|
|
http://opinion.huanqiu.com/roll/2010-04/790133.html
本周，17名来自美国国防部、航空航天局、商务部等部门的高级官员作为首批学生，参加由清华大学主办的中美政府间高级培训班。22日上午，《环球时报》记者参加了主题为“中国军事”的讲座，主讲人、国防大学少将杨毅就台湾问题、中美军事摩擦以及黑客攻击等敏感问题，与美国官员进行了坦诚的交流和沟通。
美国官员：美国希望台湾问题的和平解决。我们不能控制台湾的领导层，所以台湾问题有不确定性。但从大的背景来看，台湾问题不是中美之间最困难的问题，您怎么看？二是中国南海划定专属经济区，有些做法有违《联合国海洋法公约》，与全球经济的趋势相反，我们每个国家都有权利在海洋上航行，您觉得呢？
杨毅：我先说说台湾问题。台湾问题的重要性在中美关系中有所下降。中国通过了反分裂国家法，等于宣告了“法理台独”的死刑，2006年后，两岸关系进入了积极互动的和平发展阶段。现在，台湾与中国大陆的关系越来越近， 尤其是经济贸易的联系很紧密。我们的军事力量只是在“台独”势力进行冒险时所使用的最后手段。如果现在这种积极态势能继续发展5到10年，两岸关系会变得更加稳定与安全。 现在，中国大陆经济实力日益增强，并正在改善自己的法制、民主等社会建设，为两岸的统一创造条件。这种变化是渐变的，需要时间，这对每一方都有利。
我的建议是，在两岸事务上，美国无需做任何事情，只需管好自己的事情就行了，比如，美国在伊拉克和阿富汗的事情，不要在台湾问题上浪费你们的资源。美国有人说，中国曾经容忍美国的对台军售，但是为什么这一次中国的反应这么强烈呢？这是因为现在的中美关系已经超越了传统意义上的地区和双边的范畴，成为一种应付各种挑战的全球伙伴关系。如果一方没有诚意，那么，另一方的反应会是怎样呢？
美国官员：我不想对台湾问题谈的过多。我同意你的观点，但是你知道，美国是一个法制国家，我们有“与台湾关系法”。我们将促使台湾问题的和平解决。我对南海的专属经济区问题更感兴趣。
杨毅：我很同意，先让我把台湾问题讲完，台湾问题需要政治解决。单纯从武器装备方面来讲，美国对台湾出售军售并不能阻碍我们祖国统一大业的最后进程，从某种意义上来讲，这些武器早晚都是我们的，因为迟早台湾要回归中国。我们先把台湾问题放在一边。我对您对南海问题的关心很理解。中国是提倡海上航行自由的国家，在未来国家的发展和对外贸易以及能源供应都对航行自由会更加依赖。
美国官员：根据《联合国海洋法公约》，专属经济区的军事用途不需要批准，但是你们坚持反对美国军舰的作业。
杨毅：第一，你们的军舰在那里利用强大的声纳进行作业，严重地损害了我们渔民的渔业。第二，军舰在专属经济区只能无害通过，但是军事侦察的行动用途的航行不能认为是无害通过。试想，中国如果派潜艇到美国的专属经济区，美国的反应会强烈的多，主要新闻媒体也都会报道。
美国官员：请谈谈中国黑客的攻击。
杨毅：中国政府的政策是反对任何形式的网络攻击。中国政府已经做了很大的努力，但是有的黑客是难控制住的。中国的银行系统和军事系统网络有时也会受到黑客的袭击。
美国官员：解放军认为什么是中国最大的安全威胁？
杨毅：是美国。这是一个玩笑，也不是一个玩笑。美国是唯一有能力全面威胁中国国家安全利益的国家。日本没有这样的能力，俄罗斯有能力，但是没有动机，印度对中国更多地是忧虑。无论在区域还是全球范围内，只有美国有能力，我们希望与美国发展并保持稳定、健康的关系，但是面对可能地威胁和压力，必须要做好准备。今天，从国家行为体来讲，对中国潜在的核威胁也主要来自美国而不是其他国家。不过幸运的是，因为台湾问题的缓和，中美的对抗的危险也在变小。
美国官员：朝鲜战争是美国错误决策和计算的后果，死了很多美国人、中国人和朝鲜人。作为智库，你们将怎么帮助政府避免误算和错误决策？
杨毅：在抗日战争时期，美国在中国的形象很多时候都是正面的。朝鲜战争那时，中国政府发出了明确的信号，如果美军跨国三八线，我们要反应，但是美国却没有认真对待，结果发生了历史惨剧。所以，中美政府之间应该有更坦诚的对话，在各个部门之间设立各种热线联系加强交流。我在2007访美的时候，就和美国国务院和国防部的官员进行了非常坦诚的谈话。我问美国官员他们对控制陈水扁台独冒险有多大信心，他们一开始说了些外交辞令。但是我希望他们能坦诚相告，于是他们说有很大信心。如果台湾通过公决，美国就会采取措施。特别是一些低级和中级官员和学生学者之间，应该有更多这样坦诚的对话。更多这样的对话，会帮助政府不做出错误愚蠢的决定。
美国官员：对于中方，台湾问题是一个感情问题，我们需要理解你们对台湾有多深的感情。但是，你们也要理解台湾对于美国来说是一个理性的问题，我们需要以台湾问题来保证我们的利益有依据，这里不馋杂什么感情。
杨毅：台湾对中国不只是感情问题，它涉及到中国的国家核心利益。所以，美国不要在这个问题上太努力，放手不管就好。中国防御政策是积极防御政策，但是不先打第一枪，不主动攻击仍然是一个不变的原则。
美国官员：请谈谈建立互信的问题。
杨毅：建立互信非常重要，但是中美之间的思维有差异，美国关注中国的军事装备发展，但是中国的原则是战略意图透明，我们不先进攻。现在，很多中国的军事信息都可以在互联网上查到，很多东西不再是秘密，这种透明化对建立互信有很积极的意义。领导人之间的个人关系对互信也有很积极的意义，需要多沟通，要平等、坦诚地沟通。
现在，中美两国好像有互相学习的趋势，中国变得越来越开放、越透明，美国越来越封闭，美国9.11以后的安全措施也越来越严。在中国，互联网也越来越开放，政府领导人通过网络与民众对话，便于了解民意，另外，网络在打击腐败等问题上也发挥了积极的作用。
美国官员：我想了解中国政府和解放军对使用大规模毁灭性武器的恐怖主义的对策。
杨毅：过去我们认为这种威胁离我们很远，但是现在觉得越来越近了。今天发生在美国和俄国的恐怖主义事件明天也有可能在中国出现，我们正在转变我们的思维和相关的机制以便应对这种威胁与挑战。
美国官员：你们是不是重视与其他国家共享信息反恐怖主义？
杨毅：我们很重视。我们重视与美国、俄罗斯和其他国家的信息共享，以实现早预防，早检测，早反应。
美国官员：我有两个问题：第一，如何解释中国巨大的军事开支和中国防御政策的一致性？第二，如何解释中国巨大的军事开支和解决中国内部问题如人口、污染和贫穷的矛盾？
杨毅：我先来回答第二个问题，中国有很多社会问题需要解决，都需要钱，这里有一个平衡与协调发展的问题，我们政府提出了“富国强军”的政策，就是解决经济与国防的均衡发展。同时，中国是一个大国，发展包括航空母舰等军事装备是人民的期望，也是武装力量结构平衡的需要，这也得到中国民意的支持，所以在各项投资之间要有个平衡。
第二个问题是中国发展一些军备是为了向世界提供更好的“公共产品”。比如我们派军舰去索马里，帮助维护那里海域的安全。现在，中国发展航母还只是个愿景，至少还需要５－１０年的时间，即使中国造出了一艘航母，美国也不必紧张，因为美国已经有１２艘。而且，中国不可能大规模地建造像美国那样众多的航母编队，航母航行和维护的巨大花费也是中国难以承担的。
我今天上午非常高兴来到这里与大家交流，希望大家在北京期间多看看，不要只看那些高楼大厦就以为北京和纽约一样发达了。中国还是一个发展中国家、一个和平发展的国家。（环球时报记者 王文 黄飞）
美国17高官来华补习中国国情 屡向主讲提敏感问题
http://world.huanqiu.com/roll/2010-04/791243.html
“台湾问题是否已经不是中美之间最困难的问题”、“解放军认为谁是中国最大的威胁？”……在清华大学一栋安静的大楼里，17名来自美国国防部、航空航天局（NASA）、商务部等部门的“局长”们作为美国首次派遣来华接受培训的学生，向中方主讲人提出一个个直率问题。这些美国高官甚至希望中国主讲人能更多讲解共产党“一党执政”这种“独特的政党模式”。来自NASA航天飞机项目办公室主管唐纳德•诺亚对《环球时报》说：“我们来参加这次培训就是为了更多理解中国。”此前几年，中美之间的高级官员培训仅仅是中国派出高级官员前往美国，这次美国官员前来中国成为改变这种不对等状态的一个转折。参与这次培训安排的清华大学中美关系研究中心副主任赵可金说，“与通过选举产生轮流坐庄的美国政治官员不同，这些局长级的行政官员被认为是美国政府的基础，他们往往为最高层决策提供各种备选方案。以后如果能长期坚持下去，可能会对中美关系产生实质性影响。”
“坦诚对话才不会做出愚蠢决定”
22日上午，《环球时报》记者参加了一次美高官培训班讲座，主题是“中国军事”，主讲人是中国国防大学少将杨毅。对于几年来双方一直争论的“中国军事问题”，这些来华前就曾做足了功课的美国局长们对中美曾经多次在不同场合说的外交语言显然并不满足，他们想听听这位中国将军的“真心话”。在讲座后半段的讨论中，一名美国官员直接问道：“解放军认为谁是中国最大的安全威胁？”杨毅也直率地回答：“是美国。这是一个玩笑，也不是一个玩笑。美国是唯一有能力全面威胁中国国家安全利益的国家。日本没有这样的能力；俄罗斯有能力，但没有动机。我们希望与美国发展并保持稳定、健康的关系，但是面对可能的威胁和压力，必须做好准备。今天，从国家行为体来讲，对中国潜在的核威胁也主要来自美国。不过很幸运，因为台湾问题的缓和，中美的对抗危险也在变小。”
对于这次培训，第一次来中国大陆的美国海军信息行动司令部行动和计划处主任詹姆斯•纽曼表示惊讶，“我以前对中国的印象是有人做出决定，其他人就必须顺从。没有意料到在中国也有很多的讨论，并通过讨论来解决问题。”对于中国将军的话，纽曼表示，“这种说法是可以理解的。因为单从军事能力角度来说，中国也是美国最大的威胁。但在更大的背景中，中美有更多经济、社会性的联系，需要一起合作。我们中的任何一方都没有意愿使用军事手段。”在讲座中，一位美方学员提起，当年的朝鲜战争是“美国错误决策和计算的后果，结果死了很多美国人、中国人和朝鲜人”，他询问中国智库怎么帮助政府避免错误决策。杨毅认为，中美政府之间应该有更坦诚地对话，特别是在中级官员和学者间，这样会帮助政府不做出错误愚蠢的决定。
为培训班设“台湾问题”讲座的前社科院台研所所长许世铨说，台湾问题是很复杂微妙的，很多问题是细节决定走向。从这次讲座中美国官员的提问不难看出，中美在台湾问题上的价值观不同，美国人在战略上也有自己的考虑。在课程后的讨论中，这些美国官员对中国的看法都表示理解。许世铨说，“如果美国人把中国视为对手的话，那台湾问题可能永远都是一个问题。”
社科院美国所研究员陶文钊告诉记者，这次培训是由美国国家行政学院组团的，这些高级美国官员到中国来，最主要的目的是了解中国，因为中美关系对美国来说越来越重要，美中交往也越来越多。他说，去年中美联合声明中涉及的合作领域非常多，包括航空航天、高铁等，“我注意到，这次来的十多个美国高官中有3个是从NASA来的”。他说，一位美国驻华使馆官员曾对他说，由于美国缩减财政赤字，与宇航事业相关的经费大量减少，因此NASA非常愿意和中国的航天部门合作，他们知道中国的资金很充沛。
美国高官来中国“直接采购”
一提起中美高级政府官员培训项目，人们都会想起近些年来数百中国官员前往美国培训。哈佛大学肯尼迪政府学院赛奇教授称，这些中国官员在美国的培训重点是学习公共管理的最新理论和工作方法。从2002年起，光哈佛大学就培训了300多名中国政府官员。也有不少美国人来到中国担任培训教授。但人们从未听说有美国官员前来中国培训。筹划此次美国官员培训班项目的清华大学教授孙哲对《环球时报》说，“组织这个培训项目的初衷，是希望能改变中美对对方官员培训的不对等状态，不能只有美国培训中国官员。当然，这也不是谁当学生、谁当老师的问题，因为这种沟通方式的改进虽然可以加深中美之间相互了解，但中国自身的民主和富强才是最后赢得包括美国在内的国际社会尊重的至关重要的因素。”
一位曾在清华大学就读多年的中国学者对《环球时报》说，清华大学在很早以前就被冠以“中国赴美留学生培养基地”的称号，十多年前，清华大学“学生倒流”的情况逐渐增多。现在美国高官到清华大学来培训，无论是出于怎样的原因，“美国高官来当学生了”，这对清华大学这个从建校之初就与美国有着不解之缘的名校来说，是一件很有意思的事情。
瑞典隆德大学公共管理学博士斯蒂夫•乌勒松曾在清华大学就读，他对《环球时报》说，西方对中国进行学术性研究的历史已经很长了，但很少受到政府的重视，他们觉得只要从学者手里获得“二手货”就足够了。但今天的情况已经改变，“二手货”明显不能满足要求，美国的高官是真的要从中国“直接采购”了。而这一现象的出现，简单说是中国的力量强了，国际地位高了；再往深一点说是独特的“中国模式”吸引了他们，那些美国高官要搞明白为什么这个模式既有效率，还能保持稳定，秘诀究竟是什么。
这17名美国从事对华或国际事务的高官，大多是首次踏足中国，他们对崛起中国的政治、经济发展等都充满兴趣。来自NASA的唐纳德诺亚说：“我很高兴成为第一批来中国培训的美国高官。这一系列培训课程是一套政府项目。我听说后就自愿报了名，然后录取了。我希望这是一个良好的开端，因为我想了解中国，这一系列课程也让我十分受益。”
如何让美国政府精英及时有效地了解中国，避免不必要的偏激和误判，是当前中国对美政策中的大难题。清华大学赵可金教授举例说，一直以来美国媒体和多数美国人一提起共产党就认为“独裁”，在这次有关“中国政党政治”讲座后的讨论中，这些美国官员开始把它称之为一种“独特的政党模式”。赵可金说，实际上中国这种“非竞争性的民主政治”和西方不一样，这是由中国的国情决定，这些美国官员在讨论中也对此表示理解。美国海军官员纽曼说，“虽然这次培训不会让我成为中国问题专家，但让我向加深理解中国这一目标迈出了重要的一步。我在这里得到的非常有价值，让我对中国的理解更加有血有肉。”
冷静看待西方“洋进修”
美国政府高官首次来中国培训的消息一经披露，立刻吸引了不少中国网民的关注。在22日的环球网上，针对这则新闻留言上，有网友说，“随着中国持续的发展，国外越来越重视中国，越来越多的各国官员会来中国，了解中国。这是好事，可以有效传达中国的理念，避免不必要的对抗。”但也有网友认为，“中国正被美国‘C’型包围，这是来摸中国的底”。“中国人不要太坦白了，要不然被算计了也不知道怎么回事!”
乌勒松博士说，欧美国家以往制订对华政策时，主要的依据一是国家利益，二是舆论及媒体导向，看起来似乎无可厚非，但实际并不合理，因为这明显是一种对中国居高临下的态度。比如舆论及媒体真的了解中国吗？媒体所谓的“民心”到底是真是假都是问题。他说，过去欧美国家很多高官只满足于与中国官员的官方接触，认为这已经能帮助他们了解中国了，但事实上，包括中国人传统的内敛性格，双方官员接触时间过于短暂等多种原因，使西方国家哪怕是外交部门里负责中国事务的人都不一定了解中国。而“补课”的捷径就是到中国的学校中去，特别是培养出中国众多精英，包括政治精英的清华、北大等名校。
近年来,外国官员、高级管理人员来中国专门学习“中国国情”的“洋进修”越来越多。如北大、清华的“公共管理高端进修班”，学员都是来自非洲等发展中国家的政府官员等，更多的大学开设面向西方公司高管的“公司班”。
陶文钊告诉记者，未来美国高官来中国学习很可能成为一种趋势，因为美国人非常需要了解中国。在这个高级培训班上，陶文钊开设的是中美关系讲座。他告诉记者，这些美国高官们对台湾问题都非常关注。“在这一问题上，我们之间有一些分歧，有些美国官员的提问也非常尖锐，但看得出来，他们还是抱着一种愿意了解的态度来交流的。”陶文钊说，通过交流，这些美国高官至少知道了我们中国人是如何看待这些问题的，而这非常重要。
陶文钊说，这种交流是非常有益的，往大了说，可以改善中美关系，小而言之也可以促进具体部门的工作。他说，中美两国关系在上世纪90年代之后就出现了不均衡，美国人总是说“中国人需要美国比美国人需要中国更多”，可现在美国人已经不说这话了。虽然中美关系不能说已经完全均衡了，但确实已经有了越来越均衡的趋势。“我给美国人讲课的时候，就说到中美两国是谁也离不开谁的，”陶文钊说，这其实就是一种良性互动。
参与培训授课的社科院台研所所长许世铨认为，这次来学习的官员主要是美国“厅局级”的官员，应该说是美国的中级官员，他们恰恰是在中美关系中办具体事情的。在处理具体问题时，这些中级官员对中国的情况有身临其境的观察和了解，对中美关系的发展非常有利。“这次培训是一种非常好的尝试，我听他们的美国班长说，明年他们还准备再来中国。”
一位旅居北美的中国问题专家则提醒说，对于这种“洋进修”，中国人既要认识到这与中国发展间的必然联系，也应冷静地对待，认识到双方交流学习是平等交往的基础和常态，不应抱有“万邦来朝”之类的虚妄念头。他说，中国也应清醒地认识到，当外国官员在中国课堂里认真听讲“和谐社会”，对中国越来越了解，而中国人对外国的了解不能同步跟上的时候，双边交往同样也会受到阻碍，中国的安全也会出现隐忧 |
中国, 少将, 直言, 美国, 中国, 少将, 直言, 美国, 中国, 少将, 直言, 美国, 高官
|
[复制链接]
狗仔卡
发表于 2010-4-23 21:00
提升卡
变色卡
抢沙发
千斤顶
显身卡
楼主
