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[透析评论] 对比世界强国,中国崛起的真正含金量是最低的

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发表于 2010-2-7 17:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

中国崛起路漫漫,自信但勿浮躁,一篇泼点冷水的文章

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原题:中国要追赶世界到几时呢?
http://blog.creaders.net/shengleiwu/user_blog_diary.php?did=54981

落基山人的博客



中国在1840年鸦片战争以来到现在,一直是在追赶西方,已经追赶了170年了,现在在GDP的单项上刚刚达到了世界第二。其实GDP的总量也仅仅相当于美国的三分之一强而已。在世界的总量,也不到10%


但是,在很多的项目上,如核心技术方面,中国的地位还是处于追赶的地位,中国的技术水平和整体的科技水平根本没有达到世界老二的位子。在很多的项目上,不仅在美国之后,而且还是处在日本,德国,甚至在英国和法国的后面。中国几乎没有什么有世界影响的科学与技术上的创新。中国直到现在为止,还没有一个本土的诺贝尔奖的获得者,所谓的几个,也不是真正的本土中国人,而是华人而已,是受外国教育成长起来的。不仅在科技上差很多,在文化上,现在的中国对世界的影响也是微乎其微,中国现在根本没有什么拿得出手的东西。


因此,我们说,中国这个世界老二,当得有些的汗颜。很奇怪,如果我们做一下的比较就可以看出,就大国崛起的路程来看,中国崛起的真正含金量可以说是最低的,或者也可以说,中国现在的崛起,还不是真正意义上的崛起。


当年葡萄牙,西班牙的崛起,是靠着他们的创造性的航海,以及对世界地理大发现的贡献,还有殖民地的占领;英国的崛起,是靠着打败西班牙的无敌舰队,是靠着英国的第一次工业革命,英国当时的科学和技术的发明是太多了,无法计算,一流的科学家,如牛顿他们,技术发明家如瓦特他们,而英国君主立宪的政体和一系列的制度,更是世界文明的一个典范;同时期的法国也是这样,法国是世界上大学的创始者,在很长的时间里,都是欧洲文化艺术的中心,拿破仑的军队,也是打遍欧洲无敌手,法国大革命也有世界性的影响。而德国的崛起也是如此,德国在哲学,文学,音乐,艺术,科学,大学的建设,德国的军队,都达到了世界一流,也是世界竞相模仿的对象,还与美国一起是世界第二次工业革命的主要国家。希特勒还是世界上第一条高速公路的奠基人,也是德国奔驰汽车的奠基人,德国的坦克,飞机,喷气飞机的研制,导弹技术的研制,都是处在世界领先的地位;俄国,在斯大林手中完成了工业化以后,尤其是在二战中战胜了德国之后,其科学技术也是领跑全世界,尤其在航天领域,更是领先美国,是世界第一颗人造卫星,第一个宇航员上天的拥有者,在核技术和军事技术方面,长期与美国不相上下。直到现在,其科技能力,仍然在中国之上。美国就更不用说了,其政治制度,文化,大学,科技水平,经济总量,已经领跑世界100年了,世界上诺贝尔奖,有3分之2在美国。


这些国家,在崛起的过程中,无论在文化和科技与政治制度上,在当年,都是领跑世界的。而中国,在这30年的崛起过程中,没有什么是领跑全世界的,无论文化还是科技以及政治制度,中国现在仍然属于追赶。追赶的意思就是没有什么创新,基本上是学习人家的东西。即,外国人能做的,我们中国人也能做;但还没有达到,外国人不能做的,我们也能做。


那么,中国人的追赶,什么时候才能是个头呢?即便在20年后,中国的GDP已经超越了美国,中国在那个时候,在文化,科技,政治制度以及世界的影响力等方面,可能还不能领跑全世界,或领跑美国。我们看英国,在英国击败西班牙的无敌舰队的时候,那是在1588年的伊丽莎白女王的时代,英国人那个时候已经开始超越了西班牙了,但对世界的影响力而言,英国当时还没有超越西班牙,英国直到英国工业革命的时候,即1760年代的时候,即几乎在170年之后,英国才主导了整个的世界,成为了日不落帝国。美国也是一样,美国在19世纪末的时候,其GDP已经超过了英国,成为世界第一,可美国在政治,经济,文化,科技与影响力方面,全面超越英国成为世界的主导是在二战以后,即在经济成为世界第一的50年之后。


因此,我们就算中国在2030年的时候,当然,有人说在2020年,可笔者不这么乐观,在经济总量超越了美国,按照我们对历史的判断与借鉴,中国在经济,文化,科技,影响力方面要想全面超越美国,成为世界的主导,还得至少再过30年,即在2060年代的时候,这已经是最乐观的预测了。


我们回过头来再看看我们的近邻日本。日本在1895年中日甲午战争的时候,与中国差不多,而且,那个时候,在中日开战前,几乎所有的西方国家都预测日本会败给中国人。可结果是日本大胜,不仅将中国的势力逐出了朝鲜,中国还割让了台湾和辽东半岛,如果没有后来的三国干涉,中国在那个时候就已经将东北的南部丢了。中国又花费了3000万两白银才将辽东半岛赎回来。又过了5年,1900年,日本成为了8国联军之一,进军在北京,在太和殿广场上耀武扬威。又过了5年,1905年,日本击败了列强之一的俄国。又过了9年,1914年,日本参加了一次大战,派军舰到地中海服役,在列强中赢得了极好的声誉,这也就是为什么1918年一次大战后,德国失败,其势力撤出山东的时候,列强让日本人取德国而代之的原因,而中国徒然有战胜国的称号,反而被列强欺负,因为中国是名义上参战,可没有任何实际上的贡献。又过了13年,1931年,918事件爆发,日本占领中国东北。


日本从明治维新开始,从1860年代,开始搞洋务,进行工业化,用了40年的时间,就崛起于东亚,受到列强的尊敬。再用了40年的时间,就可以和世界头号帝国美国抗衡,敢打太平洋战争。其陆海军还曾经一度占有优势。日本海军的军舰,航空母舰,飞机,都曾经是世界上最先进的。


二战后,因为日本在二战前早已经完成了工业化,所以国家在60年代就开始经济起飞。很多人认为日本在50年代的时候,其水平与中国差不多,其实差得太远了,日本在3040年代就可以自己造航空母舰了,可以自己造世界最好的飞机了,可中国在1949年的时候,还不能自己造汽车,东北张学良的汽车,不是造,而仅仅是组装而已,不能造军舰,更不能自己造飞机,中国才刚刚开始国家的工业化进程,与日本的差距几乎有50年。


到了1980年代的时候,日本成为了世界第二大经济体。日本在电器,汽车很多方面,成为世界上的强国。在文化方面,日本有了45位的诺贝尔文学奖获得者,在科技方面,有167位的诺奖获得者,在电影方面,有一代大导演黑泽明,黑泽明的地位是中国的张艺谋难以望其项背的,在音乐方面,有大指挥家小泽征尔,还有世界级的东京交响乐团。在体育方面,日本的空手道,柔道还有中国围棋推向了全世界。日本的武士精神也影响了西方世界。日本的茶道,花道也风靡世界,包括日本的艺妓文化,日本几乎是东方文化的代表。


中国现在在世界上的影响力,无论科技还是文化上,笔者认为都还没有达到日本的地位。在政治上的影响力要超过日本。与美国相比,在各方面还差很远。中国还在追赶,而美国和日本已经在峰顶上了。中国还有很长的路要走。中国在文化,和政治上,必须进行创造性的转化,中国是有可能走出有别于西方,也有别于日本的第三条路来的。
发表于 2010-2-7 17:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 当年笑帅 于 2010-2-7 18:04 编辑

NC得无可救药,反应经济指标并非GDP,而是PPP,用GDP进行比较的首先就被奴化得厉害
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发表于 2010-2-7 18:05 | 显示全部楼层
通篇看完,就“妄自菲薄”四个字。
中国是希望崛起,但现在离崛起还有相当大的距离。还在路上呢,别拿崛起的含金量说事儿。
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 楼主| 发表于 2010-2-7 18:10 | 显示全部楼层
通篇看完,就“妄自菲薄”四个字。
中国是希望崛起,但现在离崛起还有相当大的距离。还在路上呢,别拿崛起 ...
敬扬 发表于 2010-2-7 18:05


这和帖子作者的看法是一样的啊
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 楼主| 发表于 2010-2-7 18:20 | 显示全部楼层
NC得无可救药,反应经济指标并非GDP,而是PPP,用GDP进行比较的首先就被奴化得厉害 ...
当年笑帅 发表于 2010-2-7 17:59

GDP当然反映了一些事实,但只是一部分。PPP排名,中国应该远在七、八十名开外,所以说中国还没有真正崛起,这和作者的观点也是一致的。
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发表于 2010-2-7 18:23 | 显示全部楼层

2008年世界各国/地区GDP(PPP)排名
数据来源:世界银行 2009年9月15日发布


排名  国家/地区 GDP(百万美元)
——    世  界  69,697,642
001  美  国  14,204,322
002  中  国   7,903,235
003  日  本   4,354,550
004  印  度   3,388,473
005  德  国   2,925,220
006  俄 罗 斯   2,288,446
007  英  国   2,176,263
008  法  国   2,112,426
009  巴  西   1,976,632
010  意 大 利   1,840,902
011  墨 西 哥   1,541,584
012  西 班 牙   1,456,103
013  韩  国   1,358,037
014  加 拿 大   1,213,991
015  土 耳 其   1,028,897
016  印  尼    907,264
017  伊  朗    839,438
018  澳大利亚    762,559
019  波  兰    671,927
020  荷  兰    671,693
021  沙  特    589,531
022  阿 根 廷    571,537
023  泰  国    519,049
024  南  非    492,155
025  埃  及    441,584
026  巴基斯坦    439,036
027  哥伦比亚    395,663
028  马来西亚    383,709
029  比 利 时    369,213
030  委内瑞拉    357,795
031  瑞  典    344,712
032  乌 克 兰    336,355
033  希  腊    329,963
034  瑞  士    324,576
035  奥 地 利    318,350
036  菲 律 宾    317,110
037  尼日利亚    315,030
038  中国香港    306,487
039  罗马尼亚    302,566
040  挪  威    277,275
041  阿尔及利亚   276,016
042  捷  克    257,696
043  秘  鲁    245,315
044  葡 萄 牙    245,150
045  智  利    242,398
046  越  南    240,093
047  新 加 坡    238,503
048  阿 联 酋    226,070
049  孟加拉国    213,504
050  以 色 列    201,323
051  丹  麦    201,249
052  爱 尔 兰    197,111
053  匈 牙 利    194,023
054  芬  兰    188,219
055  哈 萨 克    177,354
056  摩 洛 哥    137,048
057  科 威 特    121,068
058  斯洛伐克    119,369
排名  国家/地区 GDP(百万美元)
059  白俄罗斯    118,695
060  新 西 兰    115,378
061  厄瓜多尔    107,946
062  安 哥 拉    106,296
063  利 比 亚       96,675
064  保加利亚       94,476
065  叙 利 亚       94,243
066  斯里兰卡       91,921
067  苏  丹       89,033
068  克罗地亚       84,621
069  塞尔维亚       84,207
070  突 尼 斯       82,572
071  多米尼加       80,841
072  阿塞拜疆       76,072
073  乌兹别克       72,547
074  埃塞俄比亚      70,069
075  危地马拉       65,100
076  立 陶 宛       63,217
077  肯 尼 亚       61,267
078  阿  曼       56,593
079  斯洛文尼亚      56,297
080  也  门       55,330
081  坦桑尼亚       53,655
082  哥斯达黎加      50,884
083  黎 巴 嫩       47,891
084  乌 拉 圭       42,456
085  巴 拿 马       42,446
086  喀 麦 隆       41,860
087  萨尔瓦多       41,675
088  玻利维亚       41,431
089  拉脱维亚       38,750
090  卢 森 堡       38,337
091  乌 干 达       36,871
092  科特迪瓦       34,001
093  加  纳       33,907
094  土库曼斯坦      33,389
095  特立尼达       33,105
096  尼 泊 尔       31,791
097  波斯尼亚       31,656
098  中国澳门       31,271
099  约  旦       31,200
100  阿 富 汗       30,602
101  巴 拉 圭       29,323
102  洪都拉斯       28,709
103  柬 埔 寨       27,997
104  爱沙尼亚       27,701
105  博茨瓦纳       25,511
106  阿尔巴尼亚      24,251
107  赤道几内亚      22,329
108  塞内加尔       21,638
109  格鲁吉亚       21,370
110  塞浦路斯       21,186
111  加  蓬       21,037
112  牙 买 加       20,720
113  刚果(金)     20,638
114  马 其 顿       20,460
115  马达加斯加      20,046
116  文  莱       19,540
117  亚美尼亚       18,678
排名  国家/地区 GDP(百万美元)
118  莫桑比克       18,630
119  布基纳法索      17,662
120  赞 比 亚       17,110
121  乍  得       16,106
122  毛里求斯       15,327
123  尼加拉瓜       15,229
124  马  里       14,333
125  刚果(布)     14,265
126  巴布亚新       14,241
127  纳米比亚       13,409
128  老  挝       13,243
129  塔 吉 克       13,027
130  贝  宁       12,715
131  马 拉 维       11,948
132  几 内 亚       11,839
133  冰  岛       11,656
134  吉尔吉斯       11,549
135  海  地       11,509
136  摩尔多瓦       10,628
137  尼 日 尔       10,033
138  卢 旺 达     9,934
139  马 耳 他     9,444
140  蒙  古     9,388
141  黑  山     8,682
142  毛里塔尼亚    6,016
143  斯威士兰     5,755
144  多  哥     5,357
145  塞拉利昂     4,260
146  苏 里 南     3,866
147  斐  济     3,676
148  不  丹     3,266
149  中  非     3,254
150  莱 索 托     3,202
151  厄立特里亚    3,158
152  布 隆 迪     3,090
153  冈 比 亚     2,262
154  伯 利 兹     2,155
155  圭 亚 那     1,940
156  塞 舌 尔     1,859
157  安 提 瓜     1,824
158  吉 布 提     1,814
159  佛 得 角     1,747
160  马尔代夫     1,709
161  圣卢西亚     1,684
162  利比里亚     1,471
163  所罗门群岛    1,323
164  圣文森特     999
165  瓦努阿图     920
166  格林纳达     901
167  东 帝 汶     880
168  几内亚比绍    847
169  萨 摩 亚     814
170  圣 基 茨     795
171  科 摩 罗     752
172  多米尼克     636
173  汤  加     396
174  密克罗尼     315
175  圣 多 美     280
176  基里巴斯     240

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发表于 2010-2-7 18:33 | 显示全部楼层
这没什么好奇怪的科技发展本就是加速度的,而核心技术应该需要自我研发,耐的住时间的,那么科技落后是正常。同时就算49年才开始能真正稳定下来搞研究,我们也要尊重客观规律,毕竟站在巨人的肩膀上不见的可以成为巨人,更何况巨人的肩膀是随便能站的?我们发展别人也在发展而且环境更有利。科技越晚发展肯定越难追赶,因为加速度的存在。而gdp相对来说有点短平快,容易操作,所以钱先来一点也不奇怪。只是很应该少点盛世的说辞,中国人太容易乐观了。
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发表于 2010-2-7 18:34 | 显示全部楼层
有了银子 就有钱搞开发 搞技术
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发表于 2010-2-7 18:37 | 显示全部楼层
第一,中国的崛起只是本国人民生存空间的保证,并不是为了将来侵略别的国家争夺别国的资源。我们的崛起只是自保,不是为了称霸,更不是为了掠夺世界的资源。
第二,中国人是世界上最爱好和平的民族,几千年的文化传统决定我们是不会像西方那样靠掠夺来发家。我们能靠的只有自己的双手和劳动。
第三,中国的崛起将影响世界上超过五分之一的人口,在此之前任何国家的崛起的意义将不具有可比性。
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发表于 2010-2-7 18:44 | 显示全部楼层
第一,中国的崛起只是本国人民生存空间的保证,并不是为了将来侵略别的国家争夺别国的资源。我们的崛起只是自保,不是为了称霸,更不是为了掠夺世界的资源。
第二,中国人是世界上最爱好和平的民族,几千年的文化传统决定我们是不会像西方那样靠掠夺来发家。我们能靠的只有自己的双手和劳动。
第三,中国的崛起将影响世界上超过五分之一的人口,在此之前任何国家的崛起的意义将不具有可比性。
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 楼主| 发表于 2010-2-7 18:48 | 显示全部楼层
楼上双胞胎?
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发表于 2010-2-7 19:04 | 显示全部楼层
9楼10楼怎搞的?马甲一起上了?
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发表于 2010-2-7 19:04 | 显示全部楼层
没什么新意。
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发表于 2010-2-7 19:10 | 显示全部楼层
我完全赞同作者的观点. 中国自古以来真正强大的时候只有秦朝. 有人会说我错了,应该是唐朝. 唐朝时候只能说当时的中国经济富裕,贸易繁荣,就象我们现在一样. 但是一个真正的强国,要看他的工业, 一个国家你再有钱, 如果自己造不出保卫这些财富的枪炮,你的财富就不是你的,早晚会象清朝一样,被人抢走. 我为什么说秦朝最强大呢. 如果你去过西安看过兵马俑,你就会理解了. 那些秦俑各个表情不一,雕刻精细,如果你近看连头发丝都看的出来,这说名什么,说明当时的刀具打造技术堪称一流. 否则是刻不出如此精细的作品的. 在展厅里,还可以看到一些秦代的车马,武器, 据解说员说, 这些东西做工都十分精细,铸铁质量也堪比当今的铸铁质量. 我认为,这在当时是秦始皇统一天下的制胜法宝之一.

反思当今的中国, 我们可以造出自己的车,飞机,船. 可生产线要进口人家的,核心的,高精端的零配件要进口人家的. 我和一个上汽的工程师聊过一次,他跟我说,他们产的发动机的螺丝全部是从德国原装进口的,我问他为什么,螺丝也不是什么高科技产品,他说螺丝看上去是个小东西,但是要让这个小螺丝能够达到各个螺纹的硬度,耐久度,润滑度,规格尺寸等等都是高质量还是不容易的,而且螺丝都是以顿计算的,在入场的质量检测根本做不到位,为了减少风险,就相信德国的质量.

其实,目前在国内工业上应用高质量的刀具,车床,也都是从德国日本进口的.

我们还离世界强国还远呢. 通过开放,给人家国外资本巨大的盈利空间来吸引投资,繁荣自己,这虽然是中国富起来的好政策,但是通过这个换来的繁荣不能沾沾自喜,这不是我们的最终目的,我们不能一直靠外资,外来技术. 这只是发展初级阶段用来做资本积累的手段.当有了钱,必需要投到技术上,教育上,只有这样中国才有未来.

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发表于 2010-2-7 19:12 | 显示全部楼层
中国也许还有很多不足,不过“诺贝尔奖”却是不提也罢,能说明什么?
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发表于 2010-2-7 19:20 | 显示全部楼层
中国也许还有很多不足,不过“诺贝尔奖”却是不提也罢,能说明什么?
zhongguolonglzj 发表于 2010-2-7 12:12



你说的是诺贝尔和平奖吧, 诺贝尔科学奖和和平奖或文学奖不能混在一起.

诺贝尔科学奖到目前为止还是受世人尊敬的.它的评委指标不含政治目的,是看其真正的科学成果.不像和平奖和文学奖,主观意识形态比较浓.
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发表于 2010-2-7 19:47 | 显示全部楼层
重合了?
2060年?!
真重合了!~
而都还是最乐观的估算!~
只可惜不是同一件事情!~
一个说的是主导世界,粉碎旧格局;
一个说的是开辟新纪元,粉碎旧世界!~
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发表于 2010-2-8 01:10 | 显示全部楼层
应该说是国富民穷了。
国家是强大了(如果有钱也算是一种强大的话)
老百姓穷了
思想呆滞了
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发表于 2010-2-8 01:21 | 显示全部楼层
额  我囧到了..
本来是个挺严肃的帖..我正在冥思苦想..结果一看到9,10,11楼
..我忍不住笑了- - Q23)

大家继续....
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发表于 2010-2-9 19:30 | 显示全部楼层
你说的是诺贝尔和平奖吧, 诺贝尔科学奖和和平奖或文学奖不能混在一起.

诺贝尔科学奖到目前为止还是受世 ...
抗议西嗯嗯 发表于 2010-2-7 19:20


袁隆平

多的不必说了
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