俄议会声明称斯大林制造卡廷惨案

风云有我

现在也有很多砖家叫兽跑出来说岳飞是罪人,秦侩是英雄,你认为是对还是错?做人要有良心,砖家是没良心的,俄 ...
edi100 发表于 2010-11-29 10:18

扯来扯去，怎么扯出岳飞和秦侩来了？苏联隐瞒卡廷屠杀真相，栽赃嫁祸给德国，现在俄罗斯还历史本来面目，跟岳飞、秦侩有什么关系？

jzzling

隐瞒卡廷事件真相，栽赃嫁祸给德国，是一种负责任的表现吗？
风云有我 发表于 2010-11-29 10:49

我对你的证据和证据的可信度表示怀疑

风云有我

我对你的证据和证据的可信度表示怀疑
jzzling 发表于 2010-11-29 10:54

如果你有更充分的证据，欢迎找出来给俄罗斯议会，以还原历史真相，改变“制造卡廷屠杀，再栽赃嫁祸德国的事实”。

jzzling

如果你有更充分的证据，欢迎找出来给俄罗斯议会，以还原历史真相，改变“制造卡廷屠杀，再栽赃嫁祸德国 ...
风云有我 发表于 2010-11-29 11:00

我没有证据，所以，我不会为斯大林进行无罪辩护。

但我更不会相信单一额指控， 斯大林已经死了， 现在有话语权的都是他的政敌

edi100

扯来扯去，怎么扯出岳飞和秦侩来了？苏联隐瞒卡廷屠杀真相，栽赃嫁祸给德国，现在俄罗斯还历史本来面目 ...
风云有我 发表于 2010-11-29 10:51

问题不在于承认不承认事实真相,勇于承认事实当然是好事情,但问题在于议会声明本身刻意讨好当年死敌,摸黑自己国家功臣的无耻(当然现在不是自己国家了,还矛盾重重,但客观的说这种行为同样是无耻的.按照这种无耻逻辑,是不是将来有一天法国人丢了科西嘉,科西嘉在美国支持下自己成立了个国家,还跟法国打起来了,那么拿破伦就不是法国人的功臣,而变成全体依然还留在法国领土内的将来的法国人因该人人唾弃的恶魔了?),如果只追究真相,那么完全可以说,经过调查,俄罗斯承认波兰战俘是苏联屠杀的,而不需要说什么斯大林制造惨案.因为历史事实是,当时德国人挖到了尸体,然后说苏联屠杀了大量波兰人.然后苏联说,肯定是德国人屠杀的来嫁祸摸黑苏联.而不是什么苏联屠杀了之后,说是德国屠杀的.因为苏联杀战俘与德国挖出尸体跨越了几十年的历史,苏联根本没杀战俘嫁祸德国的动机,也根本预料不到德国人会打到苏联领土来.

Metrosexual

回复 60# 风云有我


    这个事件本事不在这里，那么当年苏联为什么要否认呢？其实还是那个问题了，毕竟杀了人，甭管怎么杀的，有什么理由杀，就和那头翘盼王师的猫所说，道德感上低了一头，因此，把脏水泼给德国，其实当年杀的时候，就准备这么做。

    因为这个活毕竟是个脏活，有谁愿意主动承认？俄国议会承认可以，但问题是他的主要目的是作为斯大林政权的黑材料，这个就不厚道了，你可以说是苏联干的，但何必要落井下石，以此证明苏联政权是邪恶政权，在当今世界，哪个大国没有脏活的情况下，搞这个是很寒本国人的心的。

  美国关塔那摩也罢，在东欧设立的黑监狱也罢，都是黑活。此外，当年我们南联盟大使馆的主要执行者，那位干脏活的少校不也在公园里被自己人给黑了，干脏活的，从来没有好下场，也不会主动承认滴。

edi100

回复  风云有我


    这个事件本事不在这里，那么当年苏联为什么要否认呢？其实还是那个问题了，毕竟杀了 ...
Metrosexual 发表于 2010-11-29 11:30

其实当年苏联第一时间不见得知道德国人说的是哪些尸首,因为卡庭这个事情距离德国入侵苏联,本身已经有几十年历史了,并且这个事情只会让波兰投靠德国人的上层贵族更仇恨苏联,第一反应当然是否认.

Metrosexual

回复 67# edi100


    实际上，苏联内务部在处决这批犯人的时候，统一使用了德国制手枪，明显有栽赃给德国的嫌疑，这个是不可否认的，在普通感情可能无法接受，在政治上确实妥善的办法，无他，即使理由充分，但是杀这么多人，毕竟还是个脏活。谁也不愿意去承认。
当然德国目的也不纯，他们的目的是离间反法西斯同盟，那么美国知道真相不？其实，当时美国也知道这个活是苏联干的，但是对外也主张是德国人干的。但冷战开始，朋友变对手，自然要重新说了。


但是，这个事件并不能作为说苏联邪恶政权的证据，因为这些人谋反罪证确凿，而且很多军官当年在入侵乌克兰的时候犯得罪行确凿，苏联内务部也不是像西方说的那样滥杀无辜的。23万人，只处决2万多军官，就是明证，真要滥杀无辜，为何不都杀了，或者杀更多？小日本搞南京大屠杀，才叫滥杀无辜。

风云有我

问题不在于承认不承认事实真相,勇于承认事实当然是好事情,但问题在于议会声明本身刻意讨好当年死敌,摸黑 ...
edi100 发表于 2010-11-29 11:21

在会后发表的声明中，俄杜马表示，“过去的保密文件，以及如今的出版物不仅再现了这一惨剧，还揭示了斯大林和时任其他苏联领导人直接下令，制造了卡廷森林的惨剧。”



俄罗斯杜马的声明有问题吗?