【译文-中文】[我们的邻国]龙熊同窗：俄罗斯为什么“不高兴”？ （转载，附评论）

三季稻

我先解释一下，文章原本是出自南方都市报，后来有位俄罗斯读者把它翻译成俄文贴在俄罗斯的网站上，然后网贴翻译论坛的翻译又把俄罗斯网民的评论给翻译成中文，所以后面有个俄罗斯人回复“中国教授具有明显的西方思维”

个人感觉回复挺有意思的，俄罗斯人看到这篇文章的反应和我们看西方那些“中国问题专家”的文章很相似。没耐性看原文的就请直接看回复吧
--------------------------------------------------------

【译文-中文】[我们的邻国]龙熊同窗：俄罗斯为什么“不高兴”？
【原文-俄罗斯】Дракон медведю товарищ. Чему не рада Россия?【原文地址】：http://www.inosmi.ru/social/20100113/157514244.html
【发布日期】：2010-01-13
【翻译截止日期】：2010-01-27 17:12:00
【翻译评论数/总评论】：100+ / 200+
【翻译作者】：囗
【联名作者】：杨云飞，莉安娜，沙漠あ流鈊，囗

　　译文导读：前言：俄罗斯，我们最大的邻国。有着曾经灿烂的文明和辉煌的历史。地缘因素导致的文明交流，让我们对这个来自西伯利亚寒风中的邻居充满复杂的心理。21世纪，世界格局动荡不安，在这股汹涌的潮流中，俄罗斯近代以来多舛的命运能否好转？其问题症结何在？作为普通俄罗斯民众，他们又如何看待自己的祖国？本文为你一一揭晓
PS：在这里，特地感谢杨云飞，莉安娜，沙漠あ流鈊，囗等童鞋的翻译与扬云飞童鞋的校对工作~~谢谢你们的辛勤劳动~~~诸位辛苦了~~~
-------------------------------------

龙熊同窗：俄罗斯为什么“不高兴”？

2009-12-13 09:16
南方都市报
网友评论 1 条，点击查看

◎金雁　中国政法大学人文学院教授，著名俄罗斯、东欧问题研究专家

2009年春天《中国不高兴》一书出版以后，一位相熟的俄罗斯朋友对我说，俄罗斯虽然没有以完全一样的书名出版过这么一本书，但是类似的书籍和言论在俄罗斯铺天盖地，因为“俄罗斯不高兴”的人比“中国不高兴”的人多得多，不信你到俄罗斯去转一转，除了数万到处挑衅滋事的极端民族主义的“光头党”外，随时都可以碰到“愤青”式的“俄罗斯不高兴”的人。自从他说了这段话以后，我就一直在想，俄罗斯为什么不高兴？它不高兴的理由是什么？这两个“不高兴”相遭遇会有什么结果？在俄罗斯目前“自我塑造”的过程中会有哪些值得我们关注的重要的内容？

对苏联解体的反作用力

1989年戈尔巴乔夫提出“共同的欧洲家园”，表现出苏联以罕见的低姿态在“讨好”欧洲，而欧洲并没有张开双臂拥抱庞大的北极熊，冷战以来的意识形态差异和西方惯有的傲慢，使情绪化的俄罗斯人有一种“热脸贴冷屁股”被愚弄的感觉。1991年苏联解体，叶利钦的“国家收缩”战略后的处境又一次强烈刺激了一直都有“霸权型的民族主义”和“优势民族”心理的俄罗斯人。美国的布热津斯基提出，俄罗斯应该回落到一个类似于法国、英国那样的“正常国家”或者像“奥斯曼帝国灭亡后的土耳其一样”，“把自己纯粹限定在一种切合的环境内”，另有些人甚至把俄罗斯与印度、巴基斯坦、南非等国并列。这种国家降级、民族“矮化”的局面让俄罗斯人愤愤不平，在俄罗斯人的潜意识里，“苏联”这个概念在心理上取得的成就比它在经济上的成就要大得多，这是苏联解体以后许多俄罗斯人都承认的一点。第三次，普京在上任后不久提议俄罗斯加入北约，而北约国家认为，这是大象想闯浴池，不是去洗澡而是去毁坏浴池。这是俄罗斯历史上罕见地多次向西方伸出橄榄枝，西方却都不接招，使本来就好激动的俄罗斯人发出“孤独的愤怒”，而现实中国家领土的收缩、欧洲与美国忽视俄罗斯的存在、挤压它的“特权利益区”，这一切叫当惯了老大哥、历来具有救世情结、对领土安全极端敏感的俄罗斯人怎能无动于衷呢？怎么能不点燃俄罗斯人“炽热的头脑”呢？俄罗斯老百姓常说的一句话是，既然美国叫俄罗斯人“不高兴”，作为回应，俄罗斯人就一定叫美国人“不痛快”。

长久以来，俄罗斯人习惯了扩张性的发展历史，习惯了战无不胜的神话，他们一直被灌输的都是“可以在世界上发号施令的超级大国”、“俄罗斯光荣”的身份认同，而剧变后有2500万俄罗斯人突然发现自己成了散居在外国的居民，很多的俄罗斯人被排除在新型独立国家的政治进程之外，到处呈现的“一盘散沙”现象令俄罗斯饱受“身份认同危机的折磨”；90年代经济转轨阶段，东欧国家早就摆脱制度转变的困扰，而俄罗斯却长期在“平底锅”里徘徊，不清晰的市场经济与规则松弛激起的新与旧的敌对状态久久不能散去，好不容易等到了1999-2007年，高油价支撑下的经济年平均增长接近7%，刚刚见到越过困境的曙光，“恃油而骄”的傲慢还没有牛气多久，经济结构的不合理又在世界金融危机的连带下陷入经济不景气的泥潭；苏联解体后周边的防御性民族主义很快转化成分离民族主义，他们的挑战加速了俄罗斯主体的民族膨胀，后苏联空间成为一个失控的暴力竞技场；所有这些都刺激了“苏联解体后的仇外和褊狭，产生了有利于群体疏远和族际关系紧张的社会风气”。于是，激进主义情绪下的“俄罗斯不高兴”在民族主义的大旗下聚集起来，一股强烈的俄罗斯民族主义迅速崛起，俄共、自民党、统一俄罗斯等各种政治势力都相竞瓜分民族主义的遗产，曾任政府部长的鲍里斯•米罗诺夫公开说：“假如俄罗斯民族主义就是法西斯主义，那么，我就是个法西斯主义者”。日里诺夫斯基说“苏联解体又把俄罗斯带入到了冰雪封冻的寒带，我们需要到印度洋里洗刷靴子。”在民族主义的煽动下，整个社会都处在“火气旺盛”的“逻辑反冲”中，无处发泄的无名怒火终于在“民族主义的狂怒”中找到了出口。俄罗斯民族主义的灵魂在苏联的躯体灭亡以后，又在民众的心中复活了，各种极端形式的俄罗斯族裔民族主义团体纷纷亮相，它们在很大程度上迎合了失落掉大国自豪感的俄罗斯人不平衡心态以及把外部世界“妖魔化”的政策导向。如今普京、梅德韦杰夫政权有意识地迎合这种社会资源，并选用了一套战争年代动员民众的符号，比如强国、民族自豪感、爱国主义至上、俄罗斯的伟大之处的词汇，并垂青于民族主义的一些象征符号和标语口号。

“焦虑综合征”困扰着俄罗斯

究其原因，是俄罗斯如今面临几大焦虑，一种“焦虑综合征”在困扰着烦躁不安的俄罗斯。

第一是“身份认同”的焦虑

首先是俄罗斯“身份认同”带来焦虑，曾经以来，俄罗斯人认为他们已经一劳永逸地解决了历史定位、发展方向和民族认同问题，只要沿着这条路走下去就是一条金光大道，没有料到20世纪末的剧变使以前的定位遭到否定，尚未确立的“苏联民族共同体”的自我认同戛然而止，原来以俄罗斯为中心的其他族裔纷纷脱离，俄罗斯再次出现选择难题，再一次面临巨大的历史困惑。众所周知，从地理意义上说，俄罗斯的经济文化中心主要在欧俄部分，俄罗斯的向西认同的程度远远要高于向东认同，但是它与西方国家的关系又一直处在一种尴尬的境地，这个世界上最为辽阔的国家以及它的内部体制建构，又使俄罗斯难以成为西方世界体系的中心国家，俄罗斯的突出的国家特性、社会特性和文化特性很难与西方主导的体系相融合。这就是人们常说的“俄罗斯的历史困境”，“俄罗斯的复合性矛盾”和“俄罗斯循环的历史怪圈”。

19世纪“黄金时代”俄罗斯所有杰出的思想家都认为，俄罗斯是一个独特的世界，必须走自己的路而不是模仿西方，仿效西方会使它的独特性消失，从属于西方大国并最终淹没自己。原本俄罗斯一直在扮演着“‘垂死西方’的唯一拯救源”的角色，现在怎么能沦落到充当西方跟屁虫的地步呢？国家属性与定位在经过几番摇摆之后落脚到又一次出现似曾相识地“历史回归”。在社会学调查中，大多数人对西方的看法是，西方(запад)不是与“东方”对立而是与“下层”对立、与“下层”相关的反义词，历史上的西方都是加害俄罗斯的，对俄罗斯有敌意的，现在的西方是一个文化垃圾的策源地。俄罗斯自我定位应该是“全球抵抗自由主义的中心之一”，力求建立一个对抗西方的“俄罗斯式全球化的标准”。

“苏联遗产生成的原动力”是现在俄罗斯的民族建构的重要落脚点之一，这里面即遗留了沙俄帝国的内容，也保存了苏联时期的“支配权观念”，帝国的三色旗帜和苏联镰刀斧头的旗帜在这一点上的重合度是最大的，中国人在俄罗斯一看到镰刀斧头和红星象征的苏联标志，就倾向于把它解释成效忠共产主义和苏维埃制度，其实这里传递的是要“复杂得多的感情和信息”。目前俄罗斯回归的并不是社会主义制度的意识形态，而是从被抛弃的意识形态中挖掘“光荣往昔”的民族诉求，意识形态霸权降低与民族主义霸权抬升已经完成了一个双向互换过程，旧体制的意识形态遗产很难复归了，但是帝国的遗产从来就没有被清除过，改变帝国思维也绝非一朝一夕的事。俄共领导人久加诺夫说：“从古代起，俄罗斯就意识到自己是帝国遗产的继承者和捍卫者，俄罗斯不应当放弃许多世纪以来的大国意识”。有人把这种“帝国遗传”称之为一种“新帝国焦虑症”。目前从未经历过斯大林恐怖时代的年轻一代政治家正在有意识地对斯大林在进行一种“选择性地再塑造”，以一种“理想筛选”，使人们忘记“大清洗”和“大饥荒”，让民众对“斯大林时代充满罪恶的‘好日子’”抱有幻觉，似乎“苏联那时是多么‘安全’和‘幸福’的一个地方”。这些沉浸在“大国光荣”怀旧的矫饰话语中透露出俄罗斯人的“身份焦虑”的恐慌。苏联霸权型的民族主义经历了质变后开始“向传统的俄罗斯帝国价值转移”，在共产主义耗尽了潜能之后，这个真空“逐渐被民族主义思想观念以其特有的俄罗斯姿态所取代”。

第二是“向何处去”的选择焦虑

有人认为，俄罗斯历史没有一定的目标，当它每一次处在十字路口，如何判断现今社会的发展阶段方向，依据什么理论对自己当前的处境做出准确的定位的命题都会凸现出来，例如像俄罗斯的命运、俄罗斯的历史定位、如何看待俄罗斯的独特性、俄罗斯与西方的相似与差异、俄罗斯的发展道路、俄罗斯的历史选择性、俄罗斯向何处去？诸如此类的问题都会引起激烈的讨论。19世纪以来俄罗斯知识分子就“俄罗斯在世界历史中存在有什么意义？”“这个民族将向人类展示什么？”进行论战而产生的“斯拉夫派”与“西方派”争论的话题在150年后的今天依然继续也仍然没有结果，可见其选择的分歧之大，定位之难。这种定位困难直接影响到它的发展速度的不均衡性和跳跃性。有人把这种状况归纳为“缺乏主导性特征”的“俄罗斯猜想”。现在俄罗斯的选择是“俄罗斯必须强大”。因为在俄罗斯人看来，“世界只尊重强国”，“二等国”的角色让他们充分体会到了人情冷暖、世态炎凉。本来“称强、做大”就是俄罗斯人一贯追求的目标，现在绝大多数人都不赞成剧变初期的“国家收缩”战略，他们认为“微型帝国”不符合俄罗斯的“安全观”。目前俄罗斯人把成为一个“体面的大国”作为一种民族凝聚力，俄罗斯人说，每个人只有在成为爱国者后，才有资格谈权利和个人。普京说“俄罗斯唯一现实的选择是选择做强国、做强大而自信的国家”，“俄罗斯应当在世界上真正强大的、经济先进的和有影响力的国家中占有一席之地”，“所有的行动都只能服从这一点”。俄罗斯的振兴必须依靠强有力的国家政权体系，吸取过去十年的教训，讲民主和自由“必须顾及俄罗斯的历史”，“必须从俄罗斯的地缘政治和国情出发”。普京的全部言行所贯穿的一条主线是“复兴俄罗斯、重振大国地位、实现强国之梦”。

第三是安全焦虑

俄罗斯一直以来是一个有“安全焦虑症”的国家，自然地理环境上一望无际的东欧大平原和冷兵器时代国土易遭侵犯记忆，以及蒙古人240年的统治，使历史上的俄罗斯人有一种的“屏障缺乏感”的“安全忧虑”意识，久而久之这种基因沉淀变成了一种整个民族对“安全需求度”的紧张感，它总希望把国土的疆界扩大到“相对安全”的地带，这种只站在本国立场上的思维模式根深蒂固，俄罗斯对外侵略在国内从来都被认为是天经地义的，少有“清醒者”对这种“越界”的民族主义发出过质疑。由此产生的另一个特点是俄罗斯又是一个非常敏感的国家，它需要别国承认它的世界大国的地位，以及对“后苏联空间的优先利益区”的尊重，美国把俄罗斯从世界一流大国的名单中剔除，不承认俄罗斯在其他任何国家具有势力范围。这样就造成了两者思维差距的矛盾。由于剧变初期的“被耍弄感”记忆犹新，俄罗斯对凡是美国的建议都会不加思索地说“不！”它看不惯像美国这样的国家决定一切世界体系。

这种“以俄安全为出发点”的思维已成为主流社会心态，俄罗斯人哪怕最优秀的知识分子一到民族问题上就容易“犯糊涂”，在历史上曾多次重复过全民不分青红皂白的“民族狂潮”。例如，1830年掀起的波兰起义遭到沙皇镇压，其时恰逢1812年波罗金诺战役周年纪念日，普希金便写了《波罗金诺周年纪念》一文，站在民族沙文主义的立场上反对波兰起义，大肆吹捧俄军的胜利，别林斯基也认为应对沙皇的镇压行动采取赞许态度，并多次赞扬普希金的“大俄罗斯主义”的诗歌。1830年、1863年两次波兰起义失败以后，俄罗斯社会各界一致支持对起义参加者实行死刑和流放西伯利亚做苦役的判决，普希金、托尔斯泰、陀思妥耶夫斯基、涅克拉索夫等人都公开表示对波兰人反抗沙俄的切齿痛恨，令持国际主义立场的马克思对俄罗斯知识分子大感失望。至今在俄罗斯，只有民族主义能使持反对立场的知识分子与统治者步调一致，整个俄罗斯能够冷静地反思、像20年前美国结束越南战争那样认为“我们错了”的人屈指可数，即便有人已经认识到这点，也没有勇气敢于招惹蛮横不讲理的“狂怒斗士”，冷静的“正常观点”往往在“喝狼奶”培养起来的“咆哮环境”中出不来，因为这样做的结果，要么是淹死在民族主义的汪洋大海的唾沫中，要么就是喋血莫斯科街头。

第四是整合焦虑，或称为“制度选择”的困境

叶利钦曾想把俄罗斯按照西方模式加以改造，但是俄罗斯经济改革艰难历程使民众对全球具有共同的普世价值观产生了怀疑，他们把私有化转轨操作设计的失误归结为西方经济模式的入侵造成了对俄罗斯经济的伤害，一时间俄罗斯是具有独特的特点和特殊性的“文明理论”甚嚣尘上。在他们看来，民主代表着混乱，私有化代表着“各自为政”，法制的规范和繁琐代表着“公正和真理”的缺失，公民社会代表着社会无序，城市化代表着物欲横流等等。于是普京的“国家整合理论”也有意无意地又回到19世纪的“国家学派”的立场上来。“国家学派”的代表人物卡维林(1818-1885)、契切林(1828-1904)在当今俄罗斯成为一种向“历史汲取资源”的象征性代表。该学派认为，由于自然气候和地理因素，俄罗斯平原广袤无垠、苍茫无形，一百多个民族的组合导致“易散不宜合”而缺乏凝聚力，因此需要强大的中央集权，强化中央政权是国家发展的需要，俄罗斯国家在民族形成中扮演着领路人的作用，国家是历史的主体和动力。几百年来俄罗斯都是专制集权型的国家。俄罗斯学者非常疑惑，同样国土辽阔、民族众多、政治观点和宗教庞杂的美国没有实行中央集权，没有一个强大权力的总统，是怎样形成一致的方向和目标的？“美国族体”已经存在了200多年，已经成为一种具有共同文化的稳定实体，任何外来因素都能很快融合其中，为什么“苏联族体”只存活了几十年就寿终正寝。俄罗斯人在私下议论，是什么秘密在控制着美国。由于“基因学说”的兴盛，陷入“文化决定论”的俄罗斯人便从文明类型的差异上去寻找原因，结果发现了几十条民族基因差异，于是就陷入了“命定说”的“不可知论”的死胡同。

第五是人口焦虑

俄罗斯有11个时区，从莫斯科到符拉迪沃斯托克坐火车需要7天的时间，在苏联时期它的民用航空就具有世界上最长的航线。而在这么版图辽阔的土地上却人烟稀少，人口主要都集中在乌拉尔山以西的欧俄地区，外贝加尔的远东地区只有600万人口。与中国劳动力严重过剩的状况正好相反，俄罗斯的自然资本与劳动资本严重不匹配，现在俄罗斯平均每平方公里只有8个人。2006年的普京总统的《国情咨文》和2008年梅德韦杰夫的就职演说都重点谈“人口问题”。由于出生人口减少，仅2005年一年就减少74万，几乎等于每天减少2000人，据估计2050年俄罗斯的人口将从现在的1.44亿减少到1亿。学者们发出了“俄罗斯正在死亡”的呼声，民族学研究所的科兹洛夫教授提出，为了避免“俄罗斯族体死亡”政府必须要采取强硬的政治措施，以此掀起“保种运动”和“造人计划”。现在俄罗斯各地都在为减缓人口下降“支招”，普京许诺以物质奖励刺激“二胎化”，生二胎可获得一次性奖励25万卢布，约合9200美元，同时二胎家庭每月可获得补贴335美元，以及相关的住房和交通补贴，产假从3年延长到7年，恢复10个孩子以上的“英雄母亲”称号，并享有高额奖金和高额退休金。媒体发出了“放假生孩子爱国运动”，有的地方甚至恢复“无子女税”。2000年有1/3新生儿母亲是未婚女性，因为俄罗斯从来不歧视非婚生子女，只要是添丁进口都是整个社区的大喜事。

最后，愿望与现实之间落差，好像使这块土地具有一种“甲流扩散的传染病”魔力，所有人的都容易患上“集体焦虑综合征”。

“极端性”与激进主义

正像我的那位俄罗斯朋友所说的，在俄罗斯有一种“亢奋幼稚病”，它导致激进主义大行其道，所以到处都是“俄罗斯不高兴”的人。在媒体和坊间里与西方“抬杠”、拿美国“开涮”是老百姓的热门话题。俄罗斯人自我总结说，也许对外国人来说，不是敌人就有可能成为朋友，但对俄罗斯人来说，不是朋友就是敌人。现在的年轻人最欣赏的是民粹派宣言中的那句最著名的口号：“谁不和我们站在一起，谁就是反对我们，谁反对我们，谁就是我们的敌人，而对敌人就应该用一切手段予以消灭”。他们表示，在别的国家人们争论是为了寻找真理，在俄罗斯人们争论是为了证明自己百分之一百的正确和击倒对手。利哈乔夫说，俄罗斯的民族性格中“极端性”特点突出，妥协基因欠缺，强烈、狂热、绝对、一切、全部，这些词都可以作为俄罗斯集体潜意识的概括。

俄罗斯现在的青年组织不论是“亲克里姆林宫”还是“反克里姆林宫”的，都表现出非此即彼的坚决状态，以激进形式表达政治意愿的年轻人越来越多。普京明确说：“强硬政权是社会秩序之源和保障”。俄政府表示，凡是按西方原则和与亲西方政权建立关系的国家，不能再享受“兄弟式”的“能源优惠”。目前在俄罗斯有“光头党”一万多人，而且这类极端组织有不断扩大的趋势。2004年成立的“青年同盟”宣布要实现俄罗斯的“第三罗马使命”，要求撤换不符合民族利益的政权，2005年2月成立的“欧亚青年联盟”成立地点选在弗拉基米尔州的亚历山德罗夫镇，这里是伊凡雷帝在“特辖制”时期的驻扎地，该组织宣称要建立一个“欧亚帝国”，要组成“新的特辖军团”打击一切分离主义，不允许俄罗斯和独联体境内发生“颜色革命”，反对北约、反对科索沃独立、反对格鲁吉亚、乌克兰的“颜色革命”，欧亚联盟在为其积极分子举办的夏令营中举行格斗训练，教授如何驱散异己的机会、讲座等，他们认为自由主义组织是拿美国人钱的间谍、是出卖俄罗斯利益的“俄奸”，对他们的活动要进行挑衅和破坏。要遏制自由派造成的混乱的联邦化趋势，应不惜任何代价制止地方的权利、限制移民、扩大俄罗斯联邦主体的控制能力。

这种激进主义情绪也体现在人们对待法律建设的看法上。一般的俄罗斯民众认为法律是“虚伪的”，比法律更重要的是“真理”。俄罗斯格言说，“只有所有的法律都死亡了，人们才能生活在真理和公正之中”。苏联时期领导人都是工程师，只有一头一尾的列宁和戈尔巴乔夫是学法律的，就是现在俄罗斯人对西方国家律师在公共生活的扮演举足轻重的作用依然感到困惑不解。他们认为，俄罗斯的政治理念既不符合英美法系，也无法完全纳入大陆法系的法理框架，俄罗斯法律的依据不是理念，是道德上的一致性，是共同的信任。他们嘲笑西方人拘泥于繁琐的法律程序。剧变以后的1993年宪法从内容到形式都有了根本的改变，2003年的司法改革，强调俄罗斯是民主联邦国家，各联邦主体地位平等，承认和保护各种所有制以及地方自治，承认意识形态的多样性，国家权力的立法权、行政权、司法权三权独立，相互制衡，以及俄罗斯以公认的国际法原则为准，虽然说司法体系有了长足的进步，但是违规的事情随处可见，苏联时期官员以行政命令干扰案件审理的“电话法律”现在依然盛行，甚至有种观点认为制定大量的法律保护个人是不恰当的。老百姓觉得叶利钦时代的“无序民主”反不如普京的“国家指导下的有限民主”。最近两年社会对政府的信任度的确在提高，但在“多数同意”的背后，各阶层的不同声音被“过滤”掉了，政党的作用在下降，似乎只剩下普京一人的声音，如果这种局面继续下去，反对派和杜马的作用便会大大萎缩，不利于监督和制约执政阶层，这无疑会助长官僚主义和腐败蔓延。在俄罗斯的城市里身着制服的警察到处可见，任何人尤其是外国人随时都可能被警察叫住肆意“执法”。俄罗斯国内外一直公认，在俄罗斯要发展起真正强大、受人尊敬的法律秩序至少还需要花费几十年，而不是几年。

自由主义势力的沉浮起落

自由派人士涅姆佐夫说，我们“这里不可能发生橙色革命，你可能会看到一场红色革命或褐色革命”。1999年组成“俄罗斯右翼力量联盟”，(西方派)涅姆佐夫任党主席，代表中产阶级的利益，这是个企业家的政党，是民主派的政党，他们坚持俄罗斯的欧洲发展方向，要融入欧盟的欧洲大家庭，要捍卫俄罗斯市场经济的成果，承认俄罗斯是西方文明的一部分，如果俄罗斯的总统要搞民主倒退、选择独裁道路，他们就要成为总统的反对党。这类组织在俄罗斯被称为“新西欧派”。2003年12月的议会选举中“右翼力量联盟”只得到4%的选票，2004年自由主义力量分裂，部分成员退出另成立了一个“自由俄罗斯”，2005年右翼力量联盟新的领导人是只有29岁的尼基塔•别雷赫，他的反zf立场明显，指责政府民主倒退、自由市场经济衰退，政府日益官僚化。2007年的地方议会选举中自由主义政党得到4.41%的选票，此后日渐衰落，2007年12月的议会选举中得票率只有0.96%，2008年10月该党自行解散，随后建立“右翼事业党”。这个政党在商业精英和新贵以及亲西方的青年中有一定的影响力。它比较温和，愿意同政府合作，目前梅德韦杰夫、普京当局对该类组织的态度是拉拢安抚为主、打压为辅，政府认为左翼的俄共比较稳定，需要扶植一个稳定的右翼政党，而自由主义历来易散不易合，派系繁多，行动能力差。2005年基里延科被任命为俄原子能署署长，2009年梅德韦杰夫任命别雷赫为基洛夫州的州长，一时间自由主义的代表人物都成为“体制内”的“自己人”了。2009年右翼组成的“团结联盟”试图在俄罗斯搞“颜色革命”，要普京辞职，抗议民主倒退，3月间“团结联盟”组织示威行走，高呼“驱赶普京！”“普京下台！”的口号，焚烧梅德韦杰夫的肖像，但由于社会基础狭小没有太多的人响应。年轻人觉得，自由主义的妥协温和、过于精英的“小众化”、“上层法”和易于“招安”的特点都显得“太没有血性”了，与民粹主义煽动下“热血澎湃”的群体精神状态相距太远了。

能否设想两个“不高兴”的遭遇？

有人认为，俄罗斯“不高兴”主要是针对美国和欧洲的，对于中俄两个“不高兴”的遭遇的担忧是多余的，即便有那么些年轻人在网络上叫嚣，但因为只是民间的比较边缘化愤青，进不了正规渠道掀不起什么风浪。现在双方政府感觉都处在最佳状态，中国官方认为，目前的中俄关系是“有史以来真正平等和健康的时期”，双方在“谋求共同发展”的“上海精神”的互信、互利、平等、协商、尊重多样文明的框架内和谐发展，是一种“互利双赢”的最佳模式；克里姆林宫对华关系判断也如出一辙，普京认为，“无论在政治还是在经济方面，中俄两国之间的关系，从未达到如此高的水平”。两国领导人如此赞誉，学者们也跟着起哄式地锦上添花，纷纷称赞中俄两国是“新时代下堪称大国关系的典范”。2009年在中俄两国建交60年之际，10月12-14日，俄总理普京应温家宝之邀对中国进行正式访问，此次访华签署的合作协议之多、涉及范围之广、贸易数额之大都是前所未有的，于是舆论界就有了中国与俄罗斯有利益“汇合”、“世界上两个最强大的权威国家找到了共同目标”的说法。

但是，正如英国《金融时报》所评论的，“现在还不是‘龙熊同窗’的时候”。因为霸权型民族主义在与膨胀型的民族主义PK的过程中，双方都有强烈的支配欲望，都有“优势族群”的感觉，狭窄的视野和惯性容易让他们狭路相逢。众所周知，民族主义是一个“睡美人”，一旦遇到合适的政治气候，它会成为一种比任何主义都更容易表达的方式，很容易操纵群众，它既可以增强民族的凝聚力，也会成为一个“诱人的陷阱”，既有积极意义也具有消极内涵，它的超级动员能力会把各种不满吸附进来，它的排他性的唯我独尊极易对周边民族形成挑战。

至于双方领导人关于中俄关系美妙言论，可以说是一个努力方向，但是任何国家没有长远的牢不可破的友谊，回顾中苏关系历史上的大起大落就可以知道，且不说历史上从中苏蜜月阶段到毛泽东发出“我们要准备打仗！”不到十年，实际上这种脆弱的平衡很容易打破，政府间的制度约束力薄弱，中俄之间的战略风险依然存在。看看俄罗斯与独联体国家的关系就可以推想而知，这些国家间前后签署了1700份友好协议，建立了五花八门的合作机构，真正生效与执行的不足1/10，而且说变脸就变脸，说逆转就逆转。

让龙与熊都高兴仍是一个有待努力的目标

实际上俄罗斯国内已经对中俄现状有不少怀疑，对长期前景更为悲观。由于中国的快速崛起，让俄罗斯人感到震撼和酸楚，他们知道在两国力量对比的天平上，天平已经向中国方向移动，中国越来越主动，就意味着俄罗斯越来越被动。由于中国的快速增长，俄罗斯将被置于比中国更加远离美国的境地，在俄罗斯人看来这无疑降低莫斯科的竞争优势，降低俄罗斯的国际地位。“中国威胁”的论调在俄罗斯尤其是在民间有相当的市场，中国的高速发展反衬出远东的落后，导致反华情绪的泛滥。与以往不同的是，以前的“中国威胁”常常强调的是局部的“经济威胁”、“人口威胁”、“廉价商品威胁”，现在俄罗斯人更多谈的是中国的“全面威胁”。部分学界人士认为，以中国的人口的大块头和经济的影响力，本身已经构成对俄罗斯国际地位的挑战，对俄罗斯整体利益的威胁，俄罗斯针对中国“不高兴”的人在逐渐增多，莫斯科与北京之间的竞争对手成分大于合作关系。俄罗斯人说，在中国的观念里，只尊重“老大哥”、只尊重强者，国际政治博弈的规则只有“大哥”和“小弟”之分，不可能有长远的平等的伙伴关系，因此俄对华关系只能在大哥和小弟之间做出选择。从目前的发展趋势看，俄罗斯已经无法再像中苏蜜月时期一样成为中国的“老大哥”，只能屈尊去当中国人的“小弟”，但是这又不符合俄罗斯人的性格，也与俄罗斯的国际地位不相称。

俄罗斯民间对“30年河东30年河西”的中俄角色“互换”感到不习惯、不舒服。中俄之间角色认同之间存在着差异。一直以来俄罗斯自视为“大”，称大、做大是俄罗斯人一贯的追求，对俄罗斯人来说，从中国的清末、民国到社会主义时期，俄罗斯人都认为有资格当中国的“保护伞”，因此平等地位几乎无从谈起。现在中国的影响力与日俱增，让俄罗斯和中国都高兴实在是一个难解之题。在俄罗斯60%的人认为，俄国应该比中国在国际事务中发挥的作用更大，并认为中国有求于俄罗斯的地方远多于俄罗斯求中国，从日本人在远东受欢迎的程度排在美国、澳大利亚、法国、韩国、中国前面，就可以感觉到，俄罗斯对中国的认同和肯定必然是有限的、相对的以及基于一时利益的实用考虑。所以如何化解俄罗斯民间的“中国威胁”论仍是我们努力的目标。

Дракон медведю товарищ. Чему не рада Россия?

文章由俄罗斯读者亚历山大*斯米尔诺夫翻译成俄语

Цзинь Янь, профессор гуманитарного института Китайского университета политических наук и права (China University of Political Science and Law), известный специалист по изучению России и Восточной Европы.

После того как весной 2009 года в Китае в продаже появилась книга «Недовольный Китай», мой хороший русский знакомый сказал, что хотя в России и не выходило книги с таким же названием, но похожих по содержанию публикаций и теорий в стране пруд пруди. И все потому, что «недовольных» русских значительно больше, чем «недовольных» китайцев. Кто не верит, может поехать в Россию и посмотреть. Кроме нарывающихся на драки скинхедов, можно встретить и множество юных циников, которые тоже являются «недовольными» русскими. С тех пор, как он сказал это, я все думал, чему же не рада Россия? В чем причина этого, что можно ожидать от столкновения этих двух «недовольств»; какие из особенностей процесса формирования настроений в России могут быть нам интересны?

Сила реакции на распад СССР

В 1989 году Горбачев провозгласил идею «общего европейского дома», проявив тем самым редкую для Советского Союза позицию «заискивания» перед Европой. Однако Европа отнюдь не горела желанием заключить в свои объятия огромного северного медведя. Этому мешали идеологическая пропасть времен Холодной войны и традиционная для европейцев надменность. Чувствительные и эмоциональные русские, натолкнувшись на холодную стену безразличия, почувствовали себя обманутыми.

В 1991 году после распада Советского Союза ельцинская стратегия отделения государств спровоцировала и без того имевшиеся шовинистские настроения некоторых русских. По мнению Бжезинского, Россия должна была вернуться к состоянию «нормальной страны» по образу и подобию Франции или Англии. Или хотя бы, подобно Турции после падения Османской империи, «ограничить себя в подходящих для нее рамках». Другие даже ставили Россию в один ряд с такими странами как Индия, Пакистан, ЮАР. То, что страна сдала позиции и репутация нации ухудшилась, было чрезвычайно мучительно для русских. Ведь подсознательное и психологическое восприятие достижений Советского союза было гораздо больше, чем даже его реальные экономические успехи, и это признается многими русскими после распада страны.

Вскоре после начала своего президентского срока Путин выступил с предложением о вступлении России в НАТО, однако, по мнению государств, входящих в этот блок, это было похоже на то, как слон пытается залезть в ванную, но не для того, чтобы помыться, а чтобы ее разрушить. В этот редкий в российской истории период, когда Россия неоднократно пыталась протянуть Западу оливковую ветвь, Запад не ответил взаимностью, что заставило эмоциональных по своему характеру русских испытать чувства одиночества и злости. Они пошли на сокращение своей территории, а Европа и США проигнорировали существование России и стали оказывать давление на сферу ее интересов. Как же Россия, столь чувствительная к своей территориальной безопасности, привыкшая к положению «старшего брата» и роли спасителя, могла оставаться безучастной такому положению вещей? Несомненно, это вызвало возмущение пылких россиян. И раз уж США вызывают у России недовольство, то реакция России - сделать недовольной Америку.

С давних времен русские привыкли к экспансионистскому развитию своей истории, привыкли к легендам о своей непобедимости. Русским постоянно прививалось ощущение себя как народа, великой державы, «Великой России», способной на направляющее лидерство в мире. Однако после путча 1991 года 25 миллионов россиян вдруг обнаружили себя рассыпанными по загранице, многие из них вобще оказались вытесненными из политических процессов стран, которые обрели независимость. Распространившиеся повсюду признаки разобщенности заставили Россию испить горькую чашу «кризиса национальной идентичности». В 90-е годы во времена перехода на новые экономические рельсы, государства Восточной Европы уже избавились от мучений системной перестройки, а Россия, напротив, стояла на месте (в оригинале дословно - «не могла выбраться из кастрюли» - прим. перев.), борьба нового и старого, вызванная непрозрачностью экономики и нормативной расшатанностью долгое время не могла разрешиться, и очень непросто было дождаться 1999-2007 годов, когда экономика, опираясь на высокие цены на нефть, показала темпы роста в 7%. Страна прошла через все эти трудности, и только-только стала разглядывать очертания «светлого будущего», обуреваемая «нефтяной заносчивостью», как нерациональность структуры экономики с наступлением кризиса снова привела к ее стагнации.

После распада Советского Союза крайние его территории из народов «защитного пояса» России очень быстро превратились в сепаратистов. Это лишь ускорило процесс активизации великорусского шовинизма. Постсоветское пространство превратилось в арену неконтролируемых конфликтов. Все это культивировало ненависть к чужим национальностям и малодушие, способствовало появлению отчужденных групп и атмосферы национальной напряженности. В результате, радикально настроенные «недовольные русские» объединились под националистическими знаменами. Поднялась волна русского националистического движения. КПРФ, ЛДПР, "Единая Россия" и другие политические силы боролись друг с другом за раздел националистического наследства. Занимавший ранее должность министра Борис Миронов открыто заявляет «Если представить, что русский национализм – это фашизм, то тогда следует считать меня фашистом». А Жириновский заявил: «Распад Советского Союза вновь вытеснил нас к поясу вечной мерзлоты, мы должны мыть сапоги в Индийском океане».

В обстановке разжигания межнациональных конфликтов, накопившееся возмущение общества ищет выход в противоестественных и радикальных проявлениях национализма. Душа русского национализма после смерти Советского Союза снова возродилась в народных массах. Пышным цветом расцвели националистические движения, которые в большой степени насаждают политику
«демонизации» внешнего мира, отвечая настроениям потерявших ощущение гордости за великую державу русских. Теперь Путин и Медведев сознательно угождают этому социальному слою, используют символы, которые мобилизовывали народные массы в военное время, например такие словосочетания, как «великая страна», «национальная гордость», «патриотизм превыше всего», «величие России», благосклонно смотрят на националистические лозунги и символы.

Пять «беспокойств» России

Причину следует искать в ряде проблем, которые беспокоят и мучат Россию.

Беспокойство первое. Тоска по национальной идентичности

Первое беспокойство России – о своем самоопределении. В прошлом русские считали, что они раз и навсегда определили свое
место в истории, направление развития и национальную идентичность. И стоит только продолжать идти по этому пути, и он приведет к процветанию. Никто не предполагал, что переворот конца 20-го века приведет к отказу от старого самоопределения, основанного на понятии «общности советских народов», которое внезапно будет разрушено. Народы, тяготевшие в России как к центру, один за другим стали отделяться. Россия вновь столкнулась с проблемой выбора, вновь оказалась перед огромной исторической трудностью.

Общеизвестно, что экономический центр России находится в европейской ее части, и страна в значительно большей степени связывает свою самоидентификацию с Западом, чем с Востоком. Однако, отношения России с западными странами всегда строились на очень противоречивой основе. Огромная территория страны и структура ее внутреннего устройства не позволяют России стать центром в системе западного мира. Выпуклая специфичность государства, общества и культуры трудно сочетается с системой, принятой на Западе. Это и есть так называемые «неразрешимые противоречия», «историческая трудность» и «замкнутый круг» России.

В 19-м веке, в «золотую эпоху» России, её мыслители считали, что Россия – это особый мир, и необходимо идти своей дорогой, а не слепо копировать Запад. Подражание Западу приведет к потере своей уникальности, затем к подчинению западным державам и, в конце концов, к полному исчезновению.

Как же получилось, что Россия, всегда игравшая роль «последней надежды спасения умирающего Запада», вдруг стала служить ему подпевалой? Статус и положение российского государства, пережившего несколько экономических встрясок, совершили исторический разворот к прошлому. Согласно опросам общественного мнения, большинство воспринимает слово «Запад» не как антоним слова «Восток», а как антоним слова «низкоразвитый». А ведь исторически Запад только причинял вред России, относился к ней как к врагу, а сегодня является источником культурного мусора. России должно было бы определить себя в качестве «одного из центров мирового противостояния либерализму», стремиться к установлению «российского образца» противостояния Западу.

Одной из основ российской нации является движущие силы, унаследованные от Советского Союза. Но эти движущие силы включают в себя как понятие царизма императорской России, так и понятие «господства» советских времен. Именно здесь российский триколор и советский серп и молот приобретают схожие черты. Когда китайцы видят в России «серп и молот» или красную звезду, то склонны объяснять это верностью идеалам коммунизма и советской системе. На самом же деле этим передаются гораздо более сложные чувства и символика. То, к чему возвращается Россия – отнюдь не идеология социалистической системы, это «выкопанное» из отброшенной идеологии национальное стремление к восхищению и прославлению прошлого. В ходе разнонаправленных процессов падения гегемонии идеологии и вступления в силу гегемонии национализма произошла подмена одного другим. Восстановить идеологию старой системы очень трудно, а вот наследие царской империи никогда ведь так и не было искоренено, от имперского мировоззрения не избавиться в одночасье.

По словам лидера КПРФ Геннадия Зюганова – «Россия с древних времен осознавала себя в качестве преемника и охранителя наследия империи, Россия не должна отказываться от вековой великодержавности». Есть люди, которые называют эту державную наследственность «новоимперским неврозом»: поколения молодых политиков, которые не жили в эпоху сталинского террора, сознательно проводят избирательную реконструкцию и идеализируют это время, заставляя людей забывать о великих чистках и голоде. Они стремятся создать ложное представление людей о «счастливом времени», когда разворачивались сталинские преступления, и представляют его уж слишком «безопасным» и «счастливым». В этих показных речах, наполненных ностальгией по великодержавности, обнаруживается панический страх невозможности самоопределения. Гегемонистский национализм Советского Союза после его распада стал совершать поворот в сторону императорских ценностей царской России, и, когда иссяк потенциал социалистической идеологии, этот вакуум был заполнен националистическими идейными течениями, в которых особое место отводится России.

Беспокойство второе. Проблема выбора пути

Есть люди, которые считают, что у России в истории нет определенной исторической цели. Каждый раз, когда страна оказывается на перепутье, остро встают вопросы об уровне развития, на котором страна находится в данный момент, о теории, которая позволит самоопределиться, например: судьба России, место России в истории, как относится к уникальности России, общие и различные черты России и Запада, путь России. Такого рода вопросы вызывают горячие споры. Начиная с 19-го века, в среде российской интеллигенции идут словесные баталии, в поисках ответов на вопросы: «Каков смысл существования России в мировой истории», «Как в будущем Россия сможет проявить себя в мире». Так появились «славянофилы» и «западники». Но споры по этим вопросам продолжаются, и даже сегодня, через 150 лет, не приносят результата. Это свидетельствует и о масштабе и значимости противоречий, и о степени трудности самоопределения. Эти трудности самоидентификации повлияли на неравномерность развития страны. Некоторые определяют это как неспособность России к руководящей роли.

Сегодняшний выбор России – стремление к созданию сильного государства, так как, по мнению русских, в мире уважают только сильных. Недавнее положение России как «страны второго эшелона» заставило ее почувствовать изменение отношения к себе. Желание называться и быть сильными неизменно присуще русским, и поэтому большинство россиян сейчас уже не поддерживает политику, направленную на сужение границ России, имевшую место после переворота. Они считают, что положение «микроимперии» не соответствует требованиям безопасности страны. Сейчас русские считают необходимым превратиться в престижную державу, и надеются, что это послужит цементирующим началом нации. Русские говорят, что, только став патриотом, человек может заявлять о правах и о личности. Путин считает, что единственный возможный для России выбор – это стать сильным и уверенным в себе государством. Россия должна занять свое место в ряду сильных, экономически продвинутых, влиятельных государств, и все усилия должны быть направлены на это. Возрождение России должно опираться на сильную государственную власть и усвоить уроки прошедшего десятилетия. Разговоры о демократии и свободе должны исходить из российской истории и геополитического положения страны. Все речи Путина проникнуты идеями возрождения России, восстановления положения великой державы, исполнения мечты о сильном государстве.

Беспокойство третье. Безопасность

Россия – государство, у которого давно сложился «комплекс опасности». Естественные природные условия бескрайней восточно-европейской равнины, память о нападениях, которым подвергалась их исконная территория, а также 240 лет монгольского владычества, все эти исторические события привели к возникновению у русских своего рода ощущения незащищенности, тревоги о своей безопасности. С течением времени это чувство закрепилось на генетическом уровне, и у всего народа имеется повышенная чувствительность и требовательность к вопросам собственной безопасности. Мыслительная установка на то, чтобы твердо стоять на своей позиции, сильно укоренилась. Однако, при этом внутри страны всегда считалось, что российская экспансия, направленная вовне, абсолютно закономерна, и очень мало было «трезвых умов», которые подвергали сомнению правомерность такого националистического нарушения границ. Другая особенность, возникшая из-за уверенности в своей правоте, – это то, что Россия чрезвычайно чувствительное государство, оно постоянно нуждается в признании другими странами своего державного положения и уважения территории своих приоритетных интересов на постсоветском пространстве. США вычеркнули Россию из списка держав первого эшелона и не признают сферу влияния России в каком бы то ни было государстве. Это привело к возникновению для обеих сторон противоречия, исходящего из разницы в мышлении. Ощущение обманутости еще свежо в памяти, и Россия на любое предложение Соединенных Штатов без должного обдумывания отвечает «нет». Ее не устраивает, когда такие государства, как США, пытаются верховодить мировой системой.

Вопрос о безопасности России стал настолько важным для общества, что даже лучшие умы интеллигенции начинали глупеть, как только речь шла о национальном вопросе. В российской истории неоднократно имели место волны националистической лихорадки. Например, когда в день годовщины Бородинского сражения было подавлено польское восстание 1830 года, Пушкин написал стихотворение «Бородинская годовщина». Это стихотворение было направлено против польского восстания, отличалось национал-шовинистским содержанием и всячески воспевало победы русской армии, подавившей восстание. Белинский также с одобрением относился к подавлению восстания и неоднократно положительно отзывался о стихах Пушкина, пропагандировавших великорусский шовинизм. После поражения польских восстаний 1830 и 1863 годов, все российское общество поддерживало вынесение смертных приговоров и ссылку в Сибирь участников восстания. Пушкин, Толстой, Достоевский, Некрасов открыто демонстрировали свою ненависть к польским противникам российского царизма, что заставило Маркса, стоявшего на позициях интернационализма, разочароваться в российской интеллигенции. И в современной России только национализм заставляет объединяться политиков и оппозиционеров. Людей, которые были бы способны на трезвый анализ, подобно тому, как США 20 лет назад после войны во Вьетнаме признали -
«мы ошиблись», во всей России можно пересчитать по пальцам. Если даже и есть люди, которые осознали это, они не осмелятся вызвать на себя гнев ярых националистов, чей взгляд на вещи далек от нормального, так как они выросли на волчьем молоке атмосферы национализма. Если таковые и найдутся, то они обречены на то, чтобы утонуть в море националистических настроений или погибнуть на московских улицах.

TOP↑

评论翻译

鉴于本文经常是回复套回复，每条大回复用------隔开

13/01/2010, 01:09

За что мне нравятся подобные статьи - так это за рассуждение и мысли. В голову читателю не вдалбливают информацию, а позволяет подумать самим. От коммунистической страны с якобы сильной пропагандой статья... мда...=)

我喜欢这类文章的推理和论断，读者没有被灌输信息，而是可以自己思考。来自一个共产国家并且很像有强烈宣传意图的文章....

vvg:(без заголовка)

13/01/2010, 09:13

Вы невнимательно прочитали последний абзац

那是你没有认真读最后一段。

Алек42:(без заголовка)

13/01/2010, 16:41

И что такого особенного в последнем абзаце, кроме порядком надоевших обвинений в великорусском шовинизме? Статья позволяет взглянуть на себя не "с другой стороны баррикады", а откуда-то сверху что ли... Это не означает того , что мысли изложенные в ней абсолютно беспристрастны и претендуют на истину. Но подумать, действительно, есть о чём. Разве так уж плохо иногда заглянуть в зеркало (даже если оно и слегка кривовато) и поразмышлять над тем что ты там увидел?

最后一段里除了那些已经让人讨厌的，对大俄罗斯沙文主义的指责还有特别的吗？文章并不是从别的角度来审视自己，而是从高处什么的……这不意味着所陈述的观点毫无偏颇和就是真理。当然，确实需要认真思考一下。难道有时候瞪着镜子（甚至哪怕镜子的影像有点扭曲），然后思考你在镜子里看见的东西吗是一件坏事吗？

-------------------------------------------------------------------------------------

vleo:(без заголовка)

13/01/2010, 01:41

Все очень умно и разумно - только я не понял последнюю мысль, о том, что в России нет "трезвых людей", которые могли бы признать, что "мы ошиблись". Речь идет о подавление какого-то сепаратизма - но - кроме Чечни я не могу понять о чем речь. Ну во всяком случае компания 080808 была никак не о подавлении какого-то сепаратизма, а скорее наоборот. Далее - хотя в США нашлись "трезвые головы" - якобы - на самом деле я с трудом могу вспомнить американца, который признавал, что война во Вьетнаме была ошибкой - то есть кроме Сталлмана я и не могу никого вспомнить - для остальных Война во Вьетнаме - дело святое. И далее - в последующем говорить о "трезвых головах" не приходится вообще. Так что не понял я Китайского товарища, не понял.

写的很好，只是我搞不懂最后说道的，俄罗斯没有能够承认“我们错了”的“清醒者”。说的镇压什么民族分离主义，但是除了车臣，我不知道说的是什么。无论如何080808事件怎么也说不上镇压什么民族分离主义，而是恰恰与此相反。说远一点，美国有“清醒者”，但是我只好不容易想起有一个美国人承认越南战争的错误，除了斯塔尔曼，对于其他人来说，越南战争都是正义事业。再说远点，在最后提“清醒者”完全不合时宜。这就是我搞不懂这位中国同志的地方，搞不懂。

obabaJaga: да уж

13/01/2010, 08:47

Ага, признались как же, ездят туда повспоминать о том "как вместе рубились" они а проще говоря уничтожали и травили вьетнамцев. Говорят целые туры бывших участников войны устраивают по местам былой славы, уроды. Молодежь Вьетнама уже другая а старики сплевывают когда про США заговариваешь, Россию всегда вспоминали добрым словом.

啊哈，总算承认了，他们跑到哪里回忆“怎样并肩作战”，还不如简单点说怎样残杀越南人。那些美国人讲的都是参加那场战争的值得夸耀的，真他妈的NC~！越南的年轻人已经是另外一回事了，而老人们在提到美国时还会唾骂，而提起俄罗斯都会称赞。

Schevchenko:конечно же вы не понимаете

你当然不明白

13/01/2010, 12:42

как и большинство расеян!

就像大多数俄罗斯人一样！

--------------------------------------------------------------------

Devochka:А мне статья вообще не понравилась!!!

我一点也不喜欢这篇文章！！！

13/01/2010, 01:50

Половина доводов ошибочна. У автора статьи( пусть и китайца)проступает явно Гарвардское образование. А это я вообще не поняла: И раз уж США вызывают у России недовольство, то реакция России - сделать недовольной Америку( масло масляное, да и масло ли!)

有半数的论据是错误的。文章作者（就当是中国人吧）显露出明显的哈弗大学气。我完全不明白：既然美国叫俄罗斯人“不高兴”，作为回应，俄罗斯人就一定叫美国人“不痛快”。（等于没说！）

Скучающий:(без заголовка)

13/01/2010, 09:44

Смысл фразы: "И раз уж США вызывают у России недовольство, то реакция России - сделать недовольной Америку." - Если МЫ недовольны США (их политикой, поведением и т.д.), то мы в свою очередь должны сделать так, чтобы и они (США) стали недовольны нами. :)

“既然美国叫俄罗斯人“不高兴”，作为回应，俄罗斯人就一定叫美国人“不痛快”。”的意思：如果美国（的政治和举措等等）让我们不高兴，那么我们也会做相应的举措让他们不痛快：）

Schevchenko:политика игры с нулевой суммой

政治游戏重新开始

13/01/2010, 12:45

пример традиционного для расеи негибкого подхода

俄罗斯人政治不灵活的老例子

Devochka:А по моему нами просто хитро крутят и китайцы со своим го и амеры...

我认为中国人和美国人都按自己的方法“逗你（我们）玩”

13/01/2010, 14:57

Так часто можно услышать: игра с нулевой суммой...этот термин почему то применяют только к России. Нас буквально вынуждают думать, что это и есть наша задача! То, что Америка недовольна - результат ее собственных поступков, а не следствие противопоставления США-Россия.

常听到：游戏重新开始……这个规则总是针对俄罗斯。我们不得不被迫认为，这就是我们的任务！美国不痛快——他们自找的，而不是俄罗斯对抗美国的结果。

mishka:(без заголовка)

14/01/2010, 11:38

а у нас (в России) народ слава Богу традиционной ориентации, и гнуть себя больше не позволит. Зато на вкраине одна революция за другой, как в бразильском сериале

谢天谢地俄罗斯人有传统的定位，做不到委曲求全。然而在乌克兰一场又一场的革命，就像巴西电视剧里演的似的。

----------------------------------------------------

Мила:известный специалист по изучению России

研究俄罗斯的著名专家

13/01/2010, 01:52

Конечно же, уважаемый профессор Россию изучал. Да и сейчас, изучает. Но, как-то однобоко. Скинхедов и Жириновского определяет идеологами всего Российского народа. Зачем-то, туда же, Единую Россию, приплёл. И что-то очень уж много страха и беспокойства (нашего) описывается в статье. У меня такое ощущение, что профессор стажировался в Европе и США. Это у китайских гуманитариев, модно. Посмотрим, что дальше напишет. Может вспомнит, что не будь сильной России, возможно, не было бы Китая, в сегодняшних границах?

当然，这位德高望重的教授是研究俄罗斯的，她现在还研究着。但是片面了。她认为光头党和日里诺夫斯基是全俄罗斯人民党的思想领袖。又咋扯到“统一俄罗斯党”了。文章中还写了我们很多的恐惧和不安。我觉得，作者是在欧美进修过的人。这在中国的人文学者圈里很流行。我们来看看接下来写的。或许他会记得，如果没有强大的俄罗斯，能有中国现在的疆土吗？

Schevchenko:как-то вы однобоко его комментите

LS说的也片面了

13/01/2010, 12:46

может опишите свою версию страхов россии по пунктам?

а то ведь он угадал все буквы, а вы бревна в своем глазу не замечаете.

您可以自己一条条缕出俄罗斯人的焦虑和恐惧吗？

人家是全写出来了，而您还有眼无珠没发现。

lesowik:Schevchenko:как-то вы однобоко его комментите

13/01/2010, 15:13

ну начинается..

у вас уважаемый, самого- то есть какой- либо комментарий к статье? Если ничего толкового сказать не можете, то и не высовывайтесь без надобности.

又开始了。。。LS烧饼,您有没有点自己的对于文章的评论？如果啥也说不出来，就免开尊口了。

axis222:(без заголовка)

13/01/2010, 16:41

Замечай бревна в своем глазу, бандераст. Не тебе о России рассуждать. Рассуждай и критикуй свою родину - это будет честнее.

发现自己眼睛当中的梁木吧（各人自扫门前雪），用不着你来说俄罗斯。去讨论你们自己国家吧——这比较真实。

*译者注：发现自己眼睛当中的梁木吧。轮不到你议论俄罗斯，去批评你自己的国家吧，这样更加公平。*

---------------------------------------------------------------

Аптекарша:за своими глазами следите

关心自个的事吧

13/01/2010, 21:14
:-)

Аптекарша:Эхе-хе

呵呵

13/01/2010, 21:12

"Может вспомнит, что не будь сильной России, возможно, не было бы Китая, в сегодняшних границах?"

Не будь сильной России - много каких стран не было бы сейчас в нынешних границах и вообще не было бы некоторых. Но об этом не принято вспоминать. Спасибо в политике говорить не принято, принято поворачиваться спиной и делать гадости с невозмутимым видом.

如果没有强大的俄罗斯，能有中国现在的疆土吗？

如果没有强大的俄罗斯—很多国家都不会有现在的领土范围或者压根不存在了。但是现在不流行回忆这些。政治上面不习惯说谢谢，而习惯于转过身去并且用一副平静面孔的样子泼脏水

wtp:(без заголовка)

13/01/2010, 22:41

Угу. Если бы кто-то в Российской Империи знал, чем закончится поддержка США.

呃。如果当年俄罗斯帝国有人知道，对美国的援助的后果是什么就好了。*译者注：美国早期乱的一塌糊涂，俄罗斯帝国给予了援助，包括美元的发行最初都是俄罗斯提供的黄金。最少在俄罗斯听过很多人这样说*

kooks:Это лишь ускорило процесс активизации великорусского шовинизма

这只是大俄罗斯沙文主义复苏进程的加速

13/01/2010, 02:16

Я, может быть, охотно согласился с некоторыми пассажами этой статьи, если бы она была переведена с японского издания. Хотя все здравомыслящие россияне и так знают все недостатки и постсовковые болезни нашей страны, и уж ни как не китаёзам нас по столу мордой возить с ихой пресловутой толерантностью и терпимостью ко всему не китайскому.(еще и наших великих классиков имеет наглость приплетать) Все что он накропал в этой статье - это явный обзор нашей периодики. По поводу пяти �беспокойств� России, прихожу к окончательному выводу: с этими "товарищами" необходима осторожность, чем больше уступок, тем больше наглеют. Также весь мир помнит и бойню на Тяньаньмынь и Тибет и Вьетнам и недавнюю бойню в северозападной провинции и еще очень многое. С точки зрения этого писаки, мне привили еще на службе в СА "комплекс" - разбуди меня ночью и спроси кто наипервейший враг, ответ-к и т а е з ы.

Лично я это комплексом не считаю.

如果这篇文章是从日本媒体翻译过来的，我到可能比较乐意接受文章里的一些观点。尽管所有的思维健全的俄罗斯人都知道咱们国家的所有缺点和苏联后的病症。但是怎么也犯不着中国佬摆出一副宽容和忍耐的嘴脸来说三道四（还编排我们的伟大的知识分子）。这篇文章里的蹩脚言论——我们期刊的公开简介。根据俄罗斯的五大“焦虑”，可以得出结论：和这些“同志们”打交道一定得小心，得寸进尺。全世界也都对天安门事件、西藏事件、越南和不久前的西北省份的事件等等记忆犹新。按作者观点，会有这么一群人，他们认为如果黑夜唤醒我，问我谁是头号敌人，回答是——中国佬。我个人算不上。

Smally Salot:без бойни на Тяньаньмыне Китай скатился бы вместе с нами в уже родную демократическую лужу

要没有八平方事件，中国没准和我们一样陷入民主制国家泥潭了。

13/01/2010, 11:34

А тибетцы первыми начали камнями кидаться, хотя единственная предпосылка для этого начало Олимпийских игр в Китае. А это - еще один повод обратить на себя внимание. А в Синцзян-Уйгурском АО сами китайцы недовольны нерешительностью властей по подавлению уйгурского беспредела.

而西藏人抛出了第一块石头，尽管这个的针对的是中国奥运开幕式。而这也只是他们注意自己的又一个原因。而在新疆维吾尔自治区中国人自己都不满意政府解决不了维族的无法无天。

Hommer:(без заголовка)

13/01/2010, 14:44

Я на китайской границе служил, и при побудке ночью всегда мог бы ответить, что самый наш наипервейший враг - комбат; в крайнем случае - начштаба.

我在和中国交界的地方工作过，在晚上军号叫响的时候我能回答：咱们的头号敌人是营长，说到底是总司令部。

-------------------------------------------------------------

Galina:Дела не в сентиминтальности и чувствительности.

关键不在民族性格和敏感

13/01/2010, 02:22

Не так давно Китай сам жестоко подавил уйгуров, баталии на тему Тибета далеко не закончены, видимо они тоже эмоционально чувствительны и не хотят страну дробить, да и с национализмом у них все в порядке. Конечно о нас можно писать не только нам самим, но все ж таки национальные интересы превыше всего, и дело тут не в обидах и чувствительности.

不久前中国严厉打击维族，而西藏事务远远不会到此为止，可以看出他们一样情绪化地敏感，不希望国家分裂，他们的民族主义就一切正常。当然不止我们自己能写自己，但是国家利益高于一切，而不是因为委屈和敏感。

--------------------------------------------------------------------

buddab:*

13/01/2010, 02:34

Современные китайские профессора не позволяют себе такие вольности, если они не соответствуют позиции китайских властей.

Просто он выражает те мысли, которые господствуют в головах китайской элиты, но никогда не будут произнесены вслух политическими руководителями.

А уничижать Китай не стоит. Страна развивается такими темпами, о которых мы можем только мечтать.

В конце прошлого гоа Китай даже обогнал Россию по продажам автомобилей на душу населения.

Т.е. если до сих пор мы могли утешаться мыслью, что пусть их экономика и больше нашей, но зато мы богаче в расчета на душу населения.

Теперь и этого фигового листка мы лишились.

Так что хочешь-не хочешь, а "китайских профессоров" теперь под лавку не заметешь.

中国一些现代学者不能自由发表不符合官方立场的言论。他们只能表达一些中国精英的主导思想，而这种思路永远不会由政治领导人们的嘴里说出来的。犯不着贬低中国。这个国家以我们只能梦想的速度发展着。去年年底中国国内汽车的销售人均额就超过了俄罗斯。也就是说至此之前还尚可安慰我们的是就算他们的经济比我们好，但是我们的国内人均分配比他们富有。现在我们连这块遮羞布也失去了。不管想还是不想，“中国教授们”也成了可有可无的东西了。

Artaxerx:(без заголовка)

13/01/2010, 08:23

Почему этот китаец так упорно проталкивает мысль о русском национализме? Дело всё в том, что Приморье, Даурия и т.д. были отторгнуты Россией у Китая в 19 веке, а заодно и Монголия (ныне независимая, в КНР есть т.н. провинция Внутренняя Монголия - намек понятен?). Тува (тоже бывшая китайская провинция) - в 20 веке. Зато, чтобы Тибет не достался Британской империи (или России) - по соглашению он стал считаться якобы территорией тогда слабого разваливающегося Китая (кто ж тогда знал, что через несколько десятков лет Мао вцепится в эту богатую природными ресурсами провинцию).

为什么这个中国人要那么顽强地说到俄罗斯的民族主义呢？问题就在于这些滨海边疆区，达斡尔和其他一些19时间从中国割让给俄罗斯的这些地方，蒙古也一样（现在蒙古已经独立，中国还有一个内蒙古自治区---你懂的）。图瓦（同样曾经也是中国的一个省）存在于20世纪。然而，为了西藏不被英国（或者俄罗斯）染指——好像协议规定它属于那时候发展很落后的中国（那时候谁又知道，过了几十年毛还一直紧紧抓住这个自然资源大省）。

--------------------------------------------------------------

Schevchenko:китаец - маладец

中国好样的

хисп:А уничижать Китай не стоит. Страна развивается такими темпами, о которых мы можем только мечтать.

犯不着贬低中国。这个国家以我们只能梦想的速度发展着。

13/01/2010, 18:24

при сталине мы еще быстрее развивались...

在斯大林时期我们发展得更快……

solboy:быстро развивались...

快速发展……

14/01/2010, 10:42

и быстро в лагерях кончались, так что давайте опять про Сталина не начинать...

快速发展在大清洗时期结束了，最好不要又开始说斯大林……

---------------------------------------------------

гамлЕт:Обязательно прочитайте

一定要看看

13/01/2010, 03:16

http://www.gzt.ru/Gazeta/intervjyu2/281211.html

Китайцы совершенно по своему видят мир. Враги там, или друзья, во всяком случае они заслуживают глубокого уважения.

http://www.gzt.ru/Gazeta/intervjyu2/281211.html

中国人完全以自己的方式看世界。敌人，或是朋友，无论如何他们都值得深深的尊敬。

Stiffler:(без заголовка)

13/01/2010, 09:14

Если бы китайцы хотели на нас напасть- они бы давно уже сделали это. Только вот холодно им у нас да и незачем..

如果中国想侵犯我们，他们早就可以这么干了。只是我们这里太冷了而且又没有什么用处…..

----------------------------------------------

coomaL:(без заголовка)

13/01/2010, 03:49

Если говорить о серьёзном подходе, то настало время открыть дверь в АЗИЮ (КИТАЙ, ИНДИЮ) Европа так сильно запугана пропагандой что нам дружить с Европой, почти что унижаться перед ней. Будущее за востоком, то на...н нам аутсайдеры. Пора следовать логике а ни чувствам. Европа сброд неудачников под управлением неудачника, а мы то смотрим в будущее а не в прошлое.

如果说到态度严肃，那么该开放对亚洲（中国、印度）的大门了。欧洲自己被反俄宣传吓坏了，所以我们和他们友好等于侮辱自己。未来在东方，要不我们是垫底的了。应该跟着逻辑走而不是感觉。无能者领导着欧洲的乌合之众，我们应该向前看而不是向后看。

wais:Нужен новый царь-реформатор

需要一个改革的君主

13/01/2010, 20:55

Вот появится в России новый Петр 1, преренесет столицу во Владивосток, тогда и заживем. От Европы мы уже безнадежно отрезаны.Выходов к морю гулькин нос.Основные природные богатства в Сибири.Нафиг нам старуха Европа.

要是俄罗斯出现一个新的彼得大帝，把首都迁到海参崴，我们就好了。我们已经对欧洲不抱希望一刀两断了。出海口赚不了什么大钱了。基本的自然资源都在西伯利亚。我们要欧洲这个老太太还有个鸟蛋用......。

--------------------------------------------------------

sm1141dd:хорошая сбалансированная статья

很好的评价客观的文章

13/01/2010, 03:55

очень интересно посмотреть "на себя" со стороны в исторической перспективе с китайским прищуром... на самом деле отношение в России к китайцам (да и не только) на бытовом уровне позитивным назвать сложно. еще хуже отношение к китайцам со стороны наших гос структур ввиде МВД, ФТС итд. Общался с китайцами, которые вернулись в Китай из России.. от рассказов китайцев об их общении с нашими чиновниками становится стыдно.

以中国的眯缝眼从历史角度来审视“我们自己”很有意思……事实上，俄罗斯和中国的关系就算在日常事务层面也很难被评价成正面积极的关系，更糟糕的是我们一些国家机构，比如内务部，海关署等同中国的关系。同从俄罗斯回到中国的那些人沟通。。。，听中国人讲述如何和我们的官员们打交道都会让人羞愧。

Ungern:от рассказов китайцев об их общении с нашими чиновниками становится стыдно

听中国人讲述如何和我们的官员们打交道都会让人羞愧。

13/01/2010, 06:11

А мне становится стыдно от того что Москва которая должна нас защищать и такие как вы русские отдали дальний восток на разграбление китаю.

От этих "азиатских друзей" надо построить великую китайскую стену по всей границе.

我羞愧于政府本该保护我们而那些像你这样的俄罗斯人该放到远东去让中国人抢劫。该围着全国建一座长城来防着这些“亚洲朋友”。

----------------------------------------------------------

thunder_409@list.ru:(без заголовка)

无标题

13/01/2010, 04:34

Хм, интересно, интересно. К чему это клонит, товарищ. Хотя в принципе если в Китай китайцы сообщают о наших скинах, то пративельство Китая заказало статью о России. Полюбому надо дождаться следующих статей. Что-то это подозрительно (блин я подозрительный великодержавный шовенист :)) ) Ну да я называю амеров пиндосами, но я думаю, что это совершенно справедливо. Что не статья в зап. газетах про Россию, то оскорбление. Наши же газеты, НИКАК американце и сшп не оскорбляют. Или я не прав??

嘿，有趣，有趣，实在是有趣。朋友们，想想他们的用意何在？尽管从原则上来说中国报道俄罗斯这些光头党是在中国政府的允许下吧，那么中国政府又“定制”了这篇文章。。等等吧，等到下面的文章出来。这有点怀疑了（我晕，我是一个可疑的大国沙文主义者啊），好吧，我管美国人叫美国鬼子，但是我想这是完全正确的。这不是西方报道俄罗斯的报纸，尽管有点伤害。我们的报纸，不管怎样都对美国和美国人没有侮辱。或者，我是错的么？

---------------------------------------------------------------

svetshao:В Китае всем известно, что "Наньфэн чуан" – пресловутый рупор правых элементов буржуазии.

在中国所有人都知道“南风窗”是一个臭名昭著的资产阶级右翼分子的咽喉（传声筒）
备注，外国人理解有误

13/01/2010, 05:42

Переводчик Александр Смирнов должен знать, "Наньфэн чуан" не представляет основную звука Китая.

翻译亚历山大
斯米尔诺夫应该明白，《南风窗》发出的不仅仅是中国最主要的声音

------------------------------------------------------------------

sim_sim:национализм?

民族主义？

13/01/2010, 07:08

Стихотворение Пушкина "Бородинская годовщина" написано в 1831 году по горячим следам после подавления варшавского восстания. Национал-шовинистическим не является, это типичное мировоззрение гражданина Российской империи 180 лет назад, гражданина, радующегося победам русского оружия и не ведающего о правах человека и Гринписе. Анализировать с современной точки зрения литературные произведения прошлых эпох считаю идиотизмом, в лучшем случае шуткой. Но автор видимо не шутит. Не шутит автор и раньше, обвиняя граждан России в шовинизме и национализме по отношению ко всем и вся. Могу голову отдать на отсечение, что писал не гражданин Китая, а американец китайского происхождения. Россия - многонациональная страна всегда была и есть и быть националистом в России практически невозможно, так как тогда выступаешь против остальных этносов, таких же граждан России. Национализм в России может привести только к ее развалу, а желать этого могут только ее враги.

普希金的《波罗金诺周年纪念》这首诗写于1831年华沙起义镇压之后。民族沙文主义不是指180年前的俄罗斯帝国的因为俄罗斯军队的胜利而感到高兴，不晓得人权和“绿色和平组织”的人们的典型的世界观。用现代的视觉分析历代文学作品显然是白痴的行为，充其量是个笑话。但笔者显然不是在开玩笑的。笔者是很认真的，甚至在早些时候还指控关于俄罗斯沙文主义和民族主义有关的一切人和事。我可以用项上人头担保这不是一个中国公民写的，而应该是华裔美国人写的。俄罗斯是一个多民族国家，过去是，现在是，将来也是，要想根除民族主义者几乎是不可能的，因此，反对那些留下来的民族，同样是反对俄罗斯公民。民族主义要想在俄罗斯瓦解只能寄希望于他的敌人。

----------------------------------------------

лесNick:Интересно, сколько китайцев прочитали эту статью до конца... 1 или 2?

有趣，有多少人把这篇文章从头读到尾、、、、一个还是两个？

13/01/2010, 07:11

или 3
或者
三
个

massa:У китайского профессора явно западная голова

中国教授具有明显的西方思维

13/01/2010, 07:17

Профессор
повторил
все
штампы
из
западной
прессы
о
России. Кроме
того, многовато
откровенной
лжи

.这个教授重复了西方媒体.报道俄罗斯的所有俗套。除此之外，整篇文章还有很多毫不掩饰的谎言

Он очень сочувствует Польше, потому что на Западе Польша -- лелеемая цепная собака, науськиваемая на Россию уже сотни лет. С какой стати её было терпеть?

作者非常同情波兰，因为在西方波兰被认为是被俄罗斯抓着链子有几百年的狗狗。难道还要容忍么？

В общем, либераст этот профессор, "и нашим, и вашим", хоть и советует России стать "оплотом против либерализма"... Логики у него не вижу.

总之，这个教授和“你们，我们”一样都是一个自由主义者，尽管他建议俄罗斯成为一个反对自由主义的堡垒、、、、但我没有看到他的这种思维

------------------------------------------------

катарина:(без заголовка)

13/01/2010, 07:19

Чувствуется в китайце западное образование. А ведь,

если бы он мог сравнить "сепаратистские" бывшие

республики СНГ с Тайванем, то тон был бы помягче.

И умничать не пришлось бы на западный манер.

感受到了在中国有西方式的教育，尽管这样，如果他能把台湾和独联体加盟共和国那些分离主义势力进行比较的话，那么，那么这篇文章的基调将温和多了。那样就不需要用西方样式来装聪明了。

-------------------------------------------------------

brainbreaker:(без заголовка)

13/01/2010, 07:21

Очень грамотная и рассудительная статья. Только насчет национализма преувеличено, что, впрочем, легко объяснить обидой китайца на русских: как Европа смотрит на русских, так и русские смотрят на китайцев, и это даже больше выражено. И китайцы, по моим наблюдениям, тоже тащятся от признания их мощи другими странами. И, конечно, респект переводчику: редко кто переводит с китайского на русский так, что логика речи становится соответствующей нашему мышлению.

这是一篇严谨的充满智慧的文章。民族主义只是被夸张了，很容易解释中国在俄罗斯所遭受的委屈，就如同西方如何看待俄罗斯，俄罗斯就如何看待中国一样，只是这种态度表现的更明显。而中国人，按照我的观察，也是希望从强大的邻居国家那里获得承认的。当然，要给翻译者致以敬意：很少有人能把中文翻译的符合我们的思路的。

------------------------------------------------------

Artaxerx:19 век - аргуньский мирный договор и век унижения Китая

*译者注：这个俄罗斯人可能打错了
应该是
айгунский
мирный
договор，19世纪签订的《瑷珲条约》是中国百年的耻辱*

13/01/2010, 08:11

Почему этот китаец так упорно проталкивает мысль о русском национализме? Дело всё в том, что Приморье, Даурия и т.д. были отторгнуты Россией у Китая в 19 веке, а заодно и Монголия (ныне независимая, в КНР есть т.н. провинция Внутренняя Монголия - намек понятен?). Тува (тоже бывшая китайская провинция) - в 20 веке. Зато, чтобы Тибет не достался Британской империи (или России) - по соглашению он стал считаться якобы территорией тогда слабого разваливающегося Китая (кто ж тогда знал, что через несколько десятков лет Мао вцепится в эту богатую природными ресурсами провинцию).

为啥子这个中国人就紧紧抓住俄罗斯的民族主义问题不放呢~！问题就在于这些滨海边疆区，达斡尔和其他一些19时间从中国割让给俄罗斯的这些地方，蒙古也一样（现在蒙古已经独立，中国还有一个内蒙古自治区---你懂的）。图瓦（同样曾经也是中国的一个省）存在于20世纪。然而，为了西藏不被英国（或者俄罗斯）染指——好像协议规定它属于那时候发展很落后的中国（那时候谁又知道，过了几十年毛会一直紧紧抓住这个自然资源大省）

-------------------------------------------------------

Mistic:Читать можно, но выводы делать не нужно...

读是可以读读的，但不要忙着下结论

13/01/2010, 08:24

В целом, статья позитивная, но много в ней недоработок. Надо бы автору получше изучить нас. Россия, очень редко нападала по-пустякам. Мы лишь хотели освободиться от чьего-то вмешательства или открыть торговые пути. А то что побежденные страны, иногда становились Российской провинцией, так это не чета европейским...те выкачивали из своих колоний по-максимуму...Вообщем, поставлю Четыре с небольшим минусом...

总的来说这篇文章是不错的，但是其中也有不少不足之处。作者应该更好的去了解俄罗斯。俄罗斯很少抨击那些不值一提的小事，我们想的仅仅是取得一个自由的环境和开辟贸易路线。然而事实上，这些战败的国家通常成为俄罗斯的一个省份，这不像那些西方国家的风格，他们从殖民地上榨取最大的利益与资源。。。总体来说，可以给个80分。

--------------------------------------------------

fas:красиво...

帅呆了~！

13/01/2010, 08:45

послушать правду никогда не помешает, тем более не нашу правду о нас. Может быть на западе РФ все выглядит по иному, но с восточных рубежей, граничащих с Китаем, видение современной России очень близко китайскому.

听听那些事实是不会对我们产生影响的，甚至是关于我们的一些不实的报道。也许西方看待俄罗斯同东方看待俄罗斯完全不同。中国与俄罗斯接壤，近代俄罗斯和中国的命运非常类似。

--------------------------------------------

mihmih06:аффтар в корне неправ

作者从根源上都是错的

13/01/2010, 09:23

империализм и национализм - вещи несовместимые. русским присущ империализм. а аффтар путает понятия и перескакивает с одного на другое. В общем оценка 2 по политологии.

帝国主义和民族主义是根本不相容的。俄罗斯具有固有的帝国主义情节，然后作者混淆了概念和从一个层面跳往另一层面去了。政治学打分个2分（就是不及格）

------------------------------------------------

ПетроДворцовый:Надоел занудный хор западной пропаганды.

厌倦了枯燥的西方大合唱式的宣传

13/01/2010, 09:27

Поэтому гораздо интереснее читать статьи из ДРУГИХ стран. Открывая ИНОСМИ, сначала просматриваю, есть ли мысли из ДРУГИХ (не западных) частей света, так как примерно понятно, что прочитаешь в западной "литературе". А посмотреть на себя со стороны глазами разных людей всегда интересно и нужно.

因此，读别的国家写的文章要有趣的多。每次打开纽约时报首先要做的事都是看看有没有其他国家的文章(不是西方的），我想你懂的。。。读西方的“文学”。我认为看看从不同国家的人不同视角来看待自己的文章是非常有意思和必要的

------------------------------------------

gral:)))

13/01/2010, 09:27

опять пиндосовская каша устами желтолицего мамайпы

又是用黄面孔鞑子的嘴吐出来美国佬的粥。

----------------------------------------

MaskOleg:(без заголовка)

13/01/2010, 09:34

вот только в чем дело. может это писал и китаец, хотя ровень профессора близок к уровню "старшего научного сотрудника" запада ))), но университет энтот явно не пользуется уважением у умных... ))

问题仅仅在于，可能写这篇文章的是个中国人，虽然教授的水平也就等于西方的高级科研人员。不过这个人文大学很明显并不受到聪明人的尊重。

--------------------------------------------

гамлЕт:(без заголовка)

26/01/2010, 00:29

А первая часть как-то посвязнее была. Да по сути, во второй части ничего нового не сказано.

第一部分更加有联系一些，事实上，第二部分等于什么都没写。

Ответить

Комментарий закрыт модератором.

Диполко:"русского сообщества"

26/01/2010, 10:53

Что-то новенькое в терминологии. Возможно, на самом деле это более удачная характеристика того, что мы обычно называем "российский народ" (не путать с "русским народом"), если считать за коллективную договоренность молчаливое принятие населяющими страну людьми существующих в обществе уродливых и неприемлемых норм и правил.

“俄国社会”，好像是新的概念产生了。或许，这个是比我们日常说的“俄罗斯民族”（别
和俄国人民弄混了）这个概念更加准确的定义，如果考虑到居住在这个国家的人们把丑陋的和无法容忍的法规与秩序默默的当做集体共识。

Ответить

Smally Salot:милый человек!

26/01/2010, 11:39

в обществе действительно присутствуют уродливые и неприемлемые нормы и правила! Но тем народ и прекрасен, что живет не по этим нормам и правилам. Господа демократы напринимали очень большую кучу законов (в 90-х под присмотром американских советников,кстати), которые и сами исполнять не в состоянии. А что же приходится говорить про народ? Народ как обычно выживает. Но жалость народу не нужна.. Пройдет эта "демократия", пройдут "либеральные ценности", пройдет дурацкая фраза "русское сообщество". А народ - останется...

在社会上确实存在丑陋的和无法容忍的法规和秩序。但是人民并不是按照这些
法规和秩序来生活的，并且他们因此而壮丽。民主人士的先生们在90年代通过了无数的法案（对了，都是在美国顾问的监督下进行的），结果他们自己也没法执行这些法案。还用得着谈什么人民？人民一如既往的在求生存。但是人民不需要同情…这个“民主”会过去的，这些“自由价值”会过去的，这个傻瓜单词“俄国社会”也会过去的。而人民—会继续留下….

------------------------------------------

Ответить

Smally Salot:Ага, из меня тоже самодовольство так и попёрло!

我身体里面立刻涌出来一股自我满足，真是太刺激了…..

26/01/2010, 11:19

захватывающе так...

Ответить

Дэ... Он пытается представить нас завистливыми засранцами пербывающими в иллюзиях или там просто мышление другое?

这…他（指中文作者）企图把我们说的就像一些生活在幻想中的，充满嫉妒之心的无赖，还是他们那里都是另外一种思维？

Ответить | Всего сообщений в ветке: 2. Раскрыть ветку

Диполко:(без заголовка)

26/01/2010, 10:55

Вас - да, нас - нет.

我们—不；你们—是

Ответить

Algol:Диполко

26/01/2010, 21:46

1

Не понял тот, кто ничего не понял.

Ответить

没明白的人，还是没明白。

хисп: в то же время семьи с двумя детьми каждый месяц получают надбавку в размере 335 долларов США, а также соответствующие транспортные и жилищные надбавки. Отпуск по беременности продлевается с 3 до 7 лет, будет восстановлено почетное звание мать-героиня для женщин, родивших более 10 детей, что принесет им высокие премии и повышенную пенсию. В прессе поднялась кампания �за рождение детей и патриотизм�, а в некоторых местах даже введен налог на бездетность.

“同时二胎家庭每月可获得补贴335美元，以及相关的住房和交通补贴，产假从3年延长到7年，恢复10个孩子以上的“英雄母亲”称号，并享有高额奖金和高额退休金。媒体发出了“放假生孩子爱国运动”，有的地方甚至恢复“无子女税”。

--------------------------------------------------

26/01/2010, 00:56

если бы это бы в самом деле было сделано я был бы искренне рад а пока все это на уровне разговор и бюрократических проволочек... да и по поводу отпуска для бпеременных: надо что бы содержане беремекнных государство брало на себя а не сваливало бы это на бизнес... а то для малого и среднего бизнеса содержание находящихся в декретном отпуске женщин смерти подобно для многих проще незаконно уволить этих женщин7 или вообще закрыться иначе придется работать в убыток...

如果这些事情真的被做到了，那么我会发自内心的高兴。但是现在所有这些还都只存在与空谈和官僚们扯皮的层面上…..还有关于休产假：政府应该把怀孕妇女的生活管起来而不是推给企业….要不对于很多中小企业来说，给修产假的妇女支付费用等于自杀。对他们来说，非法的解雇这些女人或是关门还省事一些，否则就要亏损了。

Ответить

АбуСИН:...смерти подобно для многих...

“|对很多中小企业来说等于自杀”|

26/01/2010, 09:41

ау, причем тут бизнес? Выплаты по декретному отпуску и пособия за счет социального страхования. Rtfm

这和企业有什么关系？产假和孕妇补贴是社会保险来支付的。

Ответить

aasafron:Вопрос реализации...

26/01/2010, 13:02

Выплачивает, всетаки организация, потом ФСС компенсирует. И скажем так, както хреново это делают (Моему сотруднику компенсировали "родовые" только спустя 5 месяцев, после того как...). Т.е. какбы кредитуешь государство... Бьешь сам себя по "оборотным средствам" которые кстати - заемные. Ну и тд и тп. Я Вам как собственник бизнеса говорю, там все далеко не так гладко, как на бумаге... Поэтому и не хочется связываться...

问题在于现实中如何实践的。
还是机构（指公司—译者）来支付的，然后社会保险基金来补偿。不过这样说吧，补偿的有点很烂（我的一个员工的“生育费”是过了五个月才领到的，在….之后）。就是说，等于在借给国家钱…..从自己的“周转资金”里面挤出来的，而这些周转资金---是借贷来的。就是这样啦，作为一个生意老板我对你说：那里并不是像纸上写的那么好，所以不怎么想和这些事搅合在一起。

-------------------------------------------

Ответить

o
Moloh:(без заголовка)

26/01/2010, 10:24

И я могу подтвердить - все работает. У меня дочка родилась недавно, все так и есть.

我也能作证，一切运作正常。我的女儿刚刚出生不久，就是这么回事。

Ответить

Диполко:(без заголовка)

26/01/2010, 11:10

Не правда. Очень многое из того, что с больших трибун обещается российской властью, виснет в воздухе, как сопля на морозе. Например, обещанное населению выделение субсидий при покупке автомобиля отечественного производства, а также зачет старого авто в сумме 50 тыс. руб. при смене его на новый. Сколько по этому поводу было трескотни и восторгов из Кремля, в воз и ныне там. И так происходит в отношении всего, что должно улучшить участь простых граждан. А вот меры по завинчиванию гаек, когда простые люди страдают, принимаются нашими "избранниками" и внедряются в практику с космическими скоростями. За примерами далеко ходить не надо: вся наша обыдленная жизнь - один красочный пример.

不是真的。俄罗斯政权许诺的很多事情，都凝固在空气当中，如同寒风中的鼻涕。比如答应给居民支付购买国产车的补贴和以旧换新车的五万卢布，克里姆林宫有多少次为此喋喋不休和兴奋异常，但都被风吹走了。而所有的，可以让普通人们改善自己命运的事情，都是这种情况。而那些让普通人受损失的拧螺丝的办法，我们的“被选举人们”都会以宇航速度通过并且加以实施。要例子都不要远走，我们的日常生活本身，就是一个彩色的例子。

Ответить

АбуСИН:(без заголовка)

26/01/2010, 12:38

а что не правда то, кому-то чего-то по беременности и родам не дают? Да дают все и всем, причем есть еще и региональные "плюшки", у нас в Калининграде "от губернатора".

Причем тут вообще автопром то? ветку имхо попутал товарисчь.

У нас в регионе эти "старые" авто, думаю, все подороже 50т. будут стоить, ибо практически все буржуйские. Если уж совсем в хлам, 20ти летние ..

Программа то эта работает, делов-то - иди купи себе иностранку отечественной сборки за пол-лимона, там тебе 50к зачтут за мегаразвалюху легко. Автовазу, думаю, эта программа не нравится, продавать свои ведра на 50к дешевле врядли будут горячо желать. С таким финрезом никакой Рено не поможет.

哪里不是真的了？难道有什么人因为怀孕和生育的事情从什么人那里没有拿到钱吗？所有地方都给所有该领的人发，而且还有地方性的“小面包”，比如我们加里宁格勒就是从“州长”那里领取。而且这个跟汽车有什么关系？同志你把所有的线条都搞乱了。我们区所有的“汽车”都比五万卢布贵，或者干脆就是资产阶级级别的。如果是纯粹的破烂，20年以上的那种......。这个计划是在运作的，有什么问题啊。你去自己花上50万卢布买一辆本国组装的外国车好了，那样你的那个价值百万的破烂车会很容易的算作五万卢布的。不过我想，汽车店不会喜欢这个计划的，把自己的桶（桶指汽车—译者）便宜五万卢布卖出去，是不会有很高的意愿的。这种办法哪怕是雷诺也不会有用处的。

Ответить

Диполко:(без заголовка)

27/01/2010, 09:39

Кто дал, правительство? Правительство ничего материального не производит, поэтому ничего дать не может в принципе. Оно только перераспределяет: у одних забирает - другим выделяет. Более того, огромную долю национального богатства перераспределяет среди своих фаворитов скрытно от основной массы народа. Поэтому и живем мы как в Гондурасе, имея 51% мировых разведанных природных ресурсов при 2,5% населения Земли. Так что, в конечном счете, если во всем этом разобраться, даем мы с Вами и такие как мы, другими словами, налогоплательщики, причем исключительно из сферы материального производства. А с последним в стране дело совсем дрянь. Всё рушится и еле дышит. Население нищее (не считая маленькой группки избранных). И виноват в этом, как Вы можете сами догадаться, тот менеджер, который плохо управляет народным хозяйством (а последний менеджер не то что плохо, он вообще не управляет, и то последнее сказано мягко, если вспомнить какой урон был нанесен неоднократно стране из-за непродуманных слов, прозвучавших с большой трибуны). Угадайте, фамилию этого менеджера сами.

谁给发了，国家？国家不生产任何物质，所以他原则上就不可能给别人发什么。他只是进行分配，从一部分人手中收取，然后发给另外一部分人。不仅如此，巨额比例的国民财富，都是在大多数民众不清楚的情况下，在那些宠臣们之间进行分配。所以我们在拥有被探测到的世界51%的自然资源，2.5%的全球人口，而生活水平如同洪都拉斯一样。所以要是寻根究底，“发钱”的是我们和您以及如同我们一样的那些人，换句话说，是纳税人，当然这里指的仅仅是物质生产领域的人们。而这些人在这个国家里面的情况差透了。（生产企业）都在日益衰败，经营艰难。居民如同乞丐一样（不考虑少部分“被选中的人”）。而造成所有这些的罪人，就像您已经能猜到的那样，是那个不懂得如何管理国民经济的管理者造成的（而最后一个管理者已经不仅仅是管理的不好了，而是压根不管理，这还是挑好听的说，如果回想起来多少次他在大演讲台上面说的那些不经考虑的话给国家带来的伤害）。您自己猜猜这个人的姓名吧。

-----------------------------------

Ответить

Комментарий закрыт модератором.

dare:191R

27/01/2010, 09:35

Совершенно присоединяюсь. Но замечу, что авт начинает тупить сразу, как только начинает ссылаться на "русских друзей". В этом смысле мы оригинальная нация- некоторые пока Рос не обгадят, спокойно спать не могут.

完全同意。但是要指出的是，那个作者每次开始引用所谓的“俄国朋友”，就开始发傻。在这个概念里我们是个独特的民族---有些人不把俄国啃光之前，是觉都睡不好的。

neytomimii:Вменяемо и рассудительно

（文章）是负责任而且理智的。

26/01/2010, 01:26

Трезвый взгляд со стороны азиата. Мне понравилось.

从亚洲人的角度看过来的清醒观点，我很喜欢。

---------------------------------------------

Algol:(без заголовка)

26/01/2010, 21:46

А мне сразу вспомнился Лао Цзы. :)

而我马上就想起来了老子。

buddab:(без заголовка)

26/01/2010, 03:18

Со стороны Китая все больше ощущается осознание собственной силы, а вот со стороны России сквозит плохо скрытый страх, неприязнь и зависть.

А вообще, очень полезное чтение. Отрезвляет.

中国方面越来越对自己的力量有认识了，而从俄罗斯这边，吹来的都是掩饰的很差的恐惧，反感和嫉妒。整体而言，非常有益的阅读。让人更加清醒。

Ответить

o
XpeHyc:(без заголовка)

26/01/2010, 10:06

Каждый раз, когда Китай начинал чувствовать в себе силу, это приводило к тому, что он получал по мозгам, причем очень сильно.

每次中国开始感觉自己的力量很强大的时候，都会导致遭受迎头痛击，并且是非常厉害
的….

--------------------------------------------

o
Algol:(без заголовка)

26/01/2010, 21:47

Страх - потому что мы слабее. Это естественная реакция, реакция бессилия.

Ответить

恐惧—因为我们在衰弱。这是正常的反应，来自无力感的反应。

sidewalker:первая часть была не без перегибов,

26/01/2010, 06:28

зато вторая - чисто сказки дядюшки Сэма. Если Китай примет такую точку зрения, всё может кончиться печально... для Азии. Неадекват в большой динамичной стране Европа уже наблюдала в 1930-40х

Ответить

第一部分没绕什么圈子。而第二部分—完全是西蒙叔叔讲的童话。如果中国认同这种观点，可能结果会非常悲伤….对亚洲来说。在1930-40年代，一个高速发展的欧洲国家就没有搞清实际的情况。

--------------------------------------

brainbreaker:Автор неплохо рассуждает

作者分析的不错。

26/01/2010, 06:51

Только, мне кажется, он преувеличивает наш национализм (типа скины везде бегают и всех мочат), но прав в том, что младшим братом Китая мы ни за что себя не признаем. И уж очень устойчивым стал миф, что "все государства, которые будут оглядываться на западные принципы ... больше не смогут воспользоваться приоритетным �братским� положением в сфере энергетического сотрудничества." Даже китайцу втемяшили в голову, что способствовать окружению России базами НАТО - это, оказывается, всего-то "оглядываться на западные принципы ".

只不过我觉得他在夸大我们的民族主义（好像满街到处都是光头党在打人），但是有一点是对的，我们无论如何不会承认自己是中国的“小兄弟“、并且这个神话也越来越稳固了：所有接受西方原则看问题的国家，都不会在能源领域享受”兄弟“的待遇了。居然连中国人的脑袋都被灌输了：用北约的军事基地包围俄罗斯，这叫“接受西方原则看待问题”

Саянс:(без заголовка)

26/01/2010, 10:46

А кто сказал что национализм - как любовь к своей нации это плохо? Те же китайцы -крайние националисты..

И не надо путать национализм с нацизмом, это разные вещи..

А штамп о бегающих везде скинах и мочащих всех, вообще отдаёт идиотизмом..

谁说民族主义—对自己民族的热爱是坏事了？那些中国人自己就都是极端的民族主义分子…
并且不要把民族主义和纳粹主义弄混淆了，这是不同的东西…..而什么光头党四处都是并且到处打人的帽子，干脆就是发傻后的结果。

canetty78:(без заголовка)

26/01/2010, 12:36

По букварю одно, а на деле за нашим российским национализмом скрывается расизм и ксенофобия

词典是一回事，但是实际上我们的俄罗斯民族主义背后隐藏的就是种族主义和排外主义。

muha:(без заголовка)

26/01/2010, 19:15

что младшим братом Китая мы ни за что себя не признаем

---пока да, но лет через 5, такой бездарной политики, экономически мы Дальний Восток потеряем. там уже половина китая (знаю не по наслышке)

什么我们无论如何不会承认自己是中国的“小兄弟“，暂时确实如此。但是再过5年，以我们这种无能的政治和经济我们会丢掉远东，那里已经有半个中国了（我可不是道听途说知道的）

Саянс:(без заголовка)

26/01/2010, 20:32

Почему то принято говорить только про русский национализм, который надо сказать весьма слабо развит, в отличие от тех же китайского, который принципиально делит людей на китайцев и всех остальных "варваров", кавказского, не говоря уже о еврейском религиозном расизме..

А ксенофобия, как защитная реакция, вполне себе обоснована - это реакция на массовое внедрение в нашу среду обитания представителей иных народов, принципиально отличных по менталитету и образу жизни, и вовсе не страдающих толерантностью и политкорректностью..

不知道为什么只流行谈论发展很弱的俄国民族主义，而不谈中国的民族主义，他们把人类从原则上就分为中国人和“其他的野蛮人”两种；高加索的民族主义，更加别说犹太人的宗教种族主义了….. 而排外主义作为一种防御性的反应，是非常有根源的反应。这是对在我们的范围内大规模进入其他民族的自然反应，而这些人原则上就和我们是不同的世界观与生活方式。而且完全不具有任何的忍耐性和政治正确性。

----------------------------------------------------

ManFromTaiga:(без заголовка)

26/01/2010, 23:20

национализм - это не только скины, которые "бегают и всех мочат". Это еще и дурачье, которое спит и видит как бы какой либо другой стране стало хуже, не понимая, что от этого прежде всего хуже станет их родной стране. Или другое дурачье, которое, читает неглупые статьи зарубежных авторов, с такими разделами, как "Полярность и радикализм"

и неузнает себя в них.

民族主义，不仅仅是满街跑到处打人的光头党。而还包括这种蠢事，那些睡觉的同时还能看到其他国家变得更糟了，完全不明白，这种做法首先会导致他们自己的祖国变得更差。还有这种蠢事，一边读并不愚蠢的外国作者的文章，其中包括“极端性和极端主义“的内容，并且完全无法从中认出自己来。

dare:ManFromTaiga никак не определится с русскими

ManFromTaiga总是无法给俄国人定性。

27/01/2010, 09:52

Знаешь историю про Насреддина и кошку? Наср сказал так: если это плов, то где же кошка и наоборот. Если мы, как ты раньше заявлял, азиатчина, то почему не можем быть дурачьем, которое спит и видит как бы какой либо другой стране стало хуже? А если на др страны нам, по большому счету, плевать, то ты не только дурак, но и клеветник.

知道关于纳斯列金娜和猫的故事吗？纳斯列金娜这样说：如果这是炒饭，那么猫哪里去了或是反过来。如果我们，就像你在其他留言里面说的那样，是亚洲的，那么我们为什么不能发傻，一边睡觉一边看到其他国家变得更坏了。而如果其实我们在多数情况下其实对其他国家毫不关心，那么你不但是个傻瓜，而且还是一个诽谤者。

ManFromTaiga:(без заголовка)

27/01/2010, 16:01

Боюсь, что дурак ты. про азиатчину прочитай еще раз. Я не считаю нашу страну азиатской и никогда не считал. В том комментарии я тонко подтрунивал над другим автором, впрочем прекрасно понимая, что всегда найдется дурак, который напишет ответ на мой коммент, и выставит себя на посмешище.

恐怕你才是傻瓜。关于亚洲什么的你还是再去看一次吧。我从来不认为我们国家是亚洲的。那个留言我是非常细微的拿那个作者在开玩笑，虽然非常清楚的知道，总会找到傻瓜会对我的留言作出回答，并且把自己弄成被取笑的对象。

-----------------------------------------------------

oNeT25:Спасибо аффтор-развеселил.

谢谢作者让我开心。

26/01/2010, 07:26

Если 1-я часть была-"3-й сорт не брак", то над этим "произведением" посмеялся от души.

Ответить

如果第一部分是“三级非残品”（指质量很差，但是不是废品—译者）。但是这部分“作品”让我从心里笑了出来。

--------------------------------------------------------

rusmuzhik:(без заголовка)

26/01/2010, 08:01

сталин бы инженером? Однако

斯大林当过工程师？噢噢

Ответить

Smally Salot:автор наверняка имел ввиду словосочетание

26/01/2010, 11:43

"инженер человеческих душ"

作者肯定指的是“人类灵魂工程师”这个词组。

Almeraman:(без заголовка)

26/01/2010, 19:48

))))))))) 1000!

----------------------------------------------------

•
Mistic:Очень интересный анализ. Только, ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ БЫЛО ПРОВЕРИТЬ ОТДЕЛЬНЫЕ НЮАНСЫ? (как-будто, с луны свалился)

非常有趣的分析。只不过为什么不能查一下一个小小小小的细节（要不就仿佛从月亮上面掉下来的一样）。

26/01/2010, 08:02

Интересно почитать и сделать определенные выводы. Вот только то, что мы не любим Запад, это не оттого, что у нас, что-то не получилось, а от того, что когда мы двигались в сторону хаоса и развала страны, Запад, нам упорно доказывал - молодцы, правильный демократический путь, свобода. А признавать собственные ошибки, мы умеем. То, что мы, иногда, стараемся уехать в Европу или СШП, это от недостатка информации. Мы, постоянно живем в тревоге, что мы не такие как они. Нужно развенчивать подобные мифы - давать обществу то, что оно хочет (в рамках закона). Мы, должны понять, что ничем не отличаемся от других и можем предложить много нового, интересного своего, чем Запад, с удовольствием бы воспользовался...Если, подобный накал, будет минимизирован, мы сможем спокойно развиваться, не обращая внимания на других. В конце-концов, ведь смогли же понять, что наши "либералы", ничего хорошего нам не принесут...

读起来很有趣而且可以做些结论。只不过就是我们不喜欢西方，并不是因为我们自己的事情没有弄好，而是因为，当我们滑向灾难和国家崩溃的方向的时候，西方，顽固的对我们进行证明：“好样的，正确的民主道路，自由”。而承认自己的错误，我们是有这个能力的。那个什么我们经常努力的出国到欧洲和美国，这是因为信息不足造成的。我们经常生活在警钟的声音里面，因为我们不像他们一样。必须把类似的神话戳穿—要给社会他所需要的（在法律的范围内）。我们必须明白，我们和其他人没什么区别并且可以比西方贡献出更多的新事物，有趣的事物。人们会非常高兴的使用这些事物…..如果社会上的这种狂热会减少到最低限，我们就能平静的发展，不去考虑其他人的注意。而最终，人们还是都能弄明白，我们的“所谓自由主义者们”，没给我们带来任何益处……

pablos99:не оттого, что у нас, что-то не получилось

并不是因为我们自己的事情没有弄好

26/01/2010, 08:19

Ну, у правды всегда две стороны. А анализ действительно интересный...

Ответить

呃，事实总是两面性的，而分析确实很有趣。

----------------------------------------------------

Гвоздь:Бедный аффтар.

可怜的作者。

26/01/2010, 08:03

Никак не дают покоя китайцам эти игры дракона с медведем. И так их крутят и эдак. И такие мы и сякие. У как в душу к нам заглянул и все про нас написал? А ведь больше половины сказанного преувеличено, неправда. В таком случае имеет ли автор право печататься, нести свои заблуждения в жизнь и пудрить мозги китайскому обществу?

Ответить

这些龙和熊的游戏总是无法让中国人安静下来。都会弄的晕成这个样子了。我们是这样那样的。哦，是怎么样的到我们灵魂里面看了一圈并且都写了哪些关于我们的内容？而实际上超过一半的内容都是夸大，不是事实。在这种情况下作者有权利将其出版，用自己的错误引诱社会和让“中国社会”的脑子更乱吗？

pablos99:Российский обыватель убежден в фальшивости закона и выше его ставит �истину�

一般的俄罗斯民众认为法律是“虚伪的”，比法律更重要的是“真理”。

26/01/2010, 08:17

Так и есть. Еще Илларион Киевский в "Слове о Законе и Благотати" (оч. давно, кажется X век) объяснял разницу между "по понятиям" и "по закону" ;))))

Так и живем...

就是这样。还在亿拉里•基辅斯基的“关于法律和神圣（神圣一词存疑—译者）的旨意”（很久以前了，10世纪的时候）中就解释了“按照概念”和“按照”法律的区别所在。

至今还在如此的生活….

pablos99:очепятка по Фрейду...

26/01/2010, 08:20

В моем посте замечена опечатка:

Благотать - от слова "тать" ;)))))

Ответить

Саянс:(без заголовка)

26/01/2010, 20:36

"По закону" можно выкинуть из своей квартиры пенсионера, потому что ему нечем платить, пенсия ничтожная, а все сбережения "реформировали" в ноль..

Ну и нафига нам такие законы? Если они объективно неправедны?

Ответить

“按照法律”可以把退休老人从自己的房子里面扔出去，因为他们没钱交房费，退休金少的可怜，而所有的储蓄都被“改革”成零了。

我们要这种法律来干个鬼啊？如果他们在客观层面上就是错误的。

-----------------------------------------------------

ПетроДворцовый:Вывод из статьи такой:

从文章得出的结论如下：

26/01/2010, 08:21

Мощность атомной бомбы и их количество надо наращивать.

原子弹的威力与数量必须得到加强。

BaRoNeT25:Полностью согласен с вашим мнением. Чем больше бомба, тем больше уважения.

完全同意您的意见。炸弹越大，尊重越多。

26/01/2010, 11:36

mihmih06:(без заголовка)

26/01/2010, 09:05

в абзаце про Немцова и "Правое дело" стало понятно - чьи уши торчат за аффтаром. Америкосы это мимикрируют. Исподволь подводят нас к мысли что недалек тот час, когда мы схлестнемся с Китаем. Ну посмотрим. Нас так просто не купишь.

从关于涅姆佐夫和“右翼事业联盟”的部分就能弄明白了---作者到底挂着什么人的耳朵。美国佬传播的。在潜意识层面让我们认为，和中国发生冲突的日子已经不远了。不过走着瞧，我们也不是那么容易被收买的。

------------------------------------------------

Krolick007:(без заголовка)

26/01/2010, 09:19

Подзаборная статейка. Автору видимо не дает покоя сотрудничество России и Китая в рамках ШОС, провал визита Обамы в Китай, вот и льет хрень всякую. Да американцы с радостью бы сами легли под китайцев, вот только в них не нуждаются. А тут вообще нонсенс, русские не прогибаются под кредитора США, а наоборот, выстраивают нормальные равноправные отношения.

Ответить

流浪儿的文章。看起来作者对中国和俄罗斯在上合组织框架当中的合作，以及奥巴马在中国的失败都很不满意，所以跑出来扯各种的淡。说起来，美国佬自己都会非常高兴的趴在中国人的身体下面，只不过不需要他们罢了。而这里完全是胡说八道，俄国人不会因为美国人的贷款而屈服的，而是反过来要建立正常的平等关系。

ПетроДворцовый:американская нация существует более 200 лет, сформировав стабильное пространство культурной общности, в котором быстро растворяются любые внешние воздействия, почему же тогда советская нация просуществовала всего несколько десятилетий?

“同样国土辽阔、民族众多、政治观点和宗教庞杂的美国没有实行中央集权，没有一个强大权力的总统，是怎样形成一致的方向和目标的？“美国族体”已经存在了200多年，已经成为一种具有共同文化的稳定实体，任何外来因素都能很快融合其中，为什么“苏联族体”只存活了几十年就寿终正寝。”

----------------------------------------------------

26/01/2010, 09:33

Дык а чего тут недоумевать, всё очевидно: Америку склеила колбаса. Народу нужно из чего-то выбирать. Посмотрев по сторонам, народ видит, что, вообще-то, и там и там хреново. Но в США крохи, падающие с барского плеча, более жирные, чем в других частях света. Поэтому искать что-то лучшее особого смысла не имеет. А где Америка берёт столько денег? Где, где... В типографии!

这里有什么好疑惑的，一切都很明了：是香肠把美国粘连起来的。人民总是需要有个选择，四周看啊看，然后人民看到了，事实上，无论哪里都糟糕的够可以。但是在美国，从那些高傲的老爷们的肩膀上摔下来的小孩们，显得比世界其他地区的更加肥胖。所以继续寻找更好的就没有什么意义了。而美国从哪里弄来的这么多钱？哪里，哪里…..在印刷厂！

Диполко:(без заголовка)

26/01/2010, 11:29

ПедроТорцовый, откуда такая желчь? Так и представляю Вас зеленым, потным с желтыми подтеками...

ПедроТорцовый（16贴的发言者），为什么如此暴躁？这样我都能想象出您的形象：绿色的，胖胖的拿着一个黄色的鼻涕痕迹。

Диполко:P.S.

26/01/2010, 11:35

Не любите Вы, Педрик, Россию, ох, не любите!

您不爱俄罗斯啊，您是不爱俄罗斯的。

ПетроДворцовый:Дык желчи много, чтобы травить подобных Вам тварей.

（这是16贴的发言者进行的回复）。狂躁的事情多得很。就是为了把你们这样的畜生都毒死。事实真相把你的眼睛烧掉了吧？

26/01/2010, 21:18

Правда глаза колет?

Диполко:(без заголовка)

27/01/2010, 09:48

По-моему, затравлены Вы. Смотрите, сколько в Вашей голове высокотоксичного мусора. Вы не в состоянии даже оценить ситуацию, не говоря уже о том, чтобы ее переломить.

我认为，您已经中毒了。看看，您的大脑里面有多少高浓缩毒药形成的垃圾。您都无法正确评价形势，更加别说什么想办法解决问题。

dare:Кто о чем, а Диполко о наболевшем

谁都在说什么啊，而Диполко在谈病人。

27/01/2010, 10:05

Не трожьте бедного ублюдка Диполко! Не видите, что ли- зеленый, потный с желтыми подтеками... Да и в голове много высокотоксичного мусора.

不许动Диполко这个混蛋！没看到吗？他是绿色的，胖胖的拿着一个黄色的鼻涕痕迹。然后满脑子高浓缩毒药形成的垃圾

-----------------------------------------

ISerg:замечания по поводу...

提个意见。

26/01/2010, 09:39

"Либералы" конечно во всем виноваты, а московские единоросские чиновники - молодцы. Так красиво сносят домики в "Рыбаке". Вы ребята одного не понимаете, что все решают деньги, только при "либералах" и Вам дается возможность вылезти из грязи, а при нашей системе управления, всплывают только свои. Да, Путин пытается построить устойчивую политическую систему, только он немного заигрался во "властную вертикаль". Сосредоточение управленческих решений в одной точке разрушает систему. Ну ка инженеры, вспомните если прилагать одну и ту же силу в одной точке, или на широкой плоскости, где может произойти разрушение? Пока не будет прозрачности, и справедливости судебной системы, равенства закона для всех и строгого его выполнения - мы будем катиться вниз. А властная вертикаль этому будет только способствовать.

“自由主义者们”当然是一切错误的根源，而莫斯科的俄罗斯统一党官员们---好样的。“渔夫”那里的房子建造的多么美丽啊。小伙子们有一点你们不明白，钱决定一切。只不过在“自由主义者们”那里，就算是你们也会得到一点挣扎出泥沼的机会，而我们现在的政治只是给自己人机会。是的，普京在试图建立稳定的政治系统，但是他在权力顶层有点玩过头了。把所有的决定权集中在一点会导致系统的崩溃。工程师们，回想一下，如果一直在一个点或是一条线上做功，那么哪里会发生崩溃？在没有透明度，公平的法庭系统，全民平等的法律和这些的严格执行---我们只会继续朝下滑动。而对权力高层来说，这样才对他们有利。

Диполко:(без заголовка)

26/01/2010, 11:34

Предельно точно и трезво.

极端的准确和清醒。

diktohon:замечания по поводу...

提个意见。

26/01/2010, 12:38

что ж "либералы" не ввели равенство закона для всех?возможность у них была.они обыкновенные демагоги и мародеры.сейчас когда на Гаити землятресение надо говорить не о рынке - надо вводить войска(или США что-то по вашему не допонимают?)а у нас землетрясение было во многом рукотворное.был такой Красс в древнем Риме.управлял им в триумвирате с Цезарем,тот самый что со Спартаком воевал.так вот он был самый богатый человек в Риме и самый большой домовладелец.олигарх.а стал он им так - ему на откуп были отданы все пожарные команды.они и поджигали дома,а потом стояли в сторонке.в это время к несчастному хозяину подходили люди Красса и предлагали ему купить эту недвижимость за бесценок,если тот соглашался дом начинали тушить,а нет и суда нет - рынок.схема ничего не напоминает?масштаб только был покрупней.но люди специально для этого по зарубежам учились. то что в "Речнике" творится конечно безобразие.но совсем недавно из под нас целую страну выдернули,не пикнули,а сейчас Лужков без вони огороды отнять не может.так что ваше "...мы будем катиться вниз" несколько необосновано.а причина простая,при Путине там вместо туалетов стоят уже дома принадлежащие конкретным людям.это тот самый пресловутый средний класс о котором почему-то забыли либералы.он уже есть,сегодня соберуться у костров,может быть взорвут экскаватор,а завтра будут искать партию,которая будет отстаивать ИХ интересы,будет принимать нужные ИМ законы и следить за их исполнением."либералов" наверно не позовут - мародер на своем огороде никому не нужен. по Путину - сильный человек с малоограниченой властью почти всегда превращается в тирана.и это становиться его личной трагедией,Брут себя ждать не заставит.я думаю Путин это понимает,поэтому идут попытки создать эффективное гос-во,к этому ведет не добрая воля,а элементарный инстинкт самосохранения.вон американцы как насобачились. правительство накосячит,приходят демократы и говорят - во всем виноваты республиканцы,сейчас все поправим.и так по кругу.все у корыта,на столбах никого.стабильность.

莫非“自由主义者们”没有通过全民平等的法律？他们有过这种机会啊。他们只不过也就是一群普通的愚民者和掠夺者。现在海地地震了，需要的不是谈论市场---而是需要开入军队（或者说你们认为美国弄错了吗？）而我们这里的地震很多都是被故意领导出来的。在古罗马有过这么一个克拉苏，他和凯撒一起进行三头政治结盟来管理国家，就是那个和斯巴达起义作战的那个，他是罗马最富有的人也是最大房产拥有者。他是这样起家的—他通过贿赂把所有的消防机构弄到自己的手里。他们自己点火烧房子，然后站在旁边看热闹。这时就有克拉苏的人来找那些可怜的房主们了，提议用廉价的价格买下他们的房子，如果同意就开始救火，要不一点灰都剩不下---（这也是）市场啊，这套做法大家一点都不觉得熟悉吗？只不过规模大了很多，但是做这些事的人都是专门在国外培养出来的。从“史书”当中发生的事情当然是非常丑陋的事情。但是不久前就有整个国家在我们眼前被偷走了，却无人对此出声。而现在卢斯科夫（莫斯科前市长）也不能随便的抢来一个菜园子。所以您的…..“我们只会继续朝下滑动”…….是有点缺乏根据的。原因也简单，在普京时代，原来是厕所的地方盖上了房子，而这房子是属于具体个人的。这个就是那个不知道为什么被自由主义者们忘记的，那个声名狼藉的中产阶级。他已经存在了，今天凑起来去篝火晚会，或许会炸掉滚梯，而明天就会找一个什么党，以便保护他们的利益，通过他们所需要的法律，并且监督这些事情的执行。可能这些人不会喊那些“自由主义者们”去干的—因为在自己的菜园子里面不需要掠夺者。谈到普京—缺少限制的权力被政治强人所拥有后总会成为独裁者。而这个会成为他的个人悲剧，布鲁尼（刺杀凯撒的那个人—译者）不会让别人等他的。我想普京自己也懂这个，所以进行更正建立有效国家的尝试，这不是依靠善良的意愿，而是非常基本的自保本能。看看美国人被训练成的那个样子吧，政府把事情弄糟了，民主党人上台后说----这都是共和党人干的，现在我们就来改正。就这样一次次循环。都在一个小桶里，而靶子上面没人。稳定啊。

Диполко:"не ввели равенство закона для всех"

没有通过全民平等的法律。

26/01/2010, 15:14

Существуют понятия "право" и "правоприменительная практика". Вы, случайно их не перепутали? Или Вы заблудились во времени?

有两个概念“法律”和“法律适用实践”。您，是不是偶然的把他们弄混了。或者您遗失在了时间里面？

Kuzja:(без заголовка)

26/01/2010, 13:18

Единорасты, либерасты... дать бы вам всем по пи..де мешалкой, чтобы раз и навсегда оставили нас в покое...

俄罗斯统一党人，自由主义分子….给你们所有人脑袋上面一锤子才好，这样我们才能安静的生活。

Диполко:(без заголовка)

26/01/2010, 15:16

А как насчет шняги шняжной? Может быть ее попробовать? Тогда у таких, как Вы, не возникнет потерь потерь.

略….大意可能好像是讲以血还血，那样大家都倒霉。

----------------------------------------------------------

XpeHyc:Поэтому наша цель – понять, как развеять беспокойства русских о �китайской угрозе�.

所以我们的目的—弄清楚如何让俄国人消除对中国威胁的恐惧。

26/01/2010, 09:57

Не надо ничего развеивать... Гитлер вон однажды развеял беспокойства Сталина о немецкой угрозе. Лучше быть готовыми, тогда опасения и останутся оными. Автор же сам согласился, что "дружба двух государств никогда не бывает нерушимой... хрупкое равновесие очень легко нарушить, сдерживающая сила правительственных договоров совсем не так прочна, а опасность столкновений стратегических интересов России и Китая существует."

Ответить

什么都用不着消除….希特勒有一天也消除过斯大林对德国威胁的恐惧。最好是做好准备，那样坏的预期才只是会一个预期。作者自己都同意了”两个国家之间的友谊从来不是牢不可破的”……脆弱的解释非常容易被破坏，而国家协约的约束力并不那么强大，而中国和俄罗斯之间的战略性利益冲突的风险是存在的。

mmgpogz:�экстремальные� черты и отсутствует ген компромисса. Сила, безумие, абсолют, всеобъемлемость – эти слова как нельзя лучше передают подсознание русского сообщества.

“俄罗斯的民族性格中“极端性”特点突出，妥协基因欠缺，强烈、狂热、绝对、一切、全部，这些词都可以作为俄罗斯集体潜意识的概括。”

26/01/2010, 10:39

да, маленькая китайская морда, ты прав!!!))) Харэ нам компромиссов, от них уже и брятья Бульбаши уже зарываются...

是啊，小小的中国脸盘，你的对啊！！！我们要妥协干个鸟蛋用啊，因为这些妥协我们的白俄罗斯兄弟都开始下绊子了….

Саянс:(без заголовка)

26/01/2010, 20:45

Это не Белорусь зарывается, а наши олигархи хотят там всё прибрать к рукам за банку газировки и растащить.. перебиться в кризис..

А Батька сопротивляется, он не для того страну сохранил и развил, чтобы наши олигархическме кланы её грабили..

这不是白俄罗斯下绊子，而是我们的寡头们想把那里的一切都用一瓶汽水换走…以便能度过危机。

而爸爸（指白俄总统卢卡申科）只不过在反抗，他可不是为了让我们的寡头去抢劫才把国家保存下来，发展起来的。

---------------------------------------------

aksillion:Cобственно, автор просто идиот

说起来，作者不过是个傻瓜。

26/01/2010, 10:45

----Российские ученые недоумевают, почему США, которые обладают столь же большой территорией, и также являются многонациональным государством со сложным политическим и религиозным устройством, смогли выработать единую цель и направление развития, не прибегая к централизации власти. Русские удивляются в приватных дискуссиях, что за тайная сила управляет Америкой? ---- Мягко говоря, автор полные дебил, который не знает НИЧЕГО о нашей истории. Мне вот интересно как бы сложилась судьба Америки после того как там в ходе войны уничтожают две трети городов и миллионов этак 20 населения. Идиотские воззрения и тупые "русские друзья" автора свидетельствует о незрелости и неадкватности китайской политической мысли.

“俄罗斯学者非常疑惑，同样国土辽阔、民族众多、政治观点和宗教庞杂的美国没有实行中央集权，没有一个强大权力的总统，是怎样形成一致的方向和目标的？“美国族体”已经存在了200多年，已经成为一种具有共同文化的稳定实体，任何外来因素都能很快融合其中，为什么“苏联族体”只存活了几十年就寿终正寝。俄罗斯人在私下议论，是什么秘密在控制着美国。”….说的好听点，作者是个纯粹的蠢货，完全对我们的历史丝毫没有了解。我感兴趣的是，如果在战争中美国三分之二的城市和二千万居民被摧毁后，美国的情况会怎么样。作者那愚蠢的世界观和傻瓜般的“俄罗斯朋友”，只能证明中国政治理念的天真和不确定性。

Ответить

Ungern: 1000

26/01/2010, 11:04

....

Ungern:Плюс 1000

26/01/2010, 11:07

Абсолютно согласен с вышесказанным.

完全同意上述所说的内容。

Hommer:(без заголовка)

26/01/2010, 15:34

Сравнивать государство, заселённое преимущественно однородным населением - англосаксонскими колонистами - в райских условиях, без внешних угроз, с Россией, которая только за последние 100 лет пережила несколько экзистенциальных угроз, и существует - тадам! - практически в первозданном виде. А у пиндосиков скоро уже негры и мексы большинством станут. Дядя с головой точно не дружит.

比较这样两个国家，一个是绝大多数都是单一民族---盎格鲁撒克逊人的殖民者们---生活在天堂般的环境中，没有外部威胁；另外一个是俄罗斯，就是最近一百年承受了基础全民族性的危机，几乎是空白的状态（这句存疑）。而美国鬼子那里很快就是黑鬼和墨西哥人多了。这个大叔没有脑子啊。

VERESKOVIYMED:(无主题)

26/01/2010, 13:56

И опять исподволь убеждает своих читателей что РОССИЯ уже не конкурент китаю ни в чём и фактически может быть только младшим партнёром! И это страна которая может уничтожить всю эту массу населения за смешное количество часов.... Наглость китайцев явно опережает их экономический рост ) пусть даже не надеятся поживиться когда нибудь за счёт РОССИИ...

又在逐渐说服自己的读者，好像俄罗斯已经无法在任何领域和中国竞争了，而且只能当合作当中的弱势合伙人！而（这个国家）是可以在可笑的时间内就能毁灭全部这些人口的（意思是中国的人口-译者）…..中国人的放肆程度远远超过他们的经济发展熟读。希望他们永远不要指望从俄罗斯这里捞取什么好处…..

SGK:Да
мы
вообще
страшные
люди!我们简直是非常可怕的人哪！

26/01/2010, 14:21

Я вот жалею, что мы так и не жахнули ядерным кулаком и не спустили танковую лавину. Сейчас бы не на мониторах Fallout смотрели, а на улице.

只可惜我们到底没有挥出核拳头也没有施放坦克洪流，要不然现在大家都不是坐在有辐射的屏幕前面，而是在户外了。（三战重回原始时代）

Artaxerx:Если
верить
пассионарной
теории
Гумилева, то
в
Китае
уже
не
осталось
пассионариев
如果你相信古米廖夫的“进取精神”理论，你就会发现中国并没有这种精神

（若是一个人的进取精神超过其平静生活的需要，他便是一个富于进取精神者，就会为了自己的理想和追求而献身。与此相反，若是进取精神明显减弱，就会安于现状，过平庸的生活，这样的人就叫做缺乏进取精神者。他们总想不劳而获，依靠别人来满足自己的需要。
）

26/01/2010, 14:57

Значит, подъём экономики Китая - это НЕ тоже самое, что подъем Китая. Можно расслабиться, соотечественники...

要知道，中国经济的崛起≠中国的崛起，俄罗斯人，放心吧

SGK:(без заголовка)

26/01/2010, 16:14

Фуф...

呸

olanordmann:(без заголовка)

26/01/2010, 16:20

Типичная западная англо-саксонская тактика.

В первой части вкатывают Троянского коня, все вроде правда, иногда с натягом, но более-менее около истины.

Ну а когда начинают логическую основу под всем подводить- вдруг все ставится

с ног на голову. Типа у русских в 41м были лучшие тяжелые танки (круто, да?!), вывод- зато эти тупые дебилы

не смогли их грамотно использовать!!! Знакомо?! В общем вторая часть статьй автора Хунь Вынь задушившего Бао в стиле а-ля Guardian или Wall Street Journal, прям "кат энд пэйст" некоторые вещи.

典型的盎格鲁撒克逊战术

第一部分里混进了一些特洛伊木马，一切似乎都对，虽然偶尔会觉得勉强，但是多少接近事实。

但是当开始进行逻辑分析的时候，突然就颠倒过来了。“俄罗斯在41年就有了最好的重型坦克（很酷，是不是？！）--结论--这些傻蛋竟然可以正确的使用它！”----熟悉吗？！在南都作者文章的第二部分里就是这种典型的《卫报》与《华尔街日报》的口吻，就像是直接从上面复制下来的。

textliner:почему США, которые обладают столь же большой территорией, и также являются многонациональным государством со сложным политическим и религиозным устройством, смогли выработать единую цель и направление развития, не прибегая к централизации власти.俄罗斯学者非常疑惑，同样国土辽阔、民族众多、政治观点和宗教庞杂的美国没有实行中央集权，没有一个强大权力的总统，是怎样形成一致的方向和目标的？（原文）

26/01/2010, 16:52

Штаты не являются многонациональным государством и не обладают столь же большой территорией, как Россия. Подарите, кому не жалко, жертве американского образования учебник географии. Желательно - с цветными картинками.

合众国并不是一个多民族国家且并不拥有如俄罗斯同样辽阔的国土。拜托谁来救治一下那些被美国地理教科书洗脑的家伙们吧，最好配上彩图。

gorodok:Китайцы
умнеют ,а
мы
тупеем.

中国人越来越聪明，而我们越来越蠢

26/01/2010, 17:08

Да нормальный вполне анализ.А на фоне той дури,которую часто несут наши политологи и вообще неплохо.Респект.Россия явно теряет не только экономику , но и мозги.Оно и понятно.Ну не нужны они.

Рано или поздно все поймут , что качать нефть и газ можно и экономичней напрямую самим без русских.Ну если только какую то часть в качестве технической обслуги держать.

是的完全正确的分析，在我们自己的那些政论家每天进行愚蠢分析的背景下，显得更加不错了。可敬的分析。俄罗斯确实不仅仅失去了经济优势，还有他们的大脑，即便人们明白道理，可是却不需要它。早晚大家会明白，离开俄罗斯人自行去开采石油和天然气更加可行和经济--除了雇佣少部分（俄罗斯）人来做技术服务

Саянс:(без заголовка)

26/01/2010, 20:55

Маргарет Тэтчер, столь любимая нашими либерастами, прямо без экивоков сказала: "..экономически целесообразно проживание на территории России 15 миллионов русских.."

Вас такое устраивает?

被我们的自由主义者热爱着的撒切尔夫人，她就直接说“根据国际经济规律，在俄罗斯居住一千五百万人是最合理的”，你支持这点么？

Ispisor:Кому
чё
写给谁看？

27/01/2010, 06:31

Да так бывает, врешь врешь да ненароком и правду скажешь. (Это со старушкой Марго) Но меня лично больше устраивает всемирное потепление, с полным затоплением Британии и прочих нидерландов. Или проснувшийся вулкан Еллоу стоун с полным исчезновением империи добра.

这就是事实，（有人)无意中说对了（对这个老太婆而言），只是我更认同全球变暖所带来的洪水将会毁灭英国和荷兰，又或者黄石火山的觉醒将让善良的米帝彻底消失。

Маугли:Мддаааа...妈的

26/01/2010, 17:45

Они напасть, что ли собираются?

他们是打算进攻吗？

Mist:(без заголовка)

26/01/2010, 18:10

Да угроза существует, уже сейчас каждое лето на заработки приезжают до 4 млн. китайцев, а будет ещё больше. Но в военном плане Россия пока, замечу пока, немного превосходит Китай, но лет через 10-15 наше превосходство исчезнет и тогда угроза будет реальная.

威胁确实是存在的，现在每年夏天都会涌进400万中国劳工，并且今后还会增长。只是俄罗斯现在的军事水平暂时，我是说暂时，领先于中国，不过10-15年后当我们优势开始消失时那威胁绝对会成真。

u-2500:Уж
если
мочить,то
всех
那把他们都收拾掉就好了

26/01/2010, 18:10

И китайцев и пиндосов.У России,знаете,друзей нет...

那就把中国人和美国佬一起收拾了，要知道俄罗斯没有朋友……

ManFromTaiga:(без заголовка)

26/01/2010, 23:42

�Кто не со мной, тот против меня, кто против меня, тот мой враг, а врага надо уничтожить любыми способами�.

Вам самим не смешно быть ходячим, точнее сидячим сборником стереотипов? (если кто не понял цитата из вышенаходящейся статьи.)

“不和我在一起的，就是反对我，反对我的人，就是敌人，敌人必须不择手段的消灭。”

可笑吗你不觉得你恰好就是一个走动的，准确来说是坐着的能套用这句话的例子吗。（如果有人不懂上面这句话）

Мурман:(без заголовка)

27/01/2010, 00:26

Пацифисты еще нигде Родину незащитили

和平主义者也不会保护国土以外的地方

ManFromTaiga:(без заголовка)

27/01/2010, 00:32

Ну вот сразу в пацифисты... жесть какая то. А что между экспансионистом и пацифистом промежуточных звеньев нет? Почему все так черно-бело?

看看这就来了和平主义者，多么强悍啊。那么难道在扩张主义者和和平主义者之间就一点中间地带也没有了吗？一切只有黑与白？

Almeraman:(без заголовка)

26/01/2010, 18:18

Китай по большей части - киндерсюрприз. За счет США вырос, вопрос в том чего он реально стоит и как долго удержится. Авторитет дипломатический у Китая отстутствует, например. Откуда вдруг взялись эти непобедимые китайцы? Китай никогда себя не показывал ни в военном ни в политическом смысле. Традиций побеждать у них нет. С чего вдруг думать что за 40 лет у них что-то появилось? Благодаря Джеки Чану? )) Поэтому боятся их не надо, опасаться тоже. Китай может быть хорошим партнером, надо найти с ним общий язык, естественно никак не за счет России. Как союзник Китай может быть хорош. Бросаться к нему в объятия и искать в китайской душе родственную близость - это конечно чушь! Но как партнер - вполне... Ну и не надо забывать что не смотря на такие вот статейки китайцы любят русскую культуру, она им понятна, как будет понятна любой полноценной нации, любому народу, у которого есть своё глубокое и которые поэтому могут осознать и восхитится глубоким у других.

中国很大程度上是个惊喜。他依靠美国得到了增长，但是他们的实际价值和能够持续的时间都是个问题。比如说中国是缺乏外交威信的。从什么地方突然冒出来的这些无可匹敌的中国人？中国在政治和军事层面从来没有展现过自己的能力，在历史上他们也没有战胜敌人的传统，为什么认为经过40年他们就可以突然战胜了？依靠成龙？^^所以不用害怕他们，也不用恐惧他们。中国可以成为一个很好的伙伴，需要和他们找到共同语言，当然绝对不能以俄罗斯的利益为代价。中国可能是一个好的盟友。扑向中国的怀抱或是从中国的灵魂里面找家人般的亲密---这当然是扯淡。如果不考虑这篇文章，中国人还是热爱俄罗斯文化的，他们能懂她，当然就像任何一个完整的民族一样，像任何一个有深度并且因此可以理解和感叹其他人的深度的民族那样。

Artaxerx:Браво!对！

26/01/2010, 18:36

Побольше бы таких комментов. Совершенно разделяю Вашу точку зрения.

多点这样的回帖吧！完全同意您的看法。

•
thunder_409@list.ru: почему США, которые обладают столь же большой территорией, и также являются многонациональным государством со сложным политическим и религиозным устройством, смогли выработать единую цель и направление развития, не прибегая к централизации
власти
俄罗斯学者非常疑惑，同样国土辽阔、民族众多、政治观点和宗教庞杂的美国没有实行中央集权，没有一个强大权力的总统，是怎样形成一致的方向和目标的？（原文）

26/01/2010, 19:12

"Подъемы
и
падения
либерализма"
自由主义的上升与衰落

Странный Китаец, который хвалит США? Не правдали? НЕ ведитесь на провакицию. В Китае тоже есть либерасты. И вы читаете одного из них. КПК послала идеи дружбы, предложенные США. И теперь либерасты в России и Китая выполняют приказ госдепа США: рассорить население двух стран. В частности этот китайский дессидент пытается внести китайскому обывателю в подсознание мысль, о невозможности струдничества с Россией.

Конечно, китайцы не безвозмездные доброходы. Но отличайте либерастов. Главная черта либерастов - ПРИВОДИТЬ В ПРИМЕР США при доказывании своих идей.

那些称赞美国的古怪的中国人？是不是？<加粗>不要<加粗>再挑拨离间了！在中国也有自由主义者-现在你们就读到了其中某个人的作品。TG传递了对俄友好的的信息展示给美国。于是现在中国和俄罗斯的某些人都在执行着他美国主子（国务院，为什么毛子不觉得是CIA？）的命令：离间这两个国家的人！这些不同政见者（美分党）特别注意要让那些中国人形成潜意识--不能与俄罗斯合作。

ManFromTaiga:(без заголовка)

26/01/2010, 23:36

ну а по сути то что нибудь сказать сможешь? насчет "почему США, которые обладают столь же большой территорией, и также являются многонациональным государством со сложным политическим и религиозным устройством, смогли выработать единую цель и направление развития, не прибегая к централизации власти"?

哦那你说点什么吧？关于“俄罗斯学者非常疑惑，同样国土辽阔、民族众多、政治观点和宗教庞杂的美国没有实行中央集权，没有一个强大权力的总统，是怎样形成一致的方向和目标的”？

Ispisor:(без заголовка)

27/01/2010, 06:40

В СШП ни одна национальность не имеет своей земли. Нет штата Англосаксония, нет штата Афроамерика, нет штата Латинос. Но все эти народы глубоко ненавидят друг друга. "РС: Может я и ошибаюсь но вывод сделан из док фильмов Худшие тюрьмы Америки. И знаменитые банды Америки."

美国没有一个民族是拥有自己的领地的，没有盎格拉萨克逊州，没有美国非裔州，也没有拉丁人州。可是这些民族的人依旧相互厌恶。

PS:也许这个结论并不正确，不过这都来自于所看的美国最黑暗监狱的纪录片和知名的美国乐队

ManFromTaiga:(без заголовка)

27/01/2010, 16:17

Не смотрел фильм, сказать о нем ничего не могу. Но насчет того что "все эти народы ненавидят друг друга" здесь я несоглашусь, потому что США (как и РФ впрочем) очень хорошо поглощает другие национальности (культурно). Как пример: 5 поколений эфиопов могут прожить на территории Норвегии и так и остаться эфиопами. А в США уже ваши дети будут с гордостью считать себя американцами.

我没看过（那部）电影，所以没法评论。但是我不同意“这些族裔互相厌恶”的说法，要知道美国很好的融合了各个民族（文化），比如在美国你的孩子会毫不犹豫的认为自己已经是美国人了，而在挪威生活的第五代的埃塞俄比亚人仍然是埃塞俄比亚人。

dare:ManFromTaiga

27/01/2010, 11:27

Хочешь по сути- ради Бога. Где и какая у них единая цель и направление развития? Может скажешь- свобода, демократия? Но это не цель, а предлог, чтобы бомбить др страны. К тому же у них такая же централизация, как и у нас. До последнего времени у нас тоже губернаторы избирались. А так- один к одному, если, конечно, ты не крохобор и не сторонник "черно-белой" философии.

看在上帝的份上说实话吧。他们的统一目标和发展方向在哪里？自由和民主？可这不是目标，这只不过是他们向其他国家扔炸弹的借口。他们那里和我们一样都是中央集权。而直到最近我们还在选举州长（05年之后改成任命制了）。现在，一个一个问题的回答，当然，如果你自认不是自私鬼或者“非黑即白”的认同者的话。

ManFromTaiga:(без заголовка)

27/01/2010, 16:24

О господи... "бомбить другие страны". Ты реально считаешь, что обычный американец считает своей целью бомбить другие страны? Я не знаю какая у них единая цель и направление... они называют это "американской мечтой", я не знаю в чем она состоит, но уж точно не в бомбежке ирака или афганистана.

我的老天……“向其他国家扔炸弹”？……你真的认为，那些普通美国民众的目标就是要向其他国家扔炸弹？我不知道他们有着怎样的统一目标和方向…他们称之为“美国梦”，就算我不知道它是什么，但也绝对不是为了向伊拉克或者阿富汗扔炸弹……

VERESKOVIYMED:(без заголовка)

26/01/2010, 19:30

Крайний идиотизм сравнивать штаты с какой либо страной так примитивно, у них все более или менее только пока у них есть бабло которое они качают со всего мира диктуя правила и власть которой они так нагло пользуются, посмотрим что станет с эти ...райем ))))) когда баки кончатся и когда их попросят подвинуться и занять своё настоящее место)

把合众国（美国）和任何国家相比较都是极度愚蠢或是头脑简单到原始人程度的，他们那里目前还过的还不错，仅仅是因为他们美元，而这些钱他们都是通过强迫别人接受他们的规则和滥用他们所滥用的权力来获得的。等这些钱没了的时候，等他们被“要求”回到他们真正的位置之后，再来看看这些个“天堂”吧

Almeraman:(без заголовка)

26/01/2010, 19:53

можно сказать - уже смотрим и наблюдаем что с обжорами становится... до глубины души только обижает и поражает их умение падая обгадить при этом абсолютно всё вокруг. как-бы нам уйти из зоны поражения... может быть не ждать их кака-кончины, а внезапно ускорить процесс умирания? или не дать им умереть - с паршивой овцы хоть шерсти клок, глядишь и Америка пользу миру принесет.. нашими и не только нашими стараниями. Видимо мир будет использовать её по максимуму и кто-то на этом наживется.

可以说--已经可以看到和观察到这些贪吃的家伙变成什么样子了....他们可以吞咬周围一切的本领让我深深的感到伤害和惊讶。我们怎么才能脱离失败的境地......可能不需要等待他们自行结束，而是突然的加速（他们）的死亡进程--。或者是不让他们死去。从凶悍的绵羊身上也能拔下一些碎羊毛，看看居然美国也能给世界带来一些用处.....而这都依靠我们而且不仅仅是我们的努力。看起来世界准备最大限度利用他并且因此得到好处了

VERESKOVIYMED:(без заголовка)

26/01/2010, 21:22

Нам следует как и любому всеядному осторожному и умному хищнику соразмерять свои силы и возможности ))))))) не стоит лезть в рискованные конфликты

我们应当像谨慎的杂食动物和灵活的猛兽一样衡量自己的实力和可能性，不要加入这样的冒险冲突。

Ispisor:(без заголовка)

27/01/2010, 06:50

А вот это мудро.

这才聪明

kotkota:Если против России вообще когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в �классической� форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай.如果说俄罗斯什么时候将面对一场大规模的军事入侵，那么95%（如果不说99，99%）的可能性来自中国。

26/01/2010, 19:45

Колоссальная перенаселенность этой страны в совокупности с ее стремительным экономическим ростом создают сложнейший комплекс проблем. Причем взаимосвязь этих проблем такова, что решение одних усугубляет другие. Китай объективно нежизнеспособен в своих нынешних границах. Он должен стать гораздо больше, если не хочет стать гораздо меньше. Он не может обойтись без внешней экспансии для захвата ресурсов и территорий, такова реальность. На нее можно закрывать глаза, но она от этого никуда не денется. Кроме того, не надо выдумывать, что главным направлением экспансии Китая станет Юго-Восточная Азия. Там довольно мало территории и ресурсов, при этом очень много местного населения. Обратная ситуация – очень много территории, гигантские ресурсы, совсем мало населения – имеется в Казахстане и азиатской части России. И именно сюда экспансия Китая и пойдет. Тем более, зауральские территории РФ в Китае принято считать своими. Считать, что пограничная проблема между РФ и КНР урегулирована, может только человек, совершенно не представляющий себе, что такое Китай и китайцы.

Чрезвычайно показательно, что в последние годы китайская армия проводит учения, которые просто невозможно трактовать иначе, кроме как подготовку к агрессии против России, причем масштаб учений (пространственный размах и количество задействуемых войск) постоянно растет.

这个国家巨大的人口过剩与经济的过快发展加在一起形成了一系列的复杂问题，而由于它们两的关系，解决其中一个必定会加强另一个。客观说中国在现有的领域当中是缺乏生命力的。如果不想变得更小，就只能变得更大。为了保证资源和生存空间他不可能不进行扩张，这是现实。可以对她视而不见但是这个现实却不会消失。此外，别总是想着他的扩张方向主要是东南亚，那里的土地和资源仍旧太少了，而且本来就已经有了很多人。相反，在哈萨克斯坦和俄罗斯的亚洲部分有着非常多的土地，丰富的资源，以及--很少的人口。这意味着中国必将向这边扩张。特别是中国一直认为俄罗斯的乌拉尔地区本来就是他的。有人认为，中国和俄罗斯的边界问题解决了---这只有那些完全不懂中国和中国人的会这样想。

非常明显，这几年中国军队的演练可不是简单的训练，而是在为入侵俄罗斯做准备。要不然怎么解释军演的规模（范围和人数）一直在扩大？

VERESKOVIYMED:(без заголовка)

26/01/2010, 19:49

Ваш язык чудовищный просто , я уж даже не буду оценивать смысл, который стремится к нулю жирному и глупому....вы бывший коммунистический пропагандист?)))))

你根本就是在幻想，我都没心思去去评价这没有任何含义的语言……呵呵你不会是前共产主义宣传员吧？

Ispisor:(без заголовка)

27/01/2010, 06:54

Язык может и чудовищный. Но смысл ясен и к сожалению отнюдь не стремиться к нулю.

话不中听，可是道理鲜明，也不是没意义。

kotkota:Что
делать?怎么办？

26/01/2010, 19:56

1. Запрет на любое поселение на территории России. 2. Запрет на передачу военных технологий.

3. Запрет на занятие любым собственным бизнесом на территории России.

4. Запрет на рождение детей. Родился ребенок - всем табором едут домой.

Дествовать надо предельно жестко, границу держать на замке, ядерные ракеты нацеленными.

Сибирь и Дальний Восток это земля наших будущих поколений. Тогда еще есть шанс на будущее нашего государства и прежде всего русского этноса.

1禁止任何向俄罗斯的移民

2禁止转让军事技术

3禁止在俄罗斯从事自有商业

4禁止生孩子，所有生下来的都要送回去

必须严格的实施这些，封锁边境并且让核导弹处在瞄准状态

西伯利亚和远东是我们后代的土地，做到以上这些我们国家将再次赢得机遇并且俄罗斯族会占多数。

Ispisor:Запреты
не
помогут
光禁止没用

27/01/2010, 08:28

Запреты не помогут. Если хотим удержать Сибирь и дальний восток, нужно их заселять, при чем не ссыльными а добровольцами. А что-бы их заселять нужно сделать их более привлекательными для проживания даже чем Москва. Другого выхода нет. Иначе все будет Китайским.

只有禁令是没用的，如果我们想掌控西伯利亚和远东，就必须让人住过去，不能是流放的而是志愿的，并且为了让人移居过去必须让那里比莫斯科更加吸引人居住，没有其他的办法。否则那里就都会是中国人了。

ukukirill:Китаец
все
правильно
написал.中国人写对了

26/01/2010, 20:00

Почитав здешние комменты создается впечатление, что попал на какой-то шабаш злобных гоблинов. Автор очень грамотно все разложил по полочкам, без истерии, но честно. Так все и есть. Мы действительно боимся Китая и завидуем ему. Причем боимся по большей части безпричинно и без всякого повода, просто потому, что он "большой и сильный". И великодержавие наше в крови никто не отменял, даже эти комменты здесь подтверждают, что мы хотим быть самыми-самыми, несмотря на то, что на данный момент являемся почти никем. Мне даже было стыдно читать про заносчивость русских, про их стремление доминировать потому, что это - правда.

Китай - одна из самых миролюбивых наций. Когда Китай на кого-нибудь нападал? И сколько раз нападала Россия? Судя по их мировоззрению китайцы во многих отношениях выше морально, чем мы.

Всем обдолбанным ура-патриотам - очнитесь, ребята! Мы больше не супердержава и хватит смешить мир своими потугами выпендриться!

读完所有的评论产生了一个印象，那就是到了一群恶毒的嫉妒鬼中间了。作者非常清晰地将一切罗列出来，没有花言巧语，却非常诚实。“就是这个样子”
。我们确实害怕中国并且嫉妒他，即使这种害怕绝大部分是没有任何理由的，纯粹是因为中国"大而且强"。我们血液里的那种“大国意识”并没有消失，甚至从以上的这些回帖中就能够发现，我们希望成为最好最强大的国家，哪怕目前俄罗斯什么都不是。我甚至为这些俄罗斯人的傲慢感到羞愧，为他们嚣张口气--他们说“是的，这就是真理”

中国--世界上最和平的国家之一。中国什么时候侵略别国了？他入侵过几次俄罗斯？用全球性的眼光来看待会发现中国人在大部分外交处理上都比我们更加道德。

所有那些喊万岁的爱国者们，醒过来吧！小伙子们。我们再也不是超级强国，并且停止用自己装模作样的恐吓让整个世界感到可笑。

Popovnin:(без заголовка)

26/01/2010, 22:30

Очевидно, чувство собственного достоинства для тебя помеха в жизни

很显然自尊心对你来说就是生活的障碍。

Yehoo:(без заголовка)

26/01/2010, 22:50

А что Укуку неправильно сказал? Или теорию Дарвина отменили? Я хочу жить и хочу чтобы жили мои дети и ради своей страны я готов умереть. Но это не мешает мне видеть, что умирать придётся за ошибки той мрази, которая правит нами последние 20 лет и умирать, скорее всего, от китайских пуль и ракет. Китай сильнеее нас уже сейчас а будет сильнее в разы. Скажим за это спасибо ЕБНу и его "переемнику" Вове.

Ukukirill写错了什么吗？还是达尔文的进化论已经被淘汰了？我希望我还有我的后代生活在这个国家，为此我愿意付出生命。但是这并不妨碍我意识到这二十年里统治我们的废物所犯下的错误将使她衰亡，更加可能的是死在中国的子弹和导弹之下。现在中国已经比我们强了而且还将继续变强，这一切都要感谢叶利钦和他的继任者普京

geroy:(без заголовка)

27/01/2010, 18:45

Не завидуем ,а конечно сожалеем об упущенных шансах , о том , что на переправе у нас не случилось мудрого кормчего каким оказался Ден-сяо-пин , а оказалась болтливая мразь горби с кликой преступных иуд , которые разрушили сверхдержаву у которой были все шансы в случае проведения действительных грамотных реформ стать страной номер один в мире..

用不着羡慕，当然也很遗憾我们错过了机会，我们处在那个路口的时候没有出现邓小平那样智慧的掌舵人，而是个多嘴的与叛徒犯罪集团勾结的败类戈尔巴乔（锅巴），他摧毁了一个当时拥有一切机会，只要来一场有效改革就能成为世界头号国家的超级大国……

Об этом сейчас все больше говорят ведущие аналитики ..

关于这一切主流分析说得越来越多

Отдыхал бы и Китай и пиндостан ..

让中国或美国鬼子都去歇着吧

сожалению уроды под видом реформ уничтожили ывеликую страну … и сейчас - имеем – то , что имеем …но сказал что это застывшая ситуация -?!!!…

可是遗憾的是这个伟大的国家（苏联）被改革幌子下的怪物给摧毁了……而现在我们有了--我们有的东西…只能说这是一种麻木的状态！

Китай в начале 20 века –это была погибающая от наркоты ,раздробленная на опереточные гособразования , абсолютно деградироавшая территория .

中国在20世纪初期几乎被毒品杀死，处于四分五裂的可悲状态，几乎失去了所有的领地。

Очень хорошо ситуация описана в мемуарах Маннергейма… полное разложение и регресс ,отсутствие серьезной промышленности ,наки , внятной госудаственной структуры ,абсолютно недеспсобная и нулевая в военном отношении …

Во время 2МВ японцы рвали их как промокашек …

曼纳海姆的回忆录中对此有详细的描写，完全的瓦解和衰退，没有重工业，没有轻工业，脆弱的国家机构，几乎没有任何能量接近于无的国防……在二战中日本人就像撕一张纸一样将他们粉碎……

Мао несмотря на все ошибки и жестокости ,при неоценимой помощи СССР сумел построить страну , сплотить китайцев и поднять их дух – и в этом его несомненная заслуга …

不论毛犯的错误和他的残忍，能在苏联的强力援助下够建起一个国家，凝聚人心--这无疑是他的功绩。

…А потом когда Китай под мудрым руководством Дэна ,отбросив идеологические табу-идиотизмы системы гирями советской системы висевшими на ногах развития нашей страны – взял все лучшее из нее и добавил прагматизм – произошло Китайское чудо

И теперешный поражающие темпы роста и достигнутые результаты – это приговор всем заморским и доморощенным либерастам – с их дристаниями о развале каждой империи , нереформируемости командо-административной системы итд..Китай -- это – контр-пример превращет все их теоретические построения в протухшие мантры .

而后中国在睿智的邓的领导下，抛弃了意识形态和苏联模式的镣铐（那些羁绊苏联发展的重担）--抓住了其中的优点并且与实用主义结合--于是产生了“中国奇迹”。现在那些惊人的增长数据和进步---无疑是对那些外来的和豢养的自由主义者的判决---关于帝国的崩溃，国营+政治调控体系的无法改革性等等。中国--就是一个打破他们所有咒语和理论基础的反例！

России несколько раз катастрфоически не повезло в 20 веке с правителями – чего только Хрущ стоит .- на момент гсмерти Сталина СССР контролировал 75% населения планеты – этот амбициозный свинопас все прокакал –именно тогда на 20 сьезде – была заложена гигансткая трещина в фундамент страны – недаром директор моссада ,когда к нему попал доклад хруща на 20 сьезде сказал - - если это правда то ссср через- 10 лет не будет ..

俄罗斯在上世纪几次不走运遇到了烂统治者--比如赫鲁晓夫---斯大林时期苏联控制着地球上75%的人口--这个自大的猪倌搞糟了一切--就在当时的第二十次党代会上--为国家的巨大裂缝奠定了基础（1956年2月14日在第20次苏联党代会闭幕会上赫鲁晓夫作了题为《关于个人崇拜及其后果》的秘密报告。几乎全盘否定了斯大林，并且披露了斯大林的肃反扩大化，布尔什维克的印象开始扭曲，很多西方人开始动摇且退党，中苏关系破裂也就是那个时候，可以说这篇报告对国际共产主义进程的影响难以估量）--怪不得当摩萨德的主管看到这份在20次党代会上的发言的时候便说了--如果这是真的，那么苏联出不了10年……

В 87 эту в трещину подложили динамит перстроичные иуды… Мосадовец ошибся только на 20 лет …кстати и с Китаем посорились всерьез из-за Сталина

Но конечно вне конкуренции -. Горби ….эта мегаиудина -нечто беспрецедентное в мировой истории …

87年叛徒们开始在裂缝下埋炸弹……摩萨德的家伙弄少了20年……恰好当时我们正在与中国为了斯大林争吵中……最后竞争中脱颖而出的是-锅巴--这个在世界历史上前所未有的大叛徒……

Китаю наборот повезло ….Процетание госадарства в людях и упадок государства в людях- кто-то из великих китайцев -помоему лао-дзы .. –примерно тоже пишет Арнольд Тойнби – причиной гибели каждой империи становились самойубийственные действия ее правителей … и сейчас мы видим верность этих мыслей.. Китай имея неизмеримо худшие стартовый позиции по сравнению с ССР на момент перестройки идет семимильными шагами идет к пошожению страны номер один ,а Россия зализывает раны, и подсчитывая гигантские потери выкарабкивается из дерьма славных 90х

相反中国很幸运……国家的祸福都在于人—一个伟大的中国人说的--我认为是老子。。--阿诺尔德•汤因比也曾写道--每个帝国的灭亡都少不了他统治者的自伤作用……我们现在就看到了这句话的体现……改革时中国比起苏联的起点差到离谱，而它实现了跨越式发展成为了世界头号国家，俄罗斯却只能舔舐着伤口，并清算那些为了从“辉煌”的九十年代粪坑里爬出来而造成的巨大损失

России необходимо безотлагательно выработать свою четкую илеологию ,свой цивилизационный проект , ,жизненно важна реинтерграция на пространсвте СССР .. только это может сохранить территории ресурсы и народы населяющие как Россию так и республик бывшего союза..Какое-то время у нас в запасе есть – ядерный щит дает эту воозможность …Но нужно спешить .. реинтергарция на постсовеском пространстве ,решит оченьмногие прроблемы а тот, фудамент те работы которые ведутся в науке в ВПК подготавливают прорыв который нейстрализует все эти угрозы как с запада так и востока ... Об этом много не говорят кое-что просачивается -

И следует понимать степень угрозы и действовать максимально оперативно. Перел Россией стоят экзистенциальные вызовы ….Есть главное – люди – у которых в гловах прояснилось относительно того кто есть кто, кто наш враг , и что нам нам противостоит – и это уже очень очень много – предупрежден – значит вооружен …сохранился костяк – ядро страны- Россия – которую так просто не возьмешь , а были бы кости мясо нарастет, есть понимание того что необходимо воссоздать империю и огромное подспудное желание расчитатьься по долгам …

Скоро все наши друзья и партнеры какого-бы црета не была у них кожа и разрез глаз отчетдиво поймут ВСЕ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ

俄罗斯现在迫切需要明确他的意识形态，自己的文明计划，重新开始苏联一体化，这样才能形成曾经那样的联盟来保护俄罗斯以及其他加盟共和国的领土资源和人民。亡羊补牢为时不晚--核保障提供了这样的可能性--尽快--重新整合苏联空间，解决问题，去丰富那些军事科学的工作，准备突破这一切威胁--无论它来自西方还是东方……

对这个就不多说了，怕某些东西渗透--他应该被视作威胁并且需要尽快对其采取行动--现在俄罗斯正面临着生存挑战…主要是--人--那些骨干们，谁是我们的敌人，谁是我们的反对者--已经有很多了--警告--就是军火商们…保存骨架--俄罗斯的核心--不能被轻易夺走--肉需依附在骨头上生长，请理解…必须重建帝国，这个强烈而潜在的愿望已经存在太久……

很快我们的朋友们和伙伴们，无论他们皮肤的颜色和眼睛的角度，都会弄明白的。一切都刚刚开始

Elenna:(без заголовка)

26/01/2010, 22:58

фигню порете

垃圾

che:(без заголовка)

27/01/2010, 02:22

1

ты адекватен, ukukirill. Это уже что-то.

我认同你，Ukukirill，这是事实

Ispisor:(без заголовка)

27/01/2010, 06:59

Китай большой сильный и опасный. Его нужно бояться. Но что касается зависти? Китайцы живут во много раз хуже нас. Я лично им не завидую. Более того я счастлив что не китаец.

中国强大而且危险，需要警惕。但是说什么嫉妒？中国人的生活比我们差了好几倍。起码我个人不羡慕他们，而且我很高兴我不是中国人。

ukukirill:inspiror

27/01/2010, 12:17

Мы завидуем Китаю не в плане уровня жизни, а именно относительно того, что в целом Китай как государство намного мощнее России как государства. Завидуем, когда сравниваем их экон рост и наш экон рост. Конечно, рядовым китайцам мы не завидуем).

На Вьетнам Китай не нападал, а скорее помогал вьетнамцам защититься от амерской интервенции. Китай нападал на монголов?) А я-то думал, что все было наоборот). Да, это было давно и я не говорю, что Китай совсем ни на кого не нападал - нет такой страны в мире. Но даже для древности, если эти хуны и жуани - единственные жертвы китайской агрессии в период расцвета - то даже Польша полюбому агрессивнее в разы. В любом случае Китай никуда не вторгался со времен глубокой древности, а это уже что-то.

Да и остров Даманский как-то не тянет на великую агрессию).

我们并不羡慕中国人的生活水平，但相对来说，在国家目标上中国比俄罗斯更加有效率，比较两国的经济增长时会羡慕。当然，这并不表示直接去羡慕一个中国人。

中国没有侵略越南，并且很快帮助越南抵抗美国侵略者。中国侵略过蒙古？）我想正相反）是的，我不敢说中国在那么长的时间内全然没有侵略过别国--世界上没有这种国家。甚至把古代也考虑进去，如果这些匈奴和胡人不算中国在强盛时期侵略的唯一受害者（甚至把波兰也算进去（这是戏谑吧？波兰人天天把蒙古帝国对他们的践踏算在中国人头上））可以说自古以来中国在任何情况下都没有侵略过别人，就是这样。

对了，珍宝岛几乎称不上是侵略

olanordmann:(без заголовка)

27/01/2010, 14:27

Ага, мирный Китай ни на кого не нападал...Щас.

Там столетиями, если не тысячелетиями шла междуусобица,

6-7 царств резались за место под солнцем, династии постояноо менялись.

Были миллионы жертв, недаром считается, что их монголы и раскатали их за год в лепешку,

обладая армией в разы меньшей, посадив затем своего императора.

Китайцы могут быть очень жестокими, в гражданскую войну 250 тыс состояло в

частях ЧОН (особого назначения), то что эти бывшие рабочие делали с русскими...

зондеркомандер-были щенки не подмытые по сравнению с ними!..

Например, живьем пилили русских военнопленных, пилой двуручной!

啊哈，和平的中国人没有侵略过任何人…等等

是的，几百年，或者上千年，都在内乱中嘛

6/7个王国光天化日下玩着割据，朝代一直都在更替

曾经有近百万的牺牲品，并非无根据的认为，蒙古人以少的多的军队，用了一年的时间就如同切饼一样切碎了他们，然后换上了自己的皇帝。

中国人也可以残忍。在内战中有过25万特殊使命部队，这些过去的工人们对俄国人做了什么….战队--比起他们来就像不能走路的狗崽！

比如活生生锯掉俄罗斯俘虏的双手！

Ispisor:Давно
это
было, но
было. 是很久以前发生的，但是发生过

27/01/2010, 08:33

Когда Китай был сильным он нападал на всех своих соседей. Правда давно это было. (Вначале на Жуаней, потом на Хунов и даже на Монголов.) А не так давно на Вьетнам.

中国强大的时候他侵略了他所有的邻居，是的，很久以前。（开始是匈奴，之后是胡人和蒙古人），而对越南的可就在不久之前

dare:Ispisor

27/01/2010, 11:36

Ты
забыл
остров
Даманский. 你还忘了珍宝岛

dare:ukukirill

27/01/2010, 11:40

Для тебя не только чувство собств достоинства помеха, но даже просто стремление быть лучше, сильнее и доминировать. Покажи пример ура-патриотам, переквалифицируйся в бомжи, ведь при рождении ты не имел квартиры.

对你来说，不仅仅自尊是个障碍，而且简单的变得更好更强，变得在贸易当中有优势的努力对你也是一个障碍。请指出一个爱国主义者被划分到无家可归者的例子，要知道你出生时可没拥有一套公寓。

VERESKOVIYMED:(без заголовка)

26/01/2010, 21:19

ООООООООООО Выше моралью!!!! Этттто чтоттто )))))))))))))))))

ХА ХА ХА защитникаса китаса )))))))

哦哦哦哦哦哦~更加道德！~哈哈那是什么东西）））））））））

哈哈哈中国佬的维护者。

ManFromTaiga:(без заголовка)

26/01/2010, 23:48

К сожалению абсолютное большинство комментариев к этой статье подтверждают эту статью на все 100%.

可笑的是，基本上绝大多数的回帖都证明了这篇文章100%是对的。

Мурман:Ну.....得了吧

27/01/2010, 00:23

Ну а что не так ? Если китайцы чем то не довольны , то это их китайские проблемы , а у нас свои проблемы.

有什么不对的？如果中国人有什么不满意的，那是他们的中国问题，而我们有自己的问题。

ManFromTaiga:(без заголовка)

27/01/2010, 00:35

Да суть не в китайцах... просто на примере: тебя назвали дураком, ты ответил на это так, что подтвердил мысль обругавшего тебя. Это его проблемы или все таки стоит тебе задуматься? (ничего личного просто пример)

问题不在中国人那….比如说：有人骂你是傻瓜，而你回应的方式恰好证实了对你的攻击。这是他的问题还是你自己应该反思一下？（不是人身攻击只是单纯的举个例子）

dare:ManFromTaiga

27/01/2010, 11:46

К сожалению, твои комментарии к этой статье подтверждают эту статью на все 100%, но не наши. В отличии от тебя мы не обладает свойствами триггера, который "залип".

很遗憾你的回贴恰好证实了这篇文章的真实性，不过是不属于我们的真实性。我们可不具备你那种“触发性”

ManFromTaiga:(без заголовка)

27/01/2010, 17:21

Статья очень критическая, для китайского автора, по крайней мере. Там на самом деле немного вещей положительных, и я не пойму чем все так гордятся. Просто китаец, за счет своего созерцательно и осторожного отношения в целом ко всему в мире, а уж к другой культуре и подавно, не может в лоб написать, как англосакс - вы г...но. Он напишет то же самое, только более глубоко проанализировав тему и завуалировав обидное, чтобы тот кто поглупее так и не разобрался о чем статья. Статья о дурошлепстве, о гипертрофированном национализме граничащем с дибилизмом, об огромном комплексе неполноценности. Статья о неудачниках. Представьте себе образ неудачника - у него все неполучается, сыпется из рук, везде опаздывает - но он никогда не виноват в этом, НИКОГДА. Виноват начальник, жена, дети, правительство, менты, пробки, олигархи, соседи, сослуживцы... Все у него сволочи и твари вокруг. Также же и вы с этой своей ненормальной ненавистью к окружающим странам, народам. Антиамериканизм был актуален поначалу 00х годов, и нельзя говорить, что он был необоснован, нам действительно насрали с 3 короба на голову за 90е годы. Но разница в том, что Успешный человек отряхнется, поматерится и пойдет дальше, постепенно выпрямляя осанку, а Неудачник так и будет прозябать свою жизнь в чужом помете, постоянно живя старыми обидами, и выискивая новые оправдания своих неудач будь то богатый сосед или богатая страна через океан.

Это было пояснение,к тому, почему я здесь постоянно удивляюсь реакции комментаторов,пояснение к тому, почему я "залип".

至少这篇文章对那个中国作者很重要，他实际上没写多少正面的内容，我不明白为什么要这么自大。只是中国人，本身就是对整个世界采取一种含蓄而小心的态度，更加不用说对其他文化更是如此，他不像盎格拉萨克逊人一样写在脑门上：你是……但是。可他也是这个意思，只是更深入的分析了主题并且暗中羞辱了那些根本就不懂文章的蠢货。文章描述了过于高涨的民族主义近乎于低能，产生一系列巨大的缺陷，造成各种失败。你被描述成一个失败者--什么也没有得到，总是失手，总是延误的人--他从不内疚，从不。一切都是领导的错误，妻子的错误，孩子、政府、警察、堵车、执政者、邻居、同事……等等的错误，一切悲剧都是身边的那些流氓和坏蛋造成的。因此你异常地仇恨周围的一切国家和民族。反美主义在2000年年初的时候是切合实际的，不能说他没有根源，我们在90年代的时候确实遭到很多XX）

与此不同，成功者抖抖灰尘，更加成熟的走下去，逐步调整他的姿态。而失败者继续浑浑噩噩的生活在垃圾里，满腹委屈，不断地指责富有的邻居或者大洋那边的某个富有的家伙来为其失败做借口。

ManFromTaiga:(без заголовка)

27/01/2010, 17:21

Кстати у меня вопрос - зачем ты повторяешь слово в слово за цитируемыми? (почитай свои каменты в этой теме и каменты вышевысказавшихся).

而且我有个问题--你为啥一遍遍引用原文？（几乎你所有的回帖都这样）

3dfx:Не в бровь а в глаз!一针见血！

27/01/2010, 01:47

Профессор обьснил все предрассудки о России. При российском отношении к соседям это статья скорее оправдание чем обвинение. Домыслы и страшилки американских СМИ о России не идут ни в какое сравнение с домыслами россиян по отновению ко всем странам, которым не нравится роль "младшего брата" России. Страну поставили на колени в 90-х, и этот урон непоправим, РФ уже не получит потерянные территории и политическую систему назад. Многие россияне все еще видят мир двухполярным, но это не так. Мир однополярен, и США теперь решает кому как жить и что иметь. США уже захватили почти весь мир. Экономически и политически естесственно, но им этого хватает. Пускай аборигены флажками размахивают если хотят... Так произошло и с Латвией где я живу, и последствия ощутимы (негативные конечно). Доля богатств мира принадлежащих США растет с каждым годом. Все покупается за ничего не стоящие бумажки. И Россия сейчас никакой не оплот правды или противовес Западу, как принято думать в России а всего лишь инструмент для выкачивания денег для верхушки, которая обогощает себя продавая за гроши все тем же США. А для того, чтобы народ не бунтовал солидная часть этих денег вбухиваются в пропаганду и ловкую игру на национальных чувствах. Так что Россия побеждена американцами экономически, ваша власть - мастерский спектакль, призванный обьяснить почему на нужды населения уходит всего 8-10% госбюджета, а остальное растворяется неизвестно где... Нужен ли либерализм? Да, нужен! Обязательно нужны дебаты и многопартийная система по принципу ЕС или США. Вы не лишитесь многого - всего лишь "батюшки государя", вы будете ненавидеть власть, критиковать, все газеты и телевидение будут пропитаны политическими играми - и это нормально. Зато сильная оппозиция (а не то ее жалкое подобие, что сейчас есть в России) сможет указать пальцем на какую-то деталь и потребовать обьяснений. И все это приведет к нормальному устройству страны, где правительство - это не отвлечение от правды и пропаганда, которой на деле плевать на страну, а люди, нанятые народом для выполнения функции социального регулирования и обеспечения прав и защиты граждан. И глядя на доходы РФ в пересчете на одного человека Латвия может завидовать. Глядя на средний уровень жизни - сочувствовать. Требуйте обьяснений, не бойтесь! И не говорите, что власть лучше знает. Если критики нет, это еще не значит, что нет проблем. Если вы почитаете новости в Латвии у вас может создасться впечатление что нашей стране завтра конец, что все хуже некуда. 20 лет уже хоронят... Вы не найдете человека, который восхваляет правительство. И это нормально. В конце концов цель любой нормальной страны - обеспечить максимально комфортное проживание каждого человека, а не "Чтобы все боялись и уважали".

Сейчас наверное мне помянут то, что в Латвии все плохо, куча долгов, строятся мосты за 400 млн евро, дорогущие библиотеки... Но в том то и дело, что у нас это узнают все, это ни от кого не скерет. И подобная критика российской власти совсем не помешала бы. И можете не приводить в пример 90-е, отнюдь не либерализм и демократия виноваты, а лишь их бездумное копирование и хаотичное применение, с плеча, без переходного периода в десяток лет.

教授揭示了所有俄罗斯的偏见，考虑到俄罗斯与邻国的关系，这更像是一篇辩白而非控诉。还没有过对比过美国媒体对俄罗斯的臆测和俄罗斯对那些不愿意做其小弟的的国家的臆测有什么不同。苏联在九十年代倒下了，这种损失是不可挽回的——俄罗斯到现在也没有收回失去的土地和政治体系。许多俄罗斯人似乎又看见了世界分成两极，但事实并非如此。世界是单极的，美国决定了世人怎样生活、拥有什么，美国几乎统治了整个世界，无论是经济还是政治，可是这些还不够，只要美国需要，他们便让那些土著们出来挥舞着旗帜
。拉脱维亚就发生过这种事，那里是我住的地方，效果非常明显（当然是负面的）。美国所拥有的世界财富份额每年都在增长，这些财富都是用他那些一文不值的钞票买来的。而俄罗斯更不是什么真理的堡垒或者制衡西方的砝码，人们普遍认为在俄罗斯一切不过是上层用来吸血的工具，上层们事实上造福了美国，自己却只得到少得可怜的报酬。因此人民不需要反抗的宣传更不需要去玩那个狡猾的民族感情游戏。俄罗斯就是这样被美国的经济所击败的。

你的政府--专业的演戏，旨在向人们展示如何为他们使用国家预算的8%-10%，至于其他的（预算）便消失不知名的地方了……于是需不需要自由主义？是的，需要！当然需要一个类似欧盟和美国的多党制体系。你不会失去太多，除了一个“父亲皇帝”。虽然你将仇恨政府，并且批评它。所有的报纸和杂志上都充斥着政治游戏--这很正常，但强大的反对派（不是俄罗斯那种作秀的）监督着他（执政党）的行为并要求得到一个解释。这一切才是一个正常的政府机构该做的，政府--他不应该充斥着宣传和意识形态，那会使国家陷入水深火热的境地--他只是被人民所聘用执行社会运转和保障的一些人。

折算一下俄罗斯的人均收入再对比拉脱维亚的，你们羡慕吧。再对比下中产阶级的生活水平---我同情你们！要求解释吧，不要害怕！不要跟我说政府更知道该怎么做。如果没有批评，你甚至不知道出了什么问题。如果你读了拉脱维亚的新闻你就会得到这样的一个印象--这个国家明天就完蛋了，再坏不到哪去了。20年了，你找不到一个人赞扬政府--这也很正常。任何一个正常国家的目标--保障每个人的幸福生活而不是得到“所有人的敬畏”。现在我只记得拉罗维亚一切的不好--成堆的债务，花费了4亿欧元的桥梁，贵到离谱的图书馆……但这实际上是公开的，我们知道这一切，这对所有人来说都不是秘密。而类似的批评对俄罗斯政府完全没影响。能不能不要举九十年代的例子了？自由主义和民主根本不是罪魁祸首，而是他们的盲目复制和混乱的使用，或者说是因为在十年内缺少了一个过渡阶段。

che:(без заголовка)

27/01/2010, 02:26

@Так что Россия побеждена американцами экономически, ваша власть - мастерский спектакль, призванный обьяснить почему на нужды населения уходит всего 8-10% госбюджета, а остальное растворяется неизвестно где...@

“俄罗斯就是这样在经济上被美国击败的。你的政府--专业地演戏，旨在向人们展示如何为他们使用那国家预算的8%-10%，至于其他的便消失在那不知名的地方了……”

И чем скорее это поймет большинство, тем лучше. Уже, похоже, начало доходить.

希望更多的人明白这点，已经快了。

spisor:Весть
о
смерти
России
немного
преждевременна!俄罗斯死亡论为时过早！

27/01/2010, 07:19

Россия еще не побеждена СШП. Иначе зачем пиндосам ракеты в Польше? Зачем им война на Кавказе? Зачем им поправка джексона веника? Зачем им блокада поставок российского газа в европу? Зачем им Ющенко и Сакашвили? Зачем нужно расширение НАТО на восток? Зачем они хотят посорить нас с Ираном, одним из немногих нормальных соседей? Да и ваше никчемное правительство им нужно для того что-бы вредить нам!

美国仍然没有打垮俄罗斯，否则为什么在波兰布导弹？为什么他们需要在高加索的战争？为什么需要杰克逊瓦尼卡修正案？为什么要阻止俄罗斯向欧洲提供天然气？为什么支持尤先科（乌克兰）和萨卡什维利（格鲁吉亚）？为什么需要北约东扩？为什么要挑拨伊朗--这个我们为数不多的正常邻居？因为美国需要他们那些傀儡政府来反对我们！

ТУТ:Зачем
они
хотят
посорить
нас
с
Ираном, одним
из
немногих
нормальных
соседей?为什么要挑拨伊朗，这个为数不多的正常的邻居？

27/01/2010, 08:33

Держись от таких соседей подальше. Ихняя бомба до пиндосов не долетит а дона на раз.

Не вижу разницы в некчемности.

离这些邻居远点，他们的炸弹扔不到美国却能扔到顿河

他（的炸弹）和美国（的）没啥区别

Ispisor:Против
Ирана
только
чесное
слово
пиндоса!反对伊朗--这是美国的大实话

27/01/2010, 08:41

Бомба им нужна не для агрессии, а на оборот. Чтобы храбрые пиндоско - еврейские летчики не бомбили без наказно Иранские объекты. Против Ирана ни у кого нет никаких внятных обвинений со времен древней Греции - кроме пиндоской и израильской пропоганды! Если тебе достаточно слово пиндоса то меня оно не убеждает!

他们要这些炸弹可不是为了侵略，恰恰相反。而是为了勇敢的美国鬼子--犹太飞行员不会不受任何惩罚的轰炸伊朗的设施。在欧洲从古希腊时代至今就没有谁有明确的指责伊朗--除了美国佬和以色列的宣传！如果说美国鬼子的话对你来说足够了，那么对我来说毫无说服力。

3dfx:Весть
о
смерти
России
уже
устарела...俄罗斯死亡论“已经过时”了……

27/01/2010, 13:11

Это далеко не новость... Россия побеждена еще с самого начала 1990-х годов. Для начала РФ отдала Дудаеву нехилое количество оружия и бронетехники, и отвлекала граждан от проблем в стране по американским принципам - войной и образом общего врага. Потом, когда чеченцы сдулись снова скопировали с США. Но теперь в ход пошел терроризм. Со стороны все тех же чеченцев. А тут недавно Грузия очень ловко подставилась (или ее поставили - не разберешь...), и народ получил очередную порцию патриотизма. А все, что вы указали - лишь сжатие рамок по отношению к РФ, чтобы поставить ее в еще более зависимое положение. А то глядишь придет к власти кто-то, кто захочет позаботиться об обороноспособности и населении, тогда будет чем на место поставить. Вы опять же переоцениваете себя. По вашему страны Прибалтики, Польша и другие нужны только для того, чтобы вредить вам? Да нет, все та же ловкая система выкачивания денег для США, только в местном масштабе. Но благодаря либерализму каждая собака в Латвии знает кто сколько своровал. Жаль никого из них не сажают, но это уже американские уловки... А отношения между странами - ловкий спектакль устроенный американцами чтобы меньше думали об элементарных вещах.

这早就不是新闻了……俄罗斯在二十世纪九十年代初就被打败了。首先俄罗斯联邦给了杜达耶夫为数不少的武器和装甲车，并且按照美国人的原则将民众对现实问题的注意力吸引到--战争公敌上，之后，当车臣问题吹大了之后又继续从美国拷贝（转移注意力的方式）。但是现在已经是恐怖主义参与其中了。几乎是所有车臣人都参与了。不久前格鲁吉亚又非常灵活设下了陷阱（或许是他自己被陷害了--搞不清…）----人民获得了下一波爱国主义教育。而所有的您指出的事物--都只是挤压了俄罗斯的空间，为的是让他陷入更加依赖（美国）的境地。你等着看吧，如果会有一个关心国防能力和居民的人上台了，那时才能有所建树。您又高估自己了。您认为那些波罗的海国家，波兰等国只是被用来祸害你们吗？哦不，这些都是同样的灵活体系也在为美国吸取金钱，只不过这种（吸取金钱的把戏）是区域性的级别。不过多亏那些拉脱维亚的自由主义者，在这儿连一条狗都知道谁偷了多少。很遗憾他们没有一个进了监狱，可这已经是美国的诡计了…而国与国之间的关系--就是一场美国人安排的让人忽视那些基本问题的灵活戏剧。

dare:Ты, 3dfx, перекладываешь
с
больной
головы
на
здоровую

你，3dfx，你把有病的脑袋放在没病的脑袋上面了

27/01/2010, 12:02

Это как раз ваша пропаганда страдает однобокостью и все абсолютно записывает в достижения Латв. Видишь, ты даже не знаешь про свои реальные доходы. Ты учти плату за кварт и безработных (вкл, русск) и картина будет совсем другой. Ты не знаешь, что оппозиция у нас есть и даже владеет почти всеми СМИ- открой почти любую центральную газету! А может ты хочешь, чтобы мы у себя увеличивали оппозиц насильно? Чего еще ждать от демократа? И, наконец, это Латв поставили на колени, а не Рос, а мы лучше будем свободными!

那只是因为被你们片面的宣传所折磨，而所有的媒体都在描写你们这二十年来的成就。看看，你甚至不知道自己的真实收入（俄罗斯的收入比拉脱维亚高，3dfx却认为俄罗斯人该羡慕他们）。你在意房价和失业率（包括俄罗斯的），而你们报纸上展现的完全是一幅相反的景象，你不知道我们有反对派，它甚至掌握整个媒体--几乎所有的主流报纸！或者你以为是我们自己在强制发展反对派？那民主人士还在等什么？还有，最后，是拉脱维亚倒下了，不是俄罗斯，并且我们更加自由！

3dfx:(без заголовка)

27/01/2010, 13:29

Какая пропаганда в Латвии, очнитесь... Разве что реклама одной из ведущих партий, которых у нас 5(!) и каждая имеет примерно равный рейтинг. Любая пропаганда направлена у нас против власти... Для контроля над маленькой страной пропаганда американцам не нужна, да и не окупится. Оппозиция у вас - клоунада, создается впечатление, что в ее члены набирают самых неадекватных да еще и намеренно непривлекательных внешне людей, чтобы потом тыкать пальцем и говорить что вот они, либералы... Настоящая оппозиция, это когда на выборах по настоящему неясно кто победит, и кандидатов на эту роль не 2 а гораздо больше. (Недавно видел плакат сфотканый перед выборами - Приходите на выборы президента Медведева! Может конечно фотошоп, но все же) США весь мир уже поставили на колени, очнитесь... "Самый лучший раб это тот, кто думает, что он свободен." (с) какой-то американский политик... Следующий этап, думается мне, тотальное обнищание всех стран кроме США а потом эти страны сами попросят о мировом правительстве во главе с США. В общем де-факто США победили. De-jure - тоже не за горами. И что-то делать уже поздно. Последнюю надежду - СССР - мы благополучно променяли на кока-колу, пепси и жвачку.

在拉脱维亚哪有多么强大的宣传啊，醒醒吧…莫非你被你们政党的宣传洗脑了？我们有五个（！）政党而且每个都有非常好的评价。所有的宣传都让我们反对政府…美国人不会为了控制一个小国去宣传，也不会为此承担成本。而你们的反对党--就是小丑，为了留给你们一个丑恶的印象，作出不合适的表演来吓退围观者。然后执政党就可以用手指着他们说：看，这就是反对党。这样的反对声经常出现在选举形势还不明朗而候选者远不止两个人的时候。美国让世界都屈服了…“最好的奴隶就是那些自认为拥有了自由的人！”--美国政客。下一阶段，我想那些除了美国以外的其他贫穷国家会自己提出来建立世界政府--由美国来做世界总统--于是美国事实上胜利了，而法理上，也在考虑中。做什么都晚了，最后一线希望--cccp--我们高兴的用它换回了可口可乐、百事、以及口香糖。

dare:3dfx

27/01/2010, 14:56

Не знаю- латышским не владею, но то, что от вас "доходит" создает именно впечатление пропоганды "за власть", хотя бы эта власть и была представлена 5 партиями одновременно. Когда неизвестно, кто победит, это означает только то, что все партии плохие или предлагают чушь. А если народу кто-то конкретно нравится, разве это плохо? Насчет Пиндосии- а как быть с тем же Китаем, Индией или кризисом? Не рано ли похороны? Или хотя бы это (цитата Мао, по моему): У царя обезьян появится шанс, если тигр и лев передерутся. Как тебе это, разве не повод для оптимизма? Так что про победу Пиндосии- еще не вечер.

我不懂拉脱维亚语，但是通过你的宣传我产生了你们“拥有权力”的印象，即便这个权利是由“五个政党同时存在”来表现的。在不知道谁会胜出的时候，这就代表了这五个党一样混蛋或者一样荒唐。而如果人民具体的喜欢谁，这不好吗？美国佬让你犹豫--这会不会产生如同中国、印度的危机一样？是不是太早定论了？或者像是毛泽东所说：王者需要坐山观虎斗寻找机遇（这什么跟什么）。你觉得呢，这难道不是一个乐观的理由？怎样？美国人还不到庆祝胜利的时候呢。

VERESKOVIYMED:(без заголовка)

27/01/2010, 17:12

Пока будет такое количество коммунистических идиотов нам НИЧЕГО не светит ))))))

暂时只有这么多数量的共产主义傻瓜的时候，我们不会被共产之光普照到的……XD

网贴翻译论坛：http://www.ptfcn.com/ptfcn/s/207.html

logo0

值得看看。

墨子的咸菜

实际上，俄罗斯从来没有“高兴过”！

紫玉炎华01

发觉真是除了美国人 世界各大国小国都在积极地关注中国啊 我指的是有人知道南风窗是什么 知道中国左右翼之分。。。。。。知道。。。

diojojojo

这文章好象在ptf给和谐了  大家多存存

clover213

回复 4# 紫玉炎华01


    我觉得是天朝的留学生遍布全球……

diojojojo

关注是关注了  不过把南风窗安到南方头上
这一刻反zf主义和政府主义抱头痛哭  表示鸭梨很大
办杂志是困难的  艰苦的  道路是曲折的 但前途是光明的

布尔什维克

俄罗斯的“愤青”也不少。我在下诺夫哥罗德曾遇到一群开着福克斯的年轻人，在当地也算是富二代吧。年轻人们很健谈，看到我们一帮中国人主动搭讪，于是就在酒店门口聊了起来。我们车队里有两位俄语极好的队友，充当翻译。年轻人们谈起俄罗斯都是一副恨铁不成钢的样子，虽然他们也肯定了普京的成绩，但是对俄罗斯现状充满了不满，言语激烈程度不逊于我们的网络。也许是因为和我们这些中国人聊天，他们对中国的评价充满溢美之词，其中有个年轻人来过中国，小伙子把中国捧上了天。轮但我们说的时候我对他们进行了一番爱国主义教育，告诉他们俄罗斯地大物博，有很好的文化基础，要对俄罗斯有信心等等…………我们队友一脸肃穆的翻译给他们，说的年轻人们肃然起敬，呵呵

fynfyn1992

关注是关注了  不过把南风窗安到南方头上
这一刻反zf主义和政府主义抱头痛哭  表示鸭梨很大
办杂志是困难的 ...
diojojojo 发表于 2011-1-10 16:44

   南风窗和南方系不是一丘之貉么。
   本质，本质上。

shizuya

难怪说俄罗斯是病娇啊，这种“不跟我好就干掉你全家”的态度，真让人忍不住吐槽彼得大帝之前你们在干啥呢干啥呢干啥呢。。。

列宁在十月

回复 8# 布尔什维克


     这才是我们中国人应该有的样子，中国文化教育出来的~

diojojojo

偶勒个去  我以为南风是八股党呢
完了完了 吐槽吐不过老毛子把自己吐了
人贱人爱小白兔忽悠局局长阿扁同学要扣我工资作党费寮

diojojojo

中文名称：     《南风窗》
语言：     中文
类别：     新闻杂志
主办单位：     广州日报报业集团
创刊时间：     1985年
   
出版周期：     双周刊
国内刊号：     ISSN1004-0641
国际刊号：     CN44-1019/G2
邮发代号：     46-117


南风窗》。。。。。。、热点难点、汇聚主流精英和人民大众的声音，提供有建设性的思考，形成推动中国社会前行的精神合力。



。。。。。。。。。。。。。。o3O145)
扁哥阿～～～～ 我上有70岁老母  下有18个孩子要养   你不能爱福爱阿乙我阿～～～～
（配乐：爱福爱阿乙  外偶悠  ~fire  you~    爱福爱阿乙  外偶悠  ~fire  you~   请参考南家三姐妹主题歌。。。。。。。。。。
原来扁哥还是宅阿）

无可就要

如果俄罗斯人认为南方系的言论代表了中国人的主流观点和思维，那俄罗斯人就错了。南方系的精神寄托是西方，他们主张全盘西化，配合西方的战略，从属于西方利益。他们的刻意模仿西方那些所谓的“中国问题专家”到处指手画脚，连口吻和观点都一致。真怀疑他们是在西方的直接授意下进行煽动的。
南方系和东欧那些搞颜色革命的家伙是一路货色。这么说，俄罗斯人应该明白了吧！

无可就要

为啥子这个中国人就紧紧抓住俄罗斯的民族主义问题不放呢~！问题就在于这些滨海边疆区，达斡尔和其他一些19时间从中国割让给俄罗斯的这些地方，蒙古也一样（现在蒙古已经独立，中国还有一个内蒙古自治区---你懂的）。图瓦（同样曾经也是中国的一个省）存在于20世纪。然而，为了西藏不被英国（或者俄罗斯）染指——好像协议规定它属于那时候发展很落后的中国（那时候谁又知道，过了几十年毛会一直紧紧抓住这个自然资源大省）

---------------------------------------
中国人没有紧紧抓住俄罗斯的民族主义问题不放，恰恰相反，倒是西方和西方豢养的洋奴们喜欢把民族主义的帽子扣在中国人头上。（我们只是对俄罗斯的光头党经常袭击中国人感到厌恶。）民族主义这个词来自西方国家，而且注意到了没有，民族主义几乎都反对西方的霸权主义和殖民主义，难怪西方国家那么痛恨民族主义，原来他们深受其害；这样看来，对于我们这些经常受到西方欺压的国家来说，民族主义是个好东西。

連長

文章逻辑可以吓死一头牛

shy866

长久以来，美国人习惯了扩张性的发展历史，习惯了战无不胜的神话，他们一直被灌输的都是“可以在世界上发号施令的超级大国”            

历史正在重演中………………

ggmch

是的 我同意 俄罗斯才是我们的永久大患

美国是我们的意识形态敌人 俄罗斯却切割了我们的领土

傲慢的裁决

又看见了类似于【将愤怒转化为毁灭】的极端想法...无论是俄国人的帖子里还是你们的帖子里...

sei_explorer

联手吧 先一起暗中做掉美国 然后任你用任何手段往欧洲扩张 我们打我们的C字