儒家为法家背了多少黑锅:法家思想的反思(摘）

bigbus168

墨家也未被遗忘。墨家是侠者的哲学。“行侠仗义”的思想已经深入中国人的骨髓。

cbzz

现代的法制本质上和法家提倡的法制又有什么本质区别？
大而言之都是统治工具而已，儒也好法也好有什么区别呢，都分等级，终极目的都是社会底层不起来造反，要说区别最多一个是高压之下的貌视公平，一个是偏重道德教育下的自律而已
感觉现在西方和东方区别最大的其实也就是这一点吧

why_together

崇官贬民倒是不错。反智，不同意。法家并不反医学，农学，只是反儒家之类企图干涉政治的学说。反人性，部分 ...
bigbus168 发表于 2010-2-1 22:25

法家并不反医学，农学,但没有了商业的财物所载的信息交流，没有了手工业者的自由实践，医农都会止于原始。并不断废退，而中国传统现状正是如此。如果说中国的医农业有点什么发展，那就是突破帝王法家牢笼的结果。
所谓人之恶性，自然有之，约束恶性也是正常，比如儒家“忠恕”的教化。道家“不争，求实”的教化。
是真正切中人性之真恶的教义，
而法家是什么？法家的所谓“人性恶”的标尺是掌握帝王手里。不利于帝王的统治则皆恶。这是人性之恶吗？这是，帝王贪天之利之恶性，是法家贪名求利为虎作伥之恶性。
法家韩非还披上老子无为的假衣。称“法治”就是“无为”，这是老子说的“无为”吗？老子的无为是让统治者不要这么多规则忌讳，而法家是忌讳到极处，除帝王一人之外都是行尸走肉。
老子说仁义是道德之末。道家的不要仁义是上止于无为。而法家也不要仁义，而他是下止于苛法，这两者一样吗？
法家这样倒阐老子学说，真是可恶。


法家唯一可以称道 的是他们发现了公开的法条，对简化有效化社会管理（统治）的用处。

我没有时间查资料认真争论，到此为止。

why_together

儒家也崇官，倒是不贬民，但是极力鼓吹等级制度，“君君臣臣父父子子”，使人变为奴隶还要心悦诚服，不能不 ...
bigbus168 发表于 2010-2-1 22:36

“君君臣臣父父子子”
是让你为君为臣为父为子都要像样子。
如果你不行为君之道，则推翻之（纣，一独夫，《孟子》里找），你不行为官之道，贬之（孟子里找）。
父不行父道，则逆之，参看舜父几次想杀舜，舜并没有“父要子死子不得不死”（这是纯是法家，法无例外的思维，儒家是大棒走小棒受）而是逃走.
如果秦始皇的大公子扶苏没有受法家这么深的毒害，当他接到矫作的杀他的诏书他就应该逃走，而不是一死了之。

儒家核心思维里。“民就是天，天就是民”
“天听自我民听，天视自我民视”（<尚书>里找）

bigbus168

其实无非说的是“专制”和“民主”的问题。在中国这样一个人口众多，灾害频发的社会里，不“专制”是绝无可能的。专制固然有其扼杀个人自由思想的弊端，但若从大多数人的基本生存权来看，未尝不是一个较好的选择。春秋战国时代，百家争鸣，我们后人看来辉煌无比，当时生活的人恐怕不这么感觉，他们一定更愿意生活更稳定一点，哪怕是“专制”。但是也不能过度。纯粹使用法家思想自然是行不通，但若以为纯粹用儒家思想能有更好的结果，只能说愚蠢。

a31899975

不知道当年是谁在死命的维护周朝的奴隶体制？~~不知道是谁在满世界游说求官求不到就破口大骂~~又是谁在推崇人殉？还有当年农业是关系国家生死的第一产业，而商业发达则将动摇国家的根本特别是在农业经济薄弱的国家。还有不知道手无缚鸡之力，四肢不勤五谷不分，鄙视工农商独崇做官入士说出礼不下庶民刑不上大夫又是哪个学说的伟大成就？至于说禁锢人的地位？麻烦大哥去看看军功爵是怎么样树立一个公平竞争机会和如何让人拥有改变命运机会的？还有麻烦你去看看法家的经典理论学说再来说这个问题、还有最后一点，韩非子是法家出了名的书呆子与其说他是法家倒不如说他更像是儒家，只有理论而没有实干精神他的理论都只存在于书本上，在真正的法家弟子和法家学家眼里韩非子是不算法家名家的~因为法家眼里真正的名家是那些能干出成绩来的法家大实践家比如商鞅~~至于韩非子为啥那么出名纯粹是因为儒家当权后为了批判法家而树立起来的靶子~~这名出的~真是茶几

Free_Corsica

割鼻子这类重刑没什么不好，你不要去犯不就可以了吗？

看看现在的新x人明目张胆在闹市把手伸进别人的口袋偷东西毫不顾忌，看看现在碰瓷的，看看现在做假酒、假药的，看看现在贪污受贿的，前脚进后脚出的刑罚能遏制他们吗？

是，说起来，好像偷个手机罪行很轻不该用重典，但是当他们把一个社会变成看见小偷不敢制止的时候，这还是一种很轻的罪行吗？

音乐盒

都有好的，但是当封建统治者拿来用时，就已经不是原貌了。

why_together

顶一下

ds85ok

任何统治者都必须仰重法家，无有法家的律历如何维持大一统？法家就是雷霆法器，当用便用。空言说教不足憾奸，所谓扫帚不到，灰尘不走。但是此等国之重器最忌无“德”之人掌用，就如同“枪”本无善恶，只在施用者本“心”使然。

四毛九

读“诸子”不要脱离产生它们的那个时代。

若、

各有所长，各有所短。取长补短就OK拉！

trsita

看看看，记号，继续研究下