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关于米军“独霸”海地机场的分析

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发表于 2010-1-20 15:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
法国人说,米军很自私,独霸海地机场,不准其他国家的飞机降落。

就有很多习惯性反米的同学开骂。同学,你们骂早了,被法国人忽悠了,还顺便被懂行的人笑话了。

别嫌我说话难听,事实就是这样。现在,我就告诉你“独霸”的真相。

习惯性反米的同学可以离开了,因为我要说的肯定是你不爱听的。不过也无所谓,本来对于偏执狂就没有道理可以讲清楚的。

海地机场是个很小的机场,跑道虽然很长,但跑道质量和停机坪的面积都很差,另外就是海地机场的地面保障设备也几乎等同于没有。在平时,这个机场只够737一级的民航机落地,上人,然后飞走,如果在海地机场发现飞机有什么故障,得等公司从其他国家派飞机带零件来修。

但在这次地震里,海地机场的所有缺点就都暴露了。

首先是跑道质量差。地震可能损坏了跑道的地基,因此很多常见飞机降下去可能有点危险,比如把跑道压出个坑什么的,不一定会出大事故,但跑道坏了总得修吧,修就要使用物资和机械吧。现在的问题就是,这些物资和机械在海地都没有。

其次是停机坪小。从狗狗地球上的照片来看,停机坪的宽度只够放一架737,剩下的一半宽度得用来做调度区,就是让飞机从停机坪挪到主跑道上去。这就意味着能停的飞机很有限。有人说这也没什么啊,来了直接卸货,卸完了就走不就可以了。

这就是第三个问题了,海地机场根本不具备快速卸载的能力。现代民航机机身高大,往往货舱门都在机身侧面,离地面至少5米。而且货物都是集中装在一个货盘上固定在机舱内。可以想象,这些货盘绝对不是人力能搬得动的,更不要说即使搬得动,到了舱门边上还要面临5米的高度差。如果没有机械,只靠人力将货盘上的物资卸下的话,很可能一架DC-10货机就得卸一天。

综合下来,这就是为什么米军不准其他国家的民航机在海地降落的原因。首先可能是跑道就承载不住这些民航机的冲力,对比一下军用运输机和民航机的起落架,数数军用运输机有多少个轮子,就知道对跑道的冲击有多强了,而且万一坏在海地更是麻烦,米国的零件制造标准和欧洲还不一样,这些民航机必须得等从其他地方转来的零件;其次很多民航机的尺寸超标,可能一落地就把某个区域给赌死了;最重要的,就是这些民航机根本无法快速卸载,而米军的军用运输机都装有自动滚轮系统,电钮一按,5分钟内几十吨的货盘就自动移动到地面了。

在救灾时,最重要的就是效率。米军的做法,无非是为了让海地这个可怜的机场发挥最大的运输效率。

法国人为什么嚷嚷?因为海地是法语国家,法国人不甘心看到米国人取代自己成为海地人的救星。话又说回来,凭什么要为了你十几个法国人早日回欧洲奢侈腐败而让海地人冒机场阻塞的风险呢?
发表于 2010-1-20 15:53 | 显示全部楼层
楼主说的条条是道,那么现在请澄清几个问题。

1、美国降落的是否都是货机,有没有客机。
2、美国是否在优先运送美国侨民回国?
3、如果是,用的飞机是军用货机么?在如此残破不堪的飞机场,急着运送美国侨民是否有效率?
4、为了向往运送侨民,是否延误了其他国家救援物质的送达。

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发表于 2010-1-20 15:57 | 显示全部楼层
典型自以为是的偏执狂

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 楼主| 发表于 2010-1-20 16:00 | 显示全部楼层
回复 2# shuishenlan

1、米军动用的是C-130和C-17运输机,这两者都可以运载车辆,而且C-17最大运载量可以达到70吨,这远远超过了普通民航客机的运载能力。

2、3、米军无非是让本国侨民乘坐卸载完物资的军用运输机回国,本来这些运输机也是空载,顺便带人是无可厚非的。网络上有张照片,就是米国平民排队上飞机,那架飞机很明显就是C-17的尾部,而且照片里的米国平民都没有携带什么大件行李。

4、你觉得是花5分钟上人耽误时间多,还是花1天卸载时间多?

关于米军不准其他国家公民撤离。这个其实很好理解,军用运输机的所有开销都来自米国纳税人交纳出的军费,法国人和加拿大人没有向米军交军费,人家为什么要给你用?而且在米军大批进驻海地的时候,他们是可以前往米军驻地寻求保护的,根本无须与救灾空运抢时间。
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发表于 2010-1-20 16:09 | 显示全部楼层
法批美军独霸海地机场 查韦斯斥华盛顿借机搞占领
http://finance.sina.com.cn/roll/20100119/08553187964.shtml


美军独霸海地机场优先撤走美侨
http://dhnews.zjol.com.cn/dhnews ... /20/011769179.shtml


美军独霸海地机场
http://www.cqwb.com.cn/cqwb/html/2010-01/19/content_193986.htm


中国人先到,美军独霸机场
http://lyrb.com.cn/html/news/focus/2010/1/1012084383065.html
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 楼主| 发表于 2010-1-20 16:13 | 显示全部楼层
楼上的,我说的是最基本的空运管制原则,别说米军这么做,一旦有需要,我军也会“独霸”某个机场的

而且在事实上,四川地震时为了向灾区抢运物资,中国的航班被调整过,铁路也调度运营列车给救灾列车让道
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发表于 2010-1-20 16:30 | 显示全部楼层
美國前幾天剛剛向聯合國承諾,優先起落救援飛機,而不是美國的飛機。

這就已經說明了問題。
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发表于 2010-1-20 16:30 | 显示全部楼层
海地机场

海地机场1.jpg


海地机场2.jpg


海地机场3.jpg
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 楼主| 发表于 2010-1-20 16:40 | 显示全部楼层
注意,你的第一张图片里,飞机连发动机都没关,这说明卸载时间很短
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 楼主| 发表于 2010-1-20 16:44 | 显示全部楼层

这是普通民航货机,你看看它的货舱位置

这是普通民航货机,你看看它的货舱位置

这是它的尾舱特写,注意货物都是打包固定在货盘上的,特别要注意正在上货的升降机,海地机场不是主要物流中 ...

这是它的尾舱特写,注意货物都是打包固定在货盘上的,特别要注意正在上货的升降机,海地机场不是主要物流中 ...


海地机场不是航空物流中心,这样的升降机会有几台?
n1.jpg
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发表于 2010-1-20 16:45 | 显示全部楼层
回复 4# yv_pg


    1、目前情况确实如此
   2、3 依据救灾而言,卸完救灾物质的飞机本应该尽快起飞,以便下一架飞机的降落,除非飞机的技术原因,不能在短时间内再度起飞。其次,网络上的照片显示,美国侨民不仅仅上了飞机,他们还带着大量的行李,当然没有大宗的物件,但是确确实实带着2到3件的行李,而且这些行李都已经打包完整。最后,侨民的数量不是在5分钟内可以上完飞机的。估计全部行李和人员上飞机要1个小时。救灾黄金时间也就72小时。
   4、请问你每次都附带个一小时,一天内会被你浪费多少时间?人家民航机卸货真的需要一天么?难道其他国家来救灾的就全是民航机?只有美国的是自带卸货系统的?
   5、你最后那句话,我可以这种总结:对中国要讲普世,对美国要讲爱国主义。这句话是前段时间某位人士在google炒作中教导我们的……
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发表于 2010-1-20 16:46 | 显示全部楼层
楼上的,我说的是最基本的空运管制原则,别说米军这么做,一旦有需要,我军也会“独霸”某个机场的

而且在 ...
yv_pg 发表于 2010-1-20 16:13


主帖说的是"最基本的空运管制原则"吗?
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 楼主| 发表于 2010-1-20 16:48 | 显示全部楼层
美國前幾天剛剛向聯合國承諾,優先起落救援飛機,而不是美國的飛機。

這就已經說明了問題。 ...
medien 发表于 2010-1-20 16:30


海地的空管属于迈阿密空管中心的范围,海地机场属于米军的控制,在没有协调两者之前,米军不会允许外国民航机进入自己控制的空域,米军没有识别民航机目的和航向的需求。这是很正常的空管范围与交接问题。
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发表于 2010-1-20 16:48 | 显示全部楼层
美国的军用飞机比民航的飞机对跑道的冲击小?大型的军用飞机都是前后卸货,有个屁自动装卸设备。
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 楼主| 发表于 2010-1-20 16:55 | 显示全部楼层
回复 11# shuishenlan

第一个问题我们获得共识了,扔掉

二、你要注意军用运输机可不是民航机,不需要你按登机卡找座位的,也没有精致的行李舱供你安放行李。全部流程就是:通知你上这个飞机,你拎着行李向前走,走到哪个该你坐的座位就坐下,行李放地上,我假设你从离飞机400米以外的地方开始挪动,请问你完成这个动作要多长时间?1个小时?

四、这5分钟不是专门空出来的,而是运输机在等起飞窗口的时候就可以安排的,换句话说, 完全不占用正常的机场使用时间。

5  我说的侨民保护原则是包括我国在内各国政府都承认的。远了不说,索马里护航,如果外国商船不向我国政府提出请求,我国海军也是照样不会给予特别关照的
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发表于 2010-1-20 16:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 charmingboy_123 于 2010-1-20 16:58 编辑

 美国军管海地机场意欲何为


海地地震震惊世界。国际社会18日继续加紧救援海地,而灾区的暴力事件有增无减,人道主义危机空前加剧。美军成为主导这次救灾活动的力量之一,但受到不少国家的质疑。如何进一步开展救援,成了美军的大难题。法国援外事务部长若昂泰18日更要求联合国出面调查美国(1月19日 中新社)。媒体报道,由美国空军控制的太子港机场一团乱,而且几乎变成美国人专用机场,一切以撤离美国公民为优先,连其他国家的救援飞机也不允许降落(1月17日 中新社)。

  美国此举尽管打出了维护海地秩序,协助海地救灾的旗号。比如,一个人口不足千万的海地,美军竟派出了5500人前往救灾十分罕见。此外,美国国务卿希拉里周六也亲赴海地视察。这一切,都印证了海地地震事实上已衍变成了美国军管的契机。当然,美军接管了海地首都机场的时候,马上就被传媒竞相向世界媒体传播。美国政府赶紧澄清说,为使来自世界各地的紧急救援物资抵海地机场的时候更有秩序及提高效率,美国只是负担起了海地首都机场的管理,而不是接管。但只许美机升降,不许他国救援飞机下地的事实已掴了美国一巴掌。

    不能说美国军管海地没有一点理由。时下,面对由于地震引发一团糟的局面,确需人们出面支持帮助。但是,由美军控制一个主权国家机场的举动已向世界证明,美国对海地地震恐怕不仅仅在于救援,还包含着深层次的考虑。那么为什么美方不愿意媒体说接管,而只能说是管理或者担负起责任呢?有时事评论员认为接管这个词太敏感,容易让人想起国际政治中侵犯主权的概念,虽然老是说海地政府本来就没有多少行驶主权的能力,而美国人过去多年,一直没有停止过操纵海地的主权。

    面对海地太子港机场被美国军管引发了众多国家抗议的事情,至今未见海地领导人发声,这个中是默认还是无可奈何,有待下回分解。不过,面对海地地震引发一团糟局面,海地总统普雷瓦尔15日坦诚,政府眼下“确实丧失正常功能”,并解释,把总统办公地移师太子港机场附近警察局,“这样能离外国伙伴近点”(而人们知道,太子港机场也就是美军专用机场;谓之“靠近外国伙伴”,恐怕也是靠近美国军队吧!    面对海地地震,海地领导的乏力软弱可见一斑。

    一个民选总统及其政权面对破坏性地震为何自叹“丧失功能”,束手让美军军管?面对美军的大举进入海地,并对机场等要害地方实行军管的举动,鲜见精英们发出声音,又是为何?

  多年来,某些精英们在谈论民主政治制度时,都声嘶力竭把西方民选制度视作神圣,并常常把东方的政治体制尤其是中国特色社会主义制度视作洪水猛兽。但2008年面对汶川特大地震救灾,中国表现了有条不絮,上下一心,同心同德,迅速医治了地震创伤,新的汶川在欲火中重生,创造了世界救灾重建的奇迹,雄辩地证明了中国特色社会主义制度的优越性。

  对于民主制度,东西方历来就有不同的内涵,不同的解读。不能说西方民主没有一点积极意义,也不能说中国特色社会主义制度完美无瑕。事实上,中国也在不断地发展和完善社会主义民主政治制度。但是,决不能盲目照搬西方民主制度。这一点倒是坚定不移的。

  而今,由于一场破坏性地震,致使海地出现了一团糟的局面,令人们对所谓民选政权在关键时刻的执政力打上一个重重的问号。  



http://review.qianlong.com/20060/2010/01/20/2540@5451076.htm
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 楼主| 发表于 2010-1-20 17:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 yv_pg 于 2010-1-20 17:05 编辑

回复 14# 师子吼

真正的文盲是从来不忌讳表达自己的无知的   

“为了适应在野战机场起降,A400M采用承载力强的多轮式前三点起落架。前起落架为并列双轮,主起落架为串列式6轮,左右共12个轮子,宽达6.2米的主轮距和低压轮胎有利于飞机在前沿野战简易跑道上起降和转向。”

“货舱地板上布置有系留环、导轨和滚棒系统等机内自装卸设备,这些设备一直延伸到尾门货桥上,在不需要时可以把滚棒/系留环系统隐藏在货舱地板下,并可选装用于3.175米宽民用标准货盘的滚棒/系留环系统;在货舱的前端,飞机中线地板下的位置配有一台重型绞盘,用于牵引重型物资的装载。特别值得一提的是,在A400M机身后部装有一台最大起吊重量为5吨的起重机,其滑轨一直延伸到尾货舱外机尾处,能够直接从地面或从各种高度的卡车上吊装所有军用货盘和散装货物,货运员利用一个手持式遥控装置即可操纵这台重机。”

“为了提高装运效能,A400M配备一有“自主式货舱操作系统”。该系统具有很高的自动化程度,可以精确测量出飞机在装卸载荷时所引起的重心变化,在地面装卸阶段就自动计算并在货运员工作站的显示器上标出最佳装载位置。“自主式货舱操作系统”与货舱内装卸系统相结合,在完全无机场保障设备的前提下只由一名货运员就能高效完成所有货物的装卸,而无须地面人员协助。在世界各国所有型号的运输机中,只有A400M和美国C-17才配备有这种高度自动化的货舱载荷管理系统。”

“为了便于非自行装备、集装箱和散件货等物资能高效率地进行装卸,现代大、中型军用运输机的货舱地板上一般都装有滚棒或滚珠装卸系统,在地板上敷设有几行滚棒,使用时升出地板平面,不用时收进去保持地板的平整和开敞。”

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发表于 2010-1-20 17:05 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-1-20 17:07 | 显示全部楼层
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发表于 2010-1-20 17:12 | 显示全部楼层
讨论这样的问题没有意义,因为对我们的国家和人民毫无利益。

中国人讲究因果和报业。

站在我国的利益上,应该可以借题发挥,让米国也难堪下~也算以其人之道还治其人之身了。

起码,损一损米国,顺便抬高一下自己没有什么错。
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