［原创］宇宙时代是人类的“协作主义”精神发扬的时代

why_together

当我得知了美国一私企发射一比较先进的火箭时，我与大多数人一样，也表达了钦佩之情。并顺便嘲笑了一下中国私企老板没文化,金钱至上。暗含着同意未来是个人探索太空的时代。
　　但是过几天后，猛然回想起来感觉不是那么简单。因为中国在举国制下进行的太空探索是取得了巨大的成绩的。这个巨大的存在不能无视。而且在人类的太空探探索中的一些里程碑都是举国制下的成就。比如苏联的太空载人计划。美国的登月计划。都是打破了私利的樊篱，举国的成就。
　　而我为什么会对一个私企的发射成功表达特别的感情呢。几翻思索。嗯。对了。这就是唯个人英雄主义，唯个人自由主义的思想的泛滥。最有意思的是在回贴的大多数人都有如此情结。在中国的传统文化中是从来不缺少唯个人英雄主义，唯个人自由主义的。一个人雄才大略，谈笑间强虏灰飞烟灭，一人抵千万人，一言以兴邦，一言以丧邦，一句抵千万句。都是大家津津乐道的情景。“反者道之动”物极必反。在极端崇尚个人英雄主义的国度必然会导至大多数个人变成渺小的工蜂。英雄只能属于少数人，英雄是不可能打批发的。
　　而当我们对私企发射火箭心情很不错到底是为什么？不外乎是钦佩这个私企的老板个人能力,表达了对一个人更大自由度的向往。但个人面对无限的宇宙，是如此的渺小，注定探索太空的机器极端复杂。一个人就能制造一架复杂的探索太空的机器么？这几乎是不可能的。造一台大型的太空机器一定是多人多学科长时间协作的成果。当一个人(老板)独得成果带来的荣光时，其他工程师，工人算什么，不就成了蓝蚂蚁？
　　我们为什么会不油生出个人自由主义？基本因素是因为我们对他人的不信任。对他人的极端不信任就会极端的个人自由主义。就如西方的一个疯子说的“他人既地狱”。他一定是一个极端自由主义者。这种对他人对未知的恐惧，基乎是人类与生俱来的。
　　面对浩瀚的宇宙，却决定不可能是“个人自由主义”的时代，他召唤着人类内心的美德产生出另一个时代的精神。“宽容”，“放弃对他人无谓的恐惧”“无挂碍故，无有恐怖，远离颠倒梦想”。当没有了“唯个人自由主义”文化的羁绊，人类相互信任,相互宽容,相互爱时。“协（谐）作主义”精神就产生了。或者叫“行动和谐主义”。“和谐”有非常的意涵，他表达了对
　　个体特性的充分的容纳接收。
　　而浩瀚的宇宙时代必然等待着人类的“协作主义”精神发扬的时代。

师子吼

人类的太空探索，除了凝聚人气，提升人们的精神外，其它基本可以算是笑话。太空探索最终会因为系统复杂到一定程度，无法被驾驭而散掉。这是不以人的意志为转移的。

青木川

人类的太空探索，除了凝聚人气，提升人们的精神外，其它基本可以算是笑话。太空探索最终会因为系统复杂到一 ...
师子吼 发表于 2010-6-11 21:22

你的意思是太空系统必然是越造越复杂，但是越复杂的东西稳定性就越差，稳定性越差就越容易出问题。你说的是不是这个意思？？

why_together

人类的太空探索，除了凝聚人气，提升人们的精神外，其它基本可以算是笑话。太空探索最终会因为系统复杂到一 ...
师子吼 发表于 2010-6-11 21:22

兄台对太空探索有点悲观呃。呵呵。
不过我是乐观主义的。太空机器再复杂有生命复杂么？也于太空机器复杂到一定程度就成为自我反应，自我维修的生命了。
我觉得太空有几乎有无限的能量无限的资源无限的空间。人类能因物质匮乏产生的恐惧进而产生的仇恨会一扫而光。
人类的生存活动的空间越大，人与人之间的心反而会越近。“共产主义”就在太空之中。

师子吼

回复 4# why_together


    嗯，你的前面那段的回复就是原因。

    后面这段是不成立的，因为再复杂的机器也不会有生命，更别提自我修复了。一个机器是无法知道自己在干什么的，也就是说机器最终无法“自觉”。唯物论认为系统复杂到一定程度，自然会产生生命，其实是扯蛋。说宇宙大爆炸，然后生命从简单到复杂最终产生人就更是扯蛋了。

      人类的智慧，无法驾驭系统太过复杂的东西，因为人们的生命有限，很多系统化的东西超越了这个尺度就不可能完成了。至于能量，能量无论是在自然科学领域还是目前人们的精神领域，都不是无限的，比如说能量，太阳燃烧一年的能量，用在把一个东西加速到光速上，那东西我猜都不会超过十公斤。这是狭义相对论的内容。

why_together

回复  why_together


    嗯，你的前面那段的回复就是原因。

    后面这段是不成立的，因为再复杂的机器 ...
师子吼 发表于 2010-6-11 22:03

这与唯心唯物不挨边。
生命或人类我认为只是某种“灵”的接口。如果接口制造合适，这个接口就就会表现出灵性。接口越高级他表现的灵性越高级。比如
所以我认为生命是可造的。但我认为生命是不可控制的。特别是智能是不可控制的。
而所谓的人类的欲望无限只是因为人类的眼界太窄。所以看到人类似乎有无限的欲望。这里的无限只是个虚写的形容词。

师子吼

回复 6# why_together


    你太小看生命可创造这回事了。比如，你看某位夫妻造了一个后代，你以为这个后代是本无今有的，从来不曾出现过的生命吗？不是的，这只是一个生命从另外一个地方来此地而已。比如我们看电视剧发现某神仙的鞋子竟然是有生命的，还会和主人开玩笑，其实，这东西如果不是从别的地方来的，那么就需要主人有极大的威神，启码要有太阳一样的威力，成千上万年地照耀着这双鞋，它才有可能因缘际会，产生生命。想想我们的科技工作者，哪个是有威神的，能够打造神器的呀？

     生命与复杂是两回事，生命也可以很简单的。复杂的东西就有生命吗？复杂更多的是无绪，离生命大老远的呢。

okm

和谐

why_together

回复  why_together


    你太小看生命可创造这回事了。比如，你看某位夫妻造了一个后代，你以为这个后代 ...
师子吼 发表于 2010-6-12 19:33

我并不想说，那个“灵”是可以创造与消灭（佛说能创造就能消灭）。他只是以某种因缘（或者叫作结构关系）使得这种灵有可能表达出智能性(高级灵性)。这种能表达高级灵性的结构与关系(因缘和合)的确是非常复杂的（当然是正确的复杂）,的确非常非常有可能是不可控制的。但是人要制造一种东西并不一定要完全控制，只要“利用”自然给予的条件，达到某种高出现比率就达到目的。比如简单的，生物工程，用细菌产生青霉素。人类并不会去控制细菌的每一步分泌青霉素的微观行为，只要筛选出合适细菌就可以了。又比如，人类本身，也可以是某种意义的人工制造，只不过是人类利用了自身的肉体。
而未来的宇宙机器制造业，恐怕也不会是现在这种状况，说不定就象培育生命一样培育出来，不用人去控制每一个步骤。
而且就现在的量子物理来说，人类本来就是不能控制自然的每一个步骤的。太阳从东边出来，明天我还活着，地球不会爆炸，只是以大比率出现的一个现象而矣。

why_together

和谐
okm 发表于 2010-6-13 11:25

和谐是个很高深的词，不要被暂时的污名化就失去了分析判断能力

师子吼

回复 9# why_together


    噢，原来你是说有些东西不可控，但能够完成人们当初的设想，这个有两点需要说明。

第一，机器就是机器，能做再复杂的反应也是机器，比如现在的计算机，普通人使用的时候并不知道它是怎么干活儿的。比如模拟神经网络、能够识别语音、手写的字体，能够做一些原来只有老专家才做得了的事情，但这样子的，虽然中间都有不被大家理解的行为，但它本质上还都是一个机器，离开了它熟悉的范围，它还是个白痴。说白了，它是没有智慧和灵性的。量子通讯也是同样的道理。

第二，如果某个东西有灵性来附，这不是什么好事儿，因为比较正派的天神等不会放弃自己的身体来依附于一个劣等制造物，而鬼呀魔呀什么的依附于此的时候他们会干好事儿么？你要想一下他们为何会伦落到鬼道去，贪心使然。比如有些人养鬼，专门让鬼和鬼仔帮自己干些什么自己干不了的事情，这些人能是好人么？而且，他们养鬼，是要给鬼吃精喝血的，说白了，是在拿自己的身体养着这些东西，鬼附在计算机上面，它没有任何好处，所以还需要有人额外的付出身体给它，它才肯干。再有，鬼的智力较人比并不占优，所以人的智慧所不及的事情，你认为鬼就能做好了吗？说白了，人不掌握把自己和计算机连起来的方法，鬼也基本如此。对于鬼来说，附在一个人的身体上比附个计算机那要轻松如意得多。

西方的哲学与科学，向外驰求，以期获得灵性，那是痴心妄想。灵性在内而不在外。那个向外狂奔的心，本来就用错了方向。方向既然已经错了，那越努力、经历越长时间，离本来的目标越远。

why_together

回复  why_together


    噢，原来你是说有些东西不可控，但能够完成人们当初的设想，这个有两点需要说明 ...
师子吼 发表于 2010-6-15 11:58

而对于我说的“灵"这个词。我要作一下解释。我这里的灵不是鬼魂的同义词。我这里的“灵”是万物一体的，”外洎山河大地皆是妙明心中之物“，我赞同这样的认识。所以也就不能衍伸出鬼魂附体这样的说法。

机器之所以一定是机器，我认为主要是因为人类一直贪求对机器的绝对控制。而我认为被绝对控制的机器就一定绝对是架机器。所以不存在控制一切的GOD，除非我们人类也是没有灵性的机器。而如果人类一旦放弃对事物的绝对控制。于是这个事物就有可能成为生命，成为有智能的生命。
而一架灵变成生命的机器。会不会成为没有欠缺的超级生命？我认为不会的。换句话说，他如果成为无缺陷的高级生命就应该像如来那样无为幻化，其实就是灵本身，这是绝对不可造出也不可毁灭的，所以也绝对不可能制造出来。而有形的机器生命一定只是一种低级生命，一个低级生命就一定有业在等着他，换句话说，他一定还是会有自已的欲望与局限。不会比碳基生命高多少。只是他的欲望与局限会表现出自已的特点。其实这过程就比如孕育人类自己的生命。

西方的哲学与科学，向外驰求，是因为他们有意无意地确信有内外之别。所以成就他们的外教哲学。
而东方中国，其实并无内处，内及即外,外即是内。万事本一(道)，知行合一（儒），心外无物（佛），成就了东方中国的心教哲学。

师子吼

而对于我说的“灵"这个词。我要作一下解释。我这里的灵不是鬼魂的同义词。我这里的“灵”是万物一体的， ...
why_together 发表于 2010-6-16 10:59

    一直要精确控制，这东西也是西方来的。包括航天这套东西。中国传统上有你说的那种不精确控制的，比如用传统方法酿酒与造醋，就是比较典型的非严格控制。但结果不会有太大的误差。比如中医和西医的差别，其实也有这种是否精确控制的差别在。中药的成分按西方的标准，是不精确的，所治的病手段也是不精确的，但就是这种不精确，却很好地达到了人们的目的。西方把药搞成分子式，但它看病的效果与范围差强人意。如果说这种不精确就是给有灵性提供了空间，我认为不能说错也不能说对。比如雨滴打在地上，就是不精确的，但也基本是均匀覆盖，说这东西比洗浴用的喷头那种精确控制的水滴更有灵性，我觉得恐怕不太容易说得通。

      钱学森有一个理论，说用一堆不稳定的零件，能够生产出一个工作稳定的机器来。这个理论是很有深度的。之所以能够稳定，这其中有人类智慧的参与，相对于用稳定的零件加工一个稳定的机器而言，这种用不稳定零件加工出的稳定机器，需要人类付与更多灵性与智慧才做得到。但结果是这个机器还是没有灵性。或许这个就是你说的灵性的施展空间吧？

       要说有灵与无灵，那佛家语言的表述更规范些，我们的世界分为有情世界与器世间，器世间就是我们平时说的物质世界了，这个器世间是没有灵性的，不是有情众生，说白了，没有智慧，它的一切就是按照法则来运行。有情众生就是有灵性的了，而且“万物含灵，同一真性。”这个灵性是每个有情众生都一般无二的，诸佛、与众生的灵性没有差别。

愚公

宇宙时代是人类各民族＂独立自主，自力更生！＂下“协作主义”精神发扬的时代！

10的112次方

在中国也有研究太空航行技术的私企，发展的目标除了发射外还有产业化，跟美国这家私企不同的是---不是采用化学燃料推进。

青木川

在中国也有研究太空航行技术的私企，发展的目标除了发射外还有产业化，跟美国这家私企不同的是---不是采用 ...
10的112次方 发表于 2010-6-16 20:02

反重力推进？？

10的112次方

空间自由场动力推进，用这个技术可以做到在几天内穿越银河系。用于行星交通则可做到早晨7点在家吃早饭，15分钟后降落到位于美国的学校上课，中午再花15分钟回家，吃饭午睡后花15分钟再到美国上下午的课，到了5点就回到在中国的家。

青木川

空间自由场动力推进，用这个技术可以做到在几天内穿越银河系。用于行星交通则可做到早晨7点在家吃早饭，15 ...
10的112次方 发表于 2010-6-16 20:19

太强悍了，多长时间内能实现？？

师子吼

太强悍了，多长时间内能实现？？
青木川 发表于 2010-6-16 20:24

    一念之间吧。

10的112次方

太强悍了，多长时间内能实现？？
青木川 发表于 2010-6-16 20:24

现在已经实现了，剩下的只是普及的问题。希望国家能尽早达成此项推动。不论是国家的科研机构还是私人的研究机构，这个课题现在是热门。

跟量子纠缠有点关系，但这个关系不属于量子力学框架。如果估计不错，人类应该很快迈进星际大发现时代，并且与一些外星文明建立良好的互助关系。不过银河联邦对此种技术在人类中的普及有个条件，条件就是实现人类的彻底和解，所以在此之前可能需要先统一世界，在这过程中如果遇到无法避免的武力，允许预先采用此种技术加速进程，不过代价是一旦和解失败整个人类都要被净化，没人可以幸免。