-1 14:45 | 显示全部楼层
看似和谐宽容的文章,却埋藏了多少私货?

对毛时代给予诬陷诽谤,具有讽刺意味的是反而是毛时代很好的处理了民族问题,民族矛盾、社会矛盾处于历史最低水平。改革开放以来,由于认识上路线上的偏差,整个中国国家政 ...
说不 发表于 2009-8-1 10:41


这次我支持你的看法
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发表于 2009-8-1 15:26 | 显示全部楼层
很遗憾,天下为公不可能变成天下为维族

前面说得很清楚,国家资源国家所有,这个不是什么大道理,是行之天下皆然的现实。如果你觉得这个叫做大道理,那么你可以申请重新立法

其次,即便按照你的土地资源土地居住 ...
常言笑 发表于 2009-8-1 14:33


大道理的概念未必就不是事实。动不动那这句话来压维族贫困人员的生存福利,很不赞同。抑或是你思维力根本就没有把维族当做自己人,并没对他们民族平起平坐的定位。还有我的思维里并非只有汉族维族,只是因为楼主的帖子所说就是汉族维族,并且75事件主要就是汉维矛盾,所以主要以此来说了。不管新疆哪个地区贫困,任何一个地房的维族人都可以提出来,这没有什么不对。我的出发点就是,维族人诉说了自己的委屈,我们要真心实意的去考量,去理解,爱护他们。(请不要反问那些杀人的恶徒也要爱护吗?明显不包括恶意人士。)维族有人感觉自己是二等公民,找工作很难,觉得汉族或者说主流社会排斥和歧视他们。当听到这些话时候,不要一味的反驳反对,找出一大堆的道理实例去反击,真心的一家人的话,就要去实事求是的关注他们的诉求。有则改之,无则加勉。说白了,暴动中那些人怎么一煽动就呼应?就充当工具杀人?难道没有对现实的不满吗?平民的要求很简单,安居乐业,什么都好。
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发表于 2009-8-1 15:31 | 显示全部楼层
很遗憾,天下为公不可能变成天下为维族

前面说得很清楚,国家资源国家所有,这个不是什么大道理,是行之天下皆然的现实。如果你觉得这个叫做大道理,那么你可以申请重新立法

其次,即便按照你的土地资源土地居住 ...
常言笑 发表于 2009-8-1 14:33


新疆的资源也轮不到维吾尔族出头来谈什么生活福利。。。。这种冷漠让我寒心。部分维族老乡生活很贫困,他们出头来谈生活福利有什么不应该?难道我们不是一家人吗?是,贫穷有他们 自己一部分原因,但是我们就该不管吗?而且维族生活水平跟汉族相差太大,也是一个不稳定因素。无论从哪方面来说,你都不应该说轮不到维族人出头来谈福利。同为中华子民,有权益平等享受祖国大家庭的美好生活。
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发表于 2009-8-1 15:43 | 显示全部楼层
正是因为我们把维族人当成平等的一员所以才要忠告他们不要把新疆的资源看成维族的,如果把他们当成外人,那么早就应该把他们赶出新疆了。
维族人提出贫困问题是他们的权力,考虑是否帮助他们是别人的权力,毕竟中国有很多地方比新疆更贫困。
找工作很难主要是他们不讲汉语沟通困难,当然也有民族隔阂的原因,比如:发生7.5事件以后你若是公司老板会很高兴的去聘用维族人当工人吗?
根本不存在所谓“汉族的排斥和歧视”,既然有道理事例来反驳就说明很多维族人的说法是站不住脚的,而我们不能因为有人充当工具杀人就要满足他们的无理要求。
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发表于 2009-8-1 15:44 | 显示全部楼层
这个女人以否定自己甚至作践自己来博取别人的认可和同情,无论从哪方面看都很廉价。

通篇文章不值得一读。
任性的历史 发表于 2009-8-1 14:29

说的有道理

作者好像为了讨好对方,作践自己。
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发表于 2009-8-1 16:08 | 显示全部楼层
正是因为我们把维族人当成平等的一员所以才要忠告他们不要把新疆的资源看成维族的,如果把他们当成外人,那么早就应该把他们赶出新疆了。
维族人提出贫困问题是他们的权力,考虑是否帮助他们是别人的权力,毕竟中国 ...
海底隧道 发表于 2009-8-1 15:43


     朋友,您平等的看待维族我认同。但是您别忘了,本身新疆地区就比较的贫穷落后,相对于其他省份。您如果完全的平等看待反而是另一种不平等。就好比少数民族加分一样,如果要生硬理解平等,那就取消加分,大家都要平等一致啊。那为什么政府还要制定这个加分政策呢?因为少数民族除了要学自己的母语,另外还要学汉语,比汉族学生学习的难度和负担大很多了。所以加分其实是另外一种意义上的平等。(不过本人不赞同生活在内地、条件优越、完全汉化的少数民族也加分。)
     另外,您说找工作难事因为语言不通,其实不完全是。有很多受过高等教育的维族毕业生,比如一位复旦大学的硕士维族毕业生,工作就很难找,而且普通话很流利,综合素质也不比汉族差,却只能回家烤羊肉窜。如果是你的话,你心情不压抑吗?请不要说什么其他民族博士找不到工作的也很多,在维族受过高等教育的相比汉族工作难找很多。
    您说根本不存在排斥和歧视。。。。可能您很少接触到维族人,因此不觉得。您去问问跟内地人打过交道的维族人怎么说吧。您的语气“根本不存在,”有些武断了。(无意冒犯,就事论事。)还有不能因为他们充当杀人工具就答应无理要求。我们所说的是杀人工具事前的关注,而不是受要挟而怎么做。对于生存状况的改变,我不认为是无理要求,就像富兄弟跟穷兄弟一样,不能因为穷或者民族文化有局限,就不去管。我们要去拉着、拽着让他们跟上主流社会的步伐。因为我们是一家人。
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发表于 2009-8-1 16:35 | 显示全部楼层
chinababyyun :
就因为新疆地区比较落后,所以国家对新疆的投资和支援比很多贫穷的汉族地区要多的多。
汉族地区实际上已经为帮助维族做出了很大牺牲,他们并没有奢望得到你所谓的“完全的平等看待”。
少数民族加分本身就是教育不公平的象征,少数民族的母语不是教育不平等的理由,加分不是什么“另一种意义上的平等”而是一种绝对的不平等,是一种特权。其实少数民族对这种政策也不买账。
我确实要说其他民族博士找不到工作的也很多,当然维族的也许因为民族隔阂会更难,这正说明维族把自己与其他民族隔离起来自搞一套所谓民族语言民族文化是行不通的
对维族我曾经接触过,我总有点害怕而非歧视,害怕他们不分是非的动辄集体出动,面对他们的“勇猛”我们只有退避三舍了,如果这算排斥那也是不得已的。
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发表于 2009-8-1 16:48 | 显示全部楼层
新疆的资源也轮不到维吾尔族出头来谈什么生活福利。。。。这种冷漠让我寒心。部分维族老乡生活很贫困,他们出头来谈生活福利有什么不应该?难道我们不是一家人吗?是,贫穷有他们 自己一部分原因,但是我们就该不 ...
chinababyyun 发表于 2009-8-1 15:31


当然应该寒心

在你那个天下为维族的世界里,新疆只有维族,或许还可以有点汉族

哈萨克、塔吉克、蒙古、回、柯尔克孜这些都是空气,他们居住的土地里蕴藏的资源,得去给维吾尔人补贴生活福利
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发表于 2009-8-1 17:01 | 显示全部楼层
说白了,暴动中那些人怎么一煽动就呼应?就充当工具杀人?难道没有对现实的不满吗?平民的要求很简单,安居乐业,什么都好。
chinababyyun 发表于 2009-8-1 15:26


贵州一样是资源大省,为什么比维族人还贫穷的水族、白族他们不闹事,不杀人?

按照你的逻辑,是不是闹事了,杀人了的少数民族,要优先照顾他们的情绪,满足他们的需求,用其他民族土地的矿产来补贴他们?

修建天山公路,平均每1.4公里牺牲两个汉族战士的生命,汉族人没有以此觉得新疆少数民族欠自己什么

新疆,除了维吾尔族,哈萨克、柯尔克孜、蒙古、塔吉克,没有一个民族闹事杀人,即便是国外有民族母国的哈萨克族

凭什么维族应该被特殊照顾?

究竟是我不把维族当自己人,还是你为了煽情,只肯把维族当自己人?
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发表于 2009-8-1 17:34 | 显示全部楼层
楼上说得很好!顶!
某些维人总是抱怨着抱怨那,唯独不自省。
自己的民族封闭保守,不愿融入大社会。结果只能是落后,更加封闭。
双语教育并不是新疆独有,全国都是,只不过是新疆是“汉维”双语,而其他省份是“英汉”双语!
为什么是“英汉”?或者说,身为中国人为何要学习英语?
很简单,为了更好的了解世界,融入世界!闭关锁国必将导致愚昧落后!这是血的教训!!
政府制定政策的时候很照顾少数民族的,为了保护少数民族(包括维族!)的文化,总是想尽办法在普及义务教育的同时还不忘记保持少数民族本族文化的教育,为的就是让少数民族的文化传承下去。
那些抱怨不学汉语找不到工作的维人同志,我可以告诉你,对于毕业的汉族大学生来说,没有英语等级证书,也很难找到理想的工作!!这就是就业的现实!与民族无关!
就算我们不喜欢英语,英语等级证书已经成为了职场的必备的证件!

把自己隔离起来的人,永远融入不了社会,融入不了大家庭!
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发表于 2009-8-1 17:44 | 显示全部楼层
对主贴里的那个女作者表示最强烈的抗议,通篇都是胡说八道!!!!!!!!!!

污蔑毛时代,也要用点脑子!大跃进,俺家乡一个人都没死!如果真死那么多人,按比例,俺家乡一定会死很多人。1949-1980人口从四万万增长到10亿,说明什么,说明毛时代社会大体安定,医疗保健不错,基本没饿死人。
毛时代,抗美援朝,反击印度入侵,珍宝岛护卫战,两弹一星,夺回西沙,建立了完整的工业体系,建立了完善的水利设施,普及了基础教育,这些可以抹杀的吗?

其他内容比较敏感,俺就不说了。
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发表于 2009-8-1 17:50 | 显示全部楼层
写这个文章,莫犯嗔戒。
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发表于 2009-8-1 18:08 | 显示全部楼层
文章对GCD与毛主席的攻击是恶意的。
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发表于 2009-8-1 20:14 | 显示全部楼层
大跃进是否饿死很多人早有历史资料来证明。
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发表于 2009-8-1 20:29 | 显示全部楼层
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发表于 2009-8-1 20:35 | 显示全部楼层
假作真时真亦假,甄世隐。
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发表于 2009-8-1 20:51 | 显示全部楼层
从内容看作者是个爱国的华人,但文章中观念和常识的错误很多。从小处说,敦煌的壁画和维族就没有什么关系,不是维族“灿烂的古代文明”的代表。从大处看,新疆也不是从清代开始才属于中国的。另外,我虽然不喜欢毛时代,不喜欢毛左,但我也认为作者把毛时代看作“最黑暗”的时代是错误的。

75事件继续暴露了目前中国意识形态和政治纷争甚至政治对立的情势,借此事件,国内一部分极右派、极左派、极端民族势力、极端宗教势力已经和国外敌对势力、国外竞争对手合流,将目标直指现政QUAN的合法性。这种合流比网友们想象和了解的要深、要快,他们的目的和绝大多数网友骂骂ZF、骂骂要员、骂骂政策不一样,多数网友是期待国家和政策向良好方向优化,多数网友期盼中国稳定、发展,但网上不少言论的动机却和这些网友不一样。
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发表于 2009-8-1 22:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 jch1234512345 于 2009-8-1 22:35 编辑
这难道是真的????!!!
gary8992 发表于 2009-8-1 11:23

就在一个厂的区域内,就算这厂再大,这么重大的事情,能是一个谣言能引起的?
强奸致死的事,不像骂人的话被风吹走无法证实的.
我从常理推论出来韶关事件的原因不会是官方所说的那么简单,由谣言汉族引发 .,..
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