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楼主: 空气稀薄

[焦点关注] 对日寇最后一战起决定性作用的是:美国原子弹,苏联红军,中国军队?

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发表于 2010-1-18 16:12 | 显示全部楼层
中华民族历史上,拉锯战数十年后被入侵成功的案例不在少数啊……
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发表于 2010-1-18 16:13 | 显示全部楼层
不能说如果
如果日本不NC,首先去进攻美国的话
就日本跟中国单挑,我看当时中国危险 ...
亲一口就跑 发表于 2009-11-16 19:19


日本不可怕,可怕的是伪军啊
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发表于 2010-1-18 22:18 | 显示全部楼层
在此贴见到果粉出没了,自己去自己去网上搜搜国军的伟大"奇迹"吧
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发表于 2010-1-18 22:20 | 显示全部楼层
中华民族历史上,拉锯战数十年后被入侵成功的案例不在少数啊……
leanderliu 发表于 2010-1-18 16:12



    伪军最大的作用就是给八路刷经验和装备
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发表于 2010-1-20 14:25 | 显示全部楼层
米国从来都这样,看谁快还剩一口气时再补上一棍子、
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发表于 2010-1-22 00:09 | 显示全部楼层
当然是中国了,这难道还有疑问?美国的原子弹和苏联出兵都不过所谓最后一根稻草而已,之前的成千上万根稻草是中国的。
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发表于 2010-1-22 22:02 | 显示全部楼层
美国是狡猾,当胜负分出后,他才会下手,从中挖一勺。
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发表于 2010-1-24 18:22 | 显示全部楼层
二战中只有两个国家做出了重大贡献:苏联和我爷爷领导的中国” ——毛新宇博士评二战。
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发表于 2010-1-25 16:51 | 显示全部楼层
起决定性作用的应该是我们自己吧.  美国的两颗子弹只是加速结束战争的进程而已.从某种程度上来说.那两弹还救了小日一命.
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发表于 2010-1-26 23:20 | 显示全部楼层
转个资料
最后的考虑——原子弹后如果它还不投降  美国下一步方案



原子弹落地后,如果日本继续顽抗,美国的方案有三: X/bBU^0{a  
]$C6Nkk  
一、    与日本和谈。 mD,h9p,a`  
德国投降后,美国国内持此说者不乏其人。 _U8@z9j  
这样做能最大限度地减少人员损失,尽快结束战争,谈判中,日本会满足美国的要求,美国将会重新取得亚太的主导地位。 vP <sNm2J  
但此法肯定会遭遇其他盟国的极力反对和世界反法西斯舆论的巨大压力。 `FMse;D  
N6 Q)3;fY  
二、    封锁、轰炸,但不登陆。 K|]IpJD)T  
美军中持此说者不仅有轰炸致胜论者,还有其他一些人。 f\vdUeL=  
考虑登陆伤亡过大,凭借空中轰炸迫使日本屈服。 f'Gt.V$6  
陆军航空队领导者,包括阿诺德和柯蒂斯•E•李梅将军,他们认为常规轰炸就足以使战争结束。海军作战部长,欧内斯特•J•金上将也相信,封锁和轰炸将最终迫使日本投降。 ( G$0@)7)  
但这么做等于主动把战争长期化,日寇如果不为所动,美国也有压力。 :E| {h   
美国夺取了马里亚纳群岛的空军基地后,从马里亚纳起飞的B-29轰炸机,可以直接攻击东京和其他重要目标。每当夜晚降临,B-29机群就要在日本木质建筑上丢下雨点般的燃烧弹和高爆炸弹。仅1945年5月9日夜,轰炸机便将东京市区16平方英里夷为平地,炸死83793人。 nNP9QVhm  
也许从某种角度来说,轰炸与封锁可以最终结束战争,但是可能不会很快。B-29的火攻还要继续。  z//$cqZ  
\ :f!wF<Y  
三、    登陆日本本土,攻击、占领日本。 'uE@/q>  
德国投降后,战争焦点转到了太平洋战场。 $+DR{@>  
消灭这一地区的日军的力量名义上是盟军,实际上主要是美军。 3daya\X/  
日本海军已基本被消灭了;日本空军残余力量基本只有“神风特攻队”——数千架飞机和众多自愿执行自杀任务的飞行员。尽管大势已去,日本仍负隅顽抗。因为,日本还有496.5万陆军正规军和为数更多的准军事预备役。 X+afu\; \  
S(T4.3ga  
陆军参谋长乔治•C•马歇尔将军深信一场登陆作战是不可避免的。 CvG  
C q}^B,"  
日本人也在集中兵力,准备打一场保卫本土的决战。1945年6月,东京的决策者们决心顽抗到底,宁可被消灭,也不投降。8月底,数十万日本军队进入日本九州岛和本州岛的防御阵地。 {;%EO~qc&  
W1#5 f  
整个入侵计划的代号是“没落行动”。 vsRCaK'"X  
1945年4月,参谋长联席会议主席道格拉斯•麦克阿瑟将军,成为整个太平洋地区美国陆军的指挥官,之前他是西南太平洋地区指挥官。麦克阿瑟将指挥对日本的最后一击。 [3,abw  
入侵计划需要美国投入的兵力达到250万。欧洲战场的陆军和空军非但不能复员回家,还要移师太平洋战场。除太平洋战场的部队外,还要从欧洲战场抽出15个陆军师和63个空军大队。 a/r@;QU]  
jv=@,q4N  
“没落行动”由两个部分组成: )3+kq;  
O nR~Pf@/  
1、“奥林匹克行动”。 w!^%nUm!k:  
入侵九州岛——日本最南端的主要岛屿。定于1945年11月1日进行。这将是一次比诺曼底D日规模还要大的登陆作战。美军计划投入9个师,对抗日军3个师团(日本实际上在九州岛部署了14个师团)。10个战斗机大队,6个重型轰炸机大队,4个中型轰炸机大队,4个轻型轰炸机大队,3个侦察机大队和3个夜间战斗机中队,将会提供空中支援。此外,B-29将继续它们的战略轰炸。麦克阿瑟说,九州岛登陆战将会在“太平洋战场上从未有过的海军与空军的最强压制轰炸的掩护”下进行。 b#X&Mhc`  
U8s6"=7  
2、“王冠行动”。 ](MSCvv7  
这是1946年3月入侵本州岛(日本本土主岛)的行动代号。“王冠行动”需要美国投入的兵力为117.2万人,其中登陆部队为57.5万名陆军士兵和海军陆战队员。这将是有史以来最大的兵力集结。“王冠行动”需要使用“奥林匹克行动”夺取的九州岛上的机场。 =u)}+"5oz  
i}<b]>]G  
在进行奥林匹克行动前,会进行一项类似于诺曼底登陆前的欺骗行动,大体为故意遗失文件,或者用其他方法使日本错误判断九州登陆的地点,即使计划成功,也将有15—20万美军伤亡。 ?%`W) ++  
IP3K%xW  
在进行王冠行动前,还将进行一次欺骗行动,目的是使日本误以为下一个登陆地点是四国岛。登陆本州岛后,当有一路直取东京。如东京被占后日本投降则大功告成,假如还是顽抗,则只有逐个攻占日本各地,直到完全征服日本,那将是一场噩梦。 }}Rd tM  
EVINL#"!y  
日本之所以决心死战到底,是因为他们相信士兵和水手勇于献身的意志,能够抵消军事实力的不足。“决号作战”本土防御计划已经把平民计算在内,连上学的孩子也要参加战斗。 ~Hb^L3 G  
mV>%Xtj6c  
当时日本仍然占据着大部分掠夺来的亚洲与印度支那的土地,并希望继续占据。日本残余的军事力量也不容小觑。日本认为,如果它能够给美国造成极大的伤亡,就有可能保留住一部分掠夺来的土地。 @:f} kE\  
w;6P BHC-  
如果“没落行动”真发生了,美国将会付出多大的伤亡代价?军方估计为最少25万,可能100万左右。如果以1:5的比例来推算日本伤亡,则美日双方总的伤亡将达600万。 1SXxY  
据一部电视记录片说,如果登陆不顺利、伤亡过大,美国将使用生化武器、毒气,并已大量准备(美军的理由是日本在中国和中国东北首先使用过)。一旦使用,日本的伤亡还将增加500万。 AT]b@PxY7  
aips f9a&  
麦克阿瑟手下的参谋们也做过几次“奥林匹克行动”的伤亡估计,一个是战争的头120天伤亡12.5万人,另一个是战争头90天伤亡10.5万人。马歇尔叫麦克阿瑟去暗示杜鲁门,让他考虑严重的伤亡。但是麦克阿瑟一心想促成这次作战行动,因而对这一估计数字持保留态度,称估计得过高了。 ;^Qd}GwyB  
76j#C5  
6月15日,一份情报评估显示,九州岛共有6个作战师团,另有2个预备师团,总兵力大约35万人。但是7月初,情报显示九州岛的日本军队更多了,新的师团正陆续到达。 -u~ %'Gd  
Z;M:&7-  
后续的报告又陆续将估计的日本军队数字增大,先是53.4万人,而后是62.5万人。这几乎是6月估计数字的两倍,但这仍低于实际数字。实际上,日本共在九州岛部署了14个作战师团,兵力90万人,都集中在岛屿南部“奥林匹克行动”登陆海岸附近。美国准备投入九州岛的68万军队中,只有38万作战部队。部署在本州岛的日本军队数量也大致如此。6月至7月间,日本本土的军事力量翻了一番,从98万人增至186.5万人。 5yH`sx7C  
~Scm$TM+O  
战争大臣阿南惟几说,日本可以派遣235万军队继续作战。此外,指挥官还可以征集400万文职人员服兵役。 H^OGP|6/  
日本海军副参谋长,海军中将大西泷治郎声称:“如果我们准备牺牲掉2000万日本人的生命,进行特种攻击(如“神风”特攻队),胜利就是我们的。” jUV2!\Vp  
lk7S-.G  
如果日本不投降,“奥林匹克行动”将进行。在九州岛,美军就要与超出预期60万的日军作战——随后还要进攻本州岛,进行“王冠行动”。 !+ek[  
$O])u w>  
最后,日本最终将会被打败,但是双方付出的生命代价也将是惊人的。

http://www.cww2.net/bbs/read.php?tid-190482.html
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发表于 2010-1-27 10:43 | 显示全部楼层
个人认为还应该再加一个选项,就是美国的潜艇战和水雷战,战后对日本资产所做的统计,船舶损失最大,占总吨位的70%以上,对岛国来说海上交通线无疑是致命的。其次是中国军民的抗战,全面抗战后日军的消耗开始大于掠夺,以战养战的经济循环难以为继。再次是苏军参战,苏军是否参战在日酋看来非常关键,日酋是指望苏联出来调停和美国讲和,苏军参战使日酋冀望在美苏之间夹缝求生存彻底成了泡影。至于原子弹,本来就没几颗,作用还没李梅航空队的燃烧弹大,完全是个可有可无的因素。
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发表于 2010-2-20 20:50 | 显示全部楼层
当然是几种因素综合作用的结果。
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发表于 2010-2-21 16:01 | 显示全部楼层
没有中国人民的艰苦卓绝。  中国若成为日本的雄厚的后方, 美国人,俄国人还有什么办法?

毛主席分析的对, 对日的持久战, 胜利者注定是中国, 原子弹与俄国的对日宣战, 起到的是促进作用,而不是关键作用。
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发表于 2010-2-23 19:16 | 显示全部楼层
没有美国的原子弹;最后的场面大概就是;苏联、中国军队蜂拥而入东京,占领其天皇府邸、靖国神社。。。然后苏中两方协议分管日本。
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发表于 2010-2-23 22:38 | 显示全部楼层
想不通哪来那么多人投的美国原子弹。
另外楼主选项也确实有问题,只考虑最后的几个因素,最后的不一定是最重要的。没有之前的长期消耗,不管是美国原子弹还是中国大反攻都没那么容易做到。
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发表于 2010-2-24 19:31 | 显示全部楼层
没有长期消耗哪有这个结果,东条就是头蠢驴,他要是不倒台就好了,让美国的奥林匹克计划实施,现在他们就不会这么跳了
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发表于 2010-3-1 20:37 | 显示全部楼层
你得先说清楚最后一战到底是哪一战,最后一颗子弹是在那个战场上射出来的?
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发表于 2010-3-2 12:33 | 显示全部楼层
请正视历史吧,当时美国制定的攻占日本本土的计划,动用近百万军队,只是日本提早投降而已,原来预估美国损失近20万,杀伤日本人数字达到百万,而因此可能死亡的近千万。美国人当时生产的紫勋等颁给伤亡士兵的勋章太多,由于没用上,一直用到现代。中国确实用巨大的牺牲,拖垮了日本,但是我们确实缺少致命一击的力量。
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发表于 2010-3-5 23:39 | 显示全部楼层

标题

请正视历史吧,当时美国制定的攻占日本本土的计划,动用近百万军队,只是日本提早投降而已,原来预估美国损 ...
驽马不舍 发表于 2010-3-2 12:33



    二战后期中国共产党领导下的中国军队常规战斗力是不容质疑的。这从后来的抗美援朝战争可以看出。
抗美援朝战争中中国伤亡更大,但是很多人因为自己不懂军事哲学并且由于某些心理不平衡便相信了一种鼓吹,那就是因为中国伤亡更大所以实质上中国是失败的。
然而,从军事哲学的角度来说,只存在军事目的是否实现如何实现的,结果和过程、手段之间有否必然联系。
朝鲜战场上,中美之间是不对称力量作战。可以说美国除了原子弹其他能用的作战工具和手段都用了。在这种情况下,有人还要强调以少胜多之类的说法,那就正是别有用心了。
其实,出兵朝鲜之前和后期中苏关系极度恶化时,毛泽东等中央领导是考虑过敌方会使用投原子弹这一因素的。中苏关系时期中方已经有自己的原子弹,而抗美时期中国连原子弹都没有。但是,正是这体现了真正的军人意志和军事家素质,这也是西方国家不停地谩骂丑化中国却又不得不佩服毛泽东的原因之一。
根据不可考的说法,曾经有外国人问过毛泽东关于美国投原子弹到中国的事,毛泽东的回答正体现了这样的军人意志和军事家素质,他说的意思大概就是你可以投原子弹但你不能一下子把中国人全部消灭而我剩下的中国人全部拥到你美国去跟你拼命也够尿一壶的,当然这只是我听说的。但是,从后来苏联扬言对中国使用核打击时毛泽东的深挖洞广积粮的拼死一搏的决心可见一斑。于此同时,苏联从情报中获悉了中国举国上下采取的这一举动的确震动了苏联决策层领导,因为他们看到了一个民族的坚强意志顽强不屈的精神。
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发表于 2010-3-8 07:07 | 显示全部楼层
日本投降前,国民党在正面战线有哪些大反攻?
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