【译文-中文】被包围的与其说是中国不如说是日本，大家认为对不对。 （转载）

三季稻

【译文-中文】被包围的与其说是中国不如说是日本，大家认为对不对。
【原文-日本】包囲されているのは中国ではなくむしろ日本なのでは？【原文地址】：http://okwave.jp/qa/q6443310.html
【发布日期】：2011-01-12
【翻译截止日期】：2011-01-15 15:41:18
【翻译评论数/总评论】：10 / 10
【翻译作者】：bodhitree
【联名作者】：

　　译文导读：摘自okwave，因空余时间不多，错翻，漏翻等现象可能存在，还望见谅。

黑色：原文
蓝色：翻译回帖
红色：翻译提问者回帖
黑粗：翻译者注释


QNo.6443310
allwinner
包囲されているのは中国ではなくむしろ日本なのでは？
昨年９月の尖閣事件の後、アメリカのクリントン長官が「尖閣諸島は日米安保の適用対象」と発言し、また、アメリカ太平洋艦隊のウォルシュ司令官も、自衛隊と協力して中国軍の監視活動を 強化していく考えを示しました。
多くの日本人はそれを聞いて「アメリカはやっぱり日本の味方だったんだ」と安心したことでしょう。
テレビの討論番組などでも、未だに世界を「西側、東側」と分けて考えるパネリストがいますが、中国が共産党１党支配であるからという理由で東側に分類し、西側の国々による中国包囲網が出来ていると勝ち誇ったように言う人がいます。
しかし、先日中国を訪問したアメリカのゲーツ国防長官は、中国に対し、核ミサイルや宇宙、サイバー分野を含む安全保障戦略対話を提案し、米中両軍が海難捜索・救助や人道支援、海賊やテロ対策などで共同訓練を実施することで合意したそうです。
米中、軍事交流強化へ　国防相合意　年内に新指針
http://www.asahi.com/international/update/0110/TKY201101100271.html
また、、胡錦濤国家主席は今月18日よりアメリカを公式訪問し、オバマ米大統領との首脳会談も予定されています。
これらの米中間の親密ぶりを見ると、アメリカは本当に日本のために中国を敵に回して戦ってくれるのか？と疑問に思ってしまいます。
日本は韓国やロシアとも領土問題を抱えているし、台湾も尖閣諸島の領有権を主張しています。オーストラリアは日本の捕鯨に反対していますよね？
頼みの綱のアメリカですら、普天間基地移設問題でぎくしゃくしており、日本の周りは敵だらけです。
包囲されているのは中国ではなくむしろ日本だと思うのですがいかがでしょう？
投稿日時 - 2011-01-12 19:36:26
QNo.6443310
allwinner
被包围的与其说是中国不如说是日本，大家认为对不对。
去年9月的尖阁事件后，美国国务卿克林顿发言道「尖阁诸岛适用于日美安保」，还有，
美国太平洋舰队司令官沃尔什也表示要与自卫队合作，加强对中国军队的监视活动。
很多日本人听了这些之后觉得「果然美国还是站在我们这边」，感到很放心吧。
电视讨论节目之类的，也仍然存在把世界分成「西侧、东侧」来看的电视嘉宾，有人以一党专制为理由把中国分到东侧，然后似乎胜利般喜悦地说着西方的中国包围网已形成这些言论。
但是，前几天刚访问完中国的美国国防部长盖茨向中国提出了在核战略，宇宙战略，网络战略等各个分野进行对话的建议，并且达成了针对海上搜救，人道主义援助和救灾、反海盗、反恐怖主义等问题，进行联合军事训练的协议。
美国国防部长与中国在加强军事交流上达成协议，年内会有新的方针。
http://www.asahi.com/international/update/0110/TKY201101100271.html
还有，，HJT主席将在本月18日对美国进行国事访问，并预定与奥巴马进行首脑会谈。
看到美国与中国如此亲密的样子，不禁浮现出这样一个疑问，美国真的为了日本与中国开战吗？
日本与韩国和俄罗斯也抱有领土问题，台湾也在主张尖阁诸岛的主权，澳大利亚也在反对日本捕鲸吧？
就连救命稻草的美国，在普天間基地移动问题上也闹僵了，日本的周围危机四伏。
我认为被包围的不是中国反而是日本，大家觉得如何？
投稿日時 - 2011-01-12 19:36:26

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评论翻译

ANo.1
haiiro-neko
日本は第二次大戦終了後から、ずーと包囲されているのですよ
なぜなら、日本人の精神構造を理解できる民族がいないために常に管理下に置いているのです。
在日米軍も何時でも日本国を押さえ込むことが出来るように展開しています。
日本人ほど、瞬間的に伝統を捨てることが出来る民族はいません
たとえば、幕末からの西洋化、大戦後の欧米よりの方針展開など他の民族では考えられない展開の速さです。
これほど、他の文化を取り入れることのできる民族はいないために常に監視する必要があるのです
投稿日時 - 2011-01-12 20:26:58
ANo.1
haiiro-neko
日本是自二战结束后一直被包围着哟。
原因是，没有一个民族能理解日本人的精神结构所以日本才被放进管辖范围之内。
在日美军也是在按照可以随时控制住日本这个方针进行部署。
像日本这样能瞬间抛弃传统的民族是独一无二的。
比如，幕末开始的西洋化方针，二战后的全盘西化方针展开的速度之快，是其他民族无法想象的。
因为没有一个民族能像日本这样吸取他国文化，所以才有必要时常监视着日本。
投稿日時 - 2011-01-12 20:26:58
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ANo.2
toha2010
日米安全保障条約を元に考えれば、貴方の考えはハズレですネ
それから、普天間の問題でギクシャクしていません日本国政府と沖縄県との間でギクシャクしていますけれど日米間の問題は有りません。一時期は確かに有りましたけれど・・・・・
中国との尖閣諸島問題や南鳥島問題・韓国との竹島問題・ロシアとの北方領土問題等の領土問題は確かに有りますが、中国は尖閣諸島は約１００年も後からの領土主張ですし南鳥島については人が住んでいない事を理由に自国領土と主張しただけです。韓国の場合は李王朝が消え初代大統領（李承晩）が勝手に李承晩ラインと云うのを定め竹島を自国領土と主張したが、李王朝は竹島が日本領土と思っていた事は事実です。あの近辺の島は対馬・沖の島は現在でも日本語と韓国語が共用で使われていますし奈良県の「奈良」と云う言葉も韓国語に直すと「国」と云う意味になります。これは昔から朝鮮半島との交流が有ったと云う証拠です。辛子明太子も明太子は韓国語でタラコの意味です。ロシアの北方領土占領の話は知っていると思いますので記載しませんが、日本国政府及び外務省の外交政策が弱く、特に領土問題については腰が弱いので、この様な結果になってしまいましたが、当時の太平洋戦争と後の日米安全保障条約締結によって、日本外交が弱くなった事は事実です。
唯、貴方の考えはハズレです。
投稿日時 - 2011-01-12 20:35:14
補足
質問の答えになっていませんね。
あなたの回答は、単に尖閣諸島、竹島、北方領土が日本の領土だと主張しているだけで、日本と中国、韓国、ロシアとの関係が良いとか悪いとかを述べたものではありません。
そもそも日米安全保障条にも日本を無条件で守るなんてどこにも書いていませんよ。もう一度条文を読んでみたらどうですか？
投稿日時 - 2011-01-12 20:59:51
ANo.2
toha2010
以日米安全保障条約为基础来考虑的话，你的想法是错误的。
还有，在普天間问题上没闹僵，倒是和沖縄県闹得很不愉快，但现在日本和美国之间没啥问题。某一时期确实有些问题的说・・・・・
和中国的尖阁诸岛问题，南鸟岛问题，和韩国的竹岛问题，和俄罗斯的北方领土问题的确是存在的，但是中国是在日本占领尖阁诸岛大约100年之后才开始主张主权，南鸟岛也是以没人住为理由主张那是中国领土。韩国的情况是，李王朝灭亡后韩国首任总统李承晩随便制定了条李承晩线开始主张竹岛是韩国领土，但事实上李王朝承认过竹岛是日本领土。那里附近的岛屿比如对马，冲岛现在仍在使用日，韩双语，奈良的「奈良」这个词翻成韩语的话意思就是「国」，这是自古以来同朝鲜半岛有过交流的证据。还有辛子明太子的「明太子」这个词在韩语中也有「鳕鱼子」的意思。俄罗斯占领北方领土的事想必大家都知道就不写了，日本政府以及外交部的外交政策不给力，特别是关于北方领土的政策太弱了所以才会落得现在这个结果，受太平洋战争结和日米安全保障条约缔结的影响日本的外交变弱确是事实。
你的想法是错误的，仅此而已。
投稿日時 - 2011-01-12 20:35:14
補足
你没在回答我的问题嘛。
你的回答只是在主张尖阁诸岛，竹岛，北方领土是日本的领土，并没有说日本与中国，韩国，俄罗斯的关系是好是坏。本来日米安全保障条约哪里都没有写无条件保护日本神马的哟，你再读读条款如何？
投稿日時 - 2011-01-12 20:59:51
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ANo.3
tengenseki
中国は過去口癖のように覇権反対を唱えてきました。
しかし、世界で１／４の人口と近年急速につけてきた
経済力を背景に今の中国の言動はパックスチャイナ
目指してまっしぐらと言えます。
アメリカはそれを阻止したい一心。従って米中の内心は
互いに仮想敵国。包囲するとかされるとかは、相手が
仮想敵国の場合に当てはまる事です。日本が米中共同
の仮想敵国とならない限り、包囲されていると心配する
事はありません。
但し、日本が核を持とうとしたら、米中とも猛反発します。
米中共同で海上封鎖をやりかねません。
投稿日時 - 2011-01-12 20:56:10
補足
＞包囲するとかされるとかは、相手が仮想敵国の場合に当てはまる事です。
あのー、日本もアメリカの仮想敵国なんですけど。
日本は真珠湾を攻撃し、アメリカは多大な犠牲を払って日本に勝利しました。
日本は戦時中の鬼畜米英から一変してアメリカかぶれになり、アメリカの言うことなら何でも聞くようになりましたが、アメリカ人は真珠湾を攻撃した日本人を信用していませんよ。
なぜか日本人は、日本人は外国から好かれている、中国人は外国から嫌われていると勝手に思い込んでいますが、もう少し現実を知った方がいいですよ。
投稿日時 - 2011-01-12 21:52:29
ANo.3
tengenseki
中国经常把反对霸权主义挂在嘴上说到现在。
但是，近几年的人口已高速成长到世界人口的１／４。
以经济力为背景现在中国的言行可以说是目标直指※Pax China。
美国一心想阻止中国。所以美中的内心是把对方当作假想敌国。
包围或被包围神马的，仅适用于对手是假想敌国的情况下。
日本只要不成为美中的共同假想敌国，就不用担心被不被包围。
只是，如若日本想持有核武的话，就会受到美中的强烈排斥。
很有可能联手对日本进行海上封锁。
※Pax China --- 中华帝国统治下的和平
投稿日時 - 2011-01-12 20:56:10
补充
＞包围或被包围神马的，仅适用于对手是假想敌国的情况下。
那个。。。日本也是美国的假想敌国。
日本攻击珍珠湾后，美国付出了很大的牺牲战胜了日本。
日本对美国的印象从战争史的鬼畜美英突然变成了美国迷，对美国言听必从，但美国人并没有信用攻击珍珠湾的日本人喔。
不知道为啥日本人死心眼地认为外国人喜欢日本人**人，应该多了解一些现实哦。
投稿日時 - 2011-01-12 21:52:29
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ANo.4
dai1000
＞包囲されているのは中国ではなくむしろ日本だと思うのですがいかがでしょう？
そもそも、憲法９条のおかげで、集団的自衛権が認められず、対等なパートナーシップを組める国がないのが現状です。憲法９条というのは結局のところ、諸外国の主張を信じて、その主張を正しいものとして自己の安全を保持することを目的に作られた憲法だからですね。
一方、前大戦からの教訓は、仮に、孤立化しても生きていける日本だったはずですし、それを最も重視すべきなのですが、結果的に、憲法９条のおかげで、孤立化しては生きてはいけない日本という考え方を絶対論的に正しいと国民を洗脳するしかなかったわけです。
したがって、諸外国の言いなりになることが国益となってしまった感があるわけです。つまり、包囲というより、檻に入れられて飼育されている羊のようなものです。肥えてきたところを喰われてしまうようにできています。だから、包囲されているように感じられるのではないでしょうか？
国際社会はけっこう、無慈悲で残酷です。いつ何時孤立化してもいいようにしておくべきでしょう。
まずは、憲法改正からしかなさそうです。
投稿日時 - 2011-01-12 21:32:24
ANo.4
dai1000
＞我认为被包围的不是中国反而是日本，大家觉得如何？
话说都是因为宪法第9条的缘故集团自卫权不被认可，不存在能与日本建立平等合作关系的国家，就是这么个现状。宪法第9条归根到底，是以相信并正视世界各国的主张来维持自身安全为目的制定出的宪法。
从另一面说，我们从二战中吸取的教训显示，日本应该是那个假使被孤立也能生存下去的日本，我们本应最重视这一点，但是从结果来看，全托宪法第9条的福，只好把国民洗脑让他们相信被孤立的日本是活不下去的这个想法是绝对正确的。
因此，存在着对世界各国言听必从就是国益这个想法。
就是说，与其说被包围，不如说是被圈养着的羊，养肥后可以随时吃掉这种感觉。所以才会有被包围这种感觉你说对吗？
国际社会是不讲慈悲相当残酷的。应该随时随刻为被孤立而做准备。
首先，似乎只有先从修改宪法入手。
投稿日時 - 2011-01-12 21:32:24
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ANo.5
wwo
私の主観的結論から言えば、日本が包囲され、中国も包囲されてます。
右手が日本勢、左手が中国勢としますと、右手と左手をガッチリと掌を合わせて組んだ形になってます。どちらも相手方を包みこんでいる。
その右の掌の真ん中に日本がおり、左の掌の真ん中に中国がおり、よって日本は左手全部に囲まれ、中国は右手全部に囲まれてます。
そして右手と左手は相互に相手の掌を圧迫しながらガッチリ組み合ってます。両陣営は敵でもあれば味方でもあるわけですね。
ちなみに右手と左手のどちらかに住み分けているのは日本と中国だけで、他の国は他の国でまた別の形態でアチコチと手を結んだり相反したりしてます。
最も関心となるのが米国の振る舞いですが、米国は日本を軍事的に切り捨て始めています。
オバマ以前に既に通常戦力の米国内への撤退計画を開始し、オバマになってからは核戦力の日本からの撤退を本格化させてきました。
麻生政権以前は米国の「核戦力」の撤退を日本側は拒否し、これにブッシュ政権が応じた形を取ったため、米国核戦力は日本国内とその近辺に残留し、日本核武装としての米国核戦力は保持されてきました。
これが米国の提供していた日本に向けた拡大核抑止力でした。
しかし北朝鮮のこの前の核実験直後、あろうことかオバマは『核廃絶』を打ち出します。歴史に残るチェコの核廃絶演説です。
後日、これら一連のオバマの動きによってノーベル平和賞モノになったわけですが、そしてこのオバマの核廃絶を日本側は概ね歓迎した。
普通はそこで日本が歓迎するのは？？？なんですけどね。　歓迎する理由が無い。
日本は米国の核兵器によって核武装していた。EUの核シェアリングとほぼ同じです。ただ、その核使用行為を全面的に米軍にゆだねていた点が違ってるだけ。
この日本の核武装により、日本は平和を維持し、経済を繁栄させ、国民に人権と幸福を供給していた。日本の国土と国民を守っていた。
だがその一方で「核廃絶」を主張し、核実験に反対していた。自分が核武装しているのにも気が付かずに。
しかしオバマは正直だった。
日本が核廃絶を望むのであれば、それを実現してやろう！として、実現させた。
日本から核兵器を取り除く意志決定を、オバマはした。← これがオバマの言う核廃絶… なんですがね。
日本としては？？？のわけですww
自分が核武装しているとは思ってないし、核廃絶とは別のいろんな国が核兵器を捨てる事だと思っちゃってますから、日本人。
しかし、核廃絶を最も願っている国の核兵器を廃絶させる事こそが、親切であって正義であって、それこそ『同盟の証し』ですわねぇ。
ということで、日本では核武装放棄の作業が進展中です。
日本から核抑止力の大半が取り除かれます。
ちなみにそれであっても、米国領土からの核ミサイルや、戦略原潜からの核ミサイルは日本を守ってくれる約束ではありますけれど、それらによって供給される拡大核抑止力はこれまでのソレと比較すれば格段に信頼性の劣るものとなります。
ほぼ、核抑止効果は失せたと言っても過言ではないと考えてます。
そしてそれがオバマの言ってる「核廃絶」のそもそもの意味です。
さて、核抑止力の消滅していく日本において、国土・国民は守れるのでしょうや…
日本の核武装放棄の作業は当然中国も知るところでありますしロシアも知るところですし北朝鮮も知ってる。
核の無い日本の領土を奪うのは簡単！　核で脅せば良いだけですからねw
ということで、これからジャンジャンやって来ますよ、彼ら。
日本は全面包囲されていると見えてしまうのも将来においては全く間違ってはいません。

それから、米国が中国と軍事関係で意志の疎通を図ろうとしているのは、戦争したくないからであって、しかし本格的な軍事同盟とかを目指しているものではありません。
中国軍を放置しておくと危険であるという認識があるから、中国軍との関係を深め、交渉を行う事により中国文民と中国軍人との間を取り持ち、中国軍の暴走を抑える。この目的です。
いずれも大したことの無い、ただの友好親善的な軍事関係です。
ま、そのうちにも対ロシアを想定した共同軍事演習でも実施できれば大成功ですね。
あと色々と面白い雑談ネタも沢山あって書くツモリだったのですが、詰まらんこと書いてたら字数制限に引っかかりそうです。
投稿日時 - 2011-01-12 23:08:07
从我的主观结论上来讲，日本被包围着，中国也被包围着。
把右手比作日本阵营，左手比作中国阵营的话，现在正是双手互相合掌并且紧握这个形状，双方都把对方紧紧包住。
日本处在右手的掌心，中国处在左手的掌心。因而日本被整只左手，中国被整只右手包围着。
而且左右手相互压迫着对方同时又紧握着对方，这意味着两阵营既是敌人又是朋友。
附带一下，两阵营中清楚表明站在哪边的只有日本和中国，其他国家则是以另一种形态表明自己的立场，或携手合作或分道扬镳。
最令人关心的是美国的举动，遗憾的是美国正开始舍弃日本。
在奥巴马政权之前美国就已开始计划从日本撤兵，奥巴马上台后开始正式着手核战力的撤退。
麻生政权之前日本方否决了美国的核撤提案，由于布什政权接纳了日本的表态，美国的核战力余留在日本国内及其周边，作为日本核武装的美国核战力被保留至今。
这便是美国提供的面向日本的核扩大抑制力。
但是最近朝鲜的核试验刚搞完不久，奥巴马莫名其妙的打出了『核废弃』牌，就是指名垂千古的捷克演讲。
后来，因为奥巴马的这一系列行动使他拿到了和平奖，并且日本方面也是基本上欢迎奥巴马的这个核废弃概念。
按常理来说，对日本欢迎核废弃这个态度应该产生疑问才对，没理由欢迎啊。
日本是用美国的核武器实现了核武装，几乎等同于eu的核共享。只是，核武器的行使全权委托给美国这一点不同而已。
通过核武装，日本的和平得以维持，经济得以繁荣，供应了国民的人权与幸福，守护了日本的国土与国民。但是另一方面日本却在主张『核废弃』，反对核试验，自己正核武装着却毫无意识。
奥巴马倒是很诚实。
日本想要核废弃的话我就实现你的愿望！然后就决定从日本卸除核武装。←这就是
奥巴马所说的核废弃…吗？
日本表示很困惑ww
日本人是不但没有认识到自己有核武装，而且愚昧认为核废弃就是许多国家会把核武器扔掉。
但是只有废掉最想拥有核武器国家的核武装，这才叫亲切，这才叫正义，这正是『同盟之证』！
综上所述，日本放弃核武器的作业正在进展之中。日本的核抑制力大部分会被解除。
再顺便说一下，即便如此，美国保证会用美国本土的核弹以及原子力潜艇的核弹保护日本，但是这种扩大核抑止力比起以往，信赖性要来的格外拙劣。
我觉说几乎失去了核抑止力也不为过。这就是奥巴马所说的『核废弃』的本来的意思。
那么,在核抑止力渐渐消失的日本，国土・国民究竟能收到保护吗…
日本放弃核武装的作业中国当然知道，俄罗斯，朝鲜也知道。
夺取没有核武器的日本的领土轻而易举！只要拿出核武器威胁一下就行w
所以说，从今往后他们会一个劲地冲日本来。
日本被全面包围这种看法，在于现在还是在于今后都完全没有错。
还有，美国和中国在军事关系上互相通气，那是因为他们的目的是不想打仗，并不是要建立正规的军事同盟这类的。鉴于放任中国军队不管的话会变得很危险，于是与中国军队加深关系，通过种种交涉周旋于中国的文官武将之间，抑制中国军队的爆走。就是这个目的。
全都是不值一提的军事关系，仅处于友好亲善层次。
嘛，如果过几天针对俄罗斯也来一场联合军演之类的那才叫大成功。
其他还有很多有趣的杂谈爆料本想写出来，但恐怕写出太多无意义的东西受字数限制还是算了。
投稿日時 - 2011-01-12 23:08:07
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ANo.6
xianching
＞包囲されているのは中国ではなくむしろ日本だと思うのですがいかがでしょう？
日本は包囲されていません。
他国から脅威と見なされないよ。
立派な軍備あっても使えない弱虫国家です。
ただし、周囲から収奪されています。
経済的に領土的に。
中国は勇気ある国家だから馬鹿にされないです。
投稿日時 - 2011-01-13 09:42:37
ANo.6
xianching
＞我认为被包围的不是中国反而是日本，大家觉得如何？
日本未被包围。
在他国眼里日本不是威胁。
即使拥有优秀的军备也不会使用的孬种国家。
只是，正在被周边各国掠夺。
经济面领土面。
中国是个有勇气的国家所以才不会被小瞧。
投稿日時 - 2011-01-13 09:42:37
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ANo.7
at9_am
まず、世界を西側と東側に分けて考えること自体、既にナンセンスなわけですが、その点については置いておきましょう。
米中の接近は、ニクソン大統領の1972年の訪問から始まるものであり、日中平和友好条約の6年前になります。
紆余曲折はありますが、その当時から、米中は互いに訪問しあう程度には接触し続けています。したがって、
> 胡錦濤国家主席は今月18日よりアメリカを公式訪問し、オバマ米大統領との首脳会談も予定されています。
というのは、特筆すべきことであるとは思いません。オバマ大統領との首脳会談であれば、直近では9月に菅総理も会っています。日本の総理の会談が行われ中国の主席との会談が行われるという状況で、米中だけが接近し、日米は疎遠になると、なぜ考えるのでしょうか？
> 核ミサイルや宇宙、サイバー分野を含む安全保障戦略対話を提案し、米中両軍が海難捜索・救助や人道支援、海賊やテロ対策などで共同訓練を実施することで合意したそうです。
これらについても、日米間では既に合意ができているか、安全保障分野のように「当面、合意しない」という結論に達したものです。既に日米間にあるものについて米中間で話し合うというのに、日本だけが疎遠になると、なぜ考えるのでしょうか？
> 日米安全保障条にも日本を無条件で守るなんてどこにも書いていません
書いてあります。まあ、文言がそのままではありませんが。
====
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宜言する。
====
アメリカの場合、武力行為に対する規定は「攻撃すること」です。議会が宣戦布告を出すまでは大統領権限で出兵します。
これは、日本自衛隊・米軍幹部双方が公式に認めています。
もちろん、アメリカは条約を破るかもしれない、と信じるのは質問者氏の自由ですが、条約上はそうなっている、と指摘しておきます。
> 日本もアメリカの仮想敵国なんですけど。
アメリカの仮想敵国に日本は入っていません。
もちろん、図上演習はありますが、それを言い出すと日本の仮想敵国に宇宙人が含まれてしまうことになります。
> 日本は韓国やロシアとも領土問題を抱えているし、台湾も尖閣諸島の領有権を主張しています。
問題が一つでもあれば敵国である、という風に世界を見ると、中国はロシア、北朝鮮、ベトナム、フィリピン、インドをはじめとした国境を接している国すべてが敵国です。
領土問題に限った話でも、中南米と東ヨーロッパもほとんどすべての国が互いに敵国同士であり、イギリスとスペイン、アルゼンチンも敵国になってしまいます。アメリカもカリブ諸国と領土問題があります。
世界は「それはそれとして」なんとか友好状態を保っている、というのが実情でしょう。別に日本の周りが敵だらけ、とは思いません。

> 包囲されているのは中国ではなくむしろ日本だと思うのですがいかがでしょう？
包囲されているのは、中国でしょう。
アメリカは横に置くにしろ、東南アジアからインドにいたる諸国が既に対中目的での軍備増強を始めています。中露・中印は第二次大戦以降に戦争をしているほどの仲であり、特に中印は軍を張り付けてにらみ合う仲です。

また地政学的にも日本は包囲されていません。
現状として、台湾・フィリピンは反中国なので、日中対立の折には日本側につく公算が極めて高く、韓国も日本が中国の手におちると完全に包囲されるので日本につかざるをえません。
投稿日時 - 2011-01-13 10:04:13
補足
＞まず、世界を西側と東側に分けて考えること自体、既にナンセンスなわけですが、その点については置いておきましょう。
質問文をよく読んでください。世界を西側と東側に分けて考えているのは私ではなくパネリストですよ？
＞日本の総理の会談が行われ中国の主席との会談が行われるという状況で、米中だけが接近し、日米は疎遠になると、なぜ考えるのでしょうか？
日米が疎遠になったなんてひとことも言っていませんが。
私が言いたいのは、米中は敵対関係ではなく、これほど親密な関係になているのだから、尖閣問題で、アメリカが中国を敵に回して日本を守るとは考えられないと言いたかったのですよ。
＞> 日米安全保障条にも日本を無条件で守るなんてどこにも書いていません
＞書いてあります。まあ、文言がそのままではありませんが。
＞第五条
＞自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宜言する。
ですから日本を無条件で守るなんてどこにも書いていないでしょう？
日本（米軍基地などは除く）が他国から攻撃されても、アメリカは「憲法上の規定及び手続」を経なければ、反撃しないんですよ？
＞議会が宣戦布告を出すまでは大統領権限で出兵します。
それは大統領によって対応が違うでしょう。
ブッシュ元大統領なら小泉元首相に頼まれたら出兵のGOサインを出すかもしてないけど、オバマ大統領が菅総理のためにそこまでやってくれますか？
仮にアメリカが出兵しなかったことによって日本が多大な被害を被ったとしても、国連でアメリカの条約違反が問題にされるとは思えませんが。
このような条文ならいくらでもアメリカに都合よく解釈できますから、アメリカが出兵しなかった理由なんていくらでもこじつけられるでしょう。
そもそも条約を忠実に守り、日本のために血を流すことは当然だと考えているアメリカ国民がどれだけいますか？
中国がアメリカの議員に対して積極的なロビー活動を展開している状況で、次の選挙で落選しても日本を守りたいと考える日本大好き議員がどれほどいますか？
＞包囲されているのは、中国でしょう。
＞東南アジアからインドにいたる諸国が既に対中目的での軍備増強を始めています。
＞現状として、台湾・フィリピンは反中国なので、
あなたは経済的な結び付きを考えたことがないのですか？
現在の馬英九政権の台湾は完全に中国寄りだし、他の東南アジアの国も、中国系の華僑が多く住んでいるので、中国は重要なビジネスパートナーです。
中国はインドに対しても、インドの資源確保のため関係を改善させています。中国はすでにインドにとっての最大の貿易相手国となています。
ダライラマを国内にかくまっているにも関わらず、インドはチベットを中国領と認め、国境問題もすでに解決済みです。現在中印間には敵対する理由がありません。
＞韓国も日本が中国の手におちると完全に包囲されるので日本につかざるをえません。
日本が中国の手に落ちるとか、話が飛躍しすぎですよ。韓国は日本と組むくらいなら中国と組んだ方がマシだと思っていますよ。
そもそも中国をここまで嫌っているのは日本だけで、他の国も同じくらい中国のことを嫌っている、中国は世界の嫌われものだという思い込みは危険ですよ。
日本人が、嫌われ者の中国はいずれ滅びるなどどと言って呑気に構えているうちに、中国は世界の国々と関係を強化させています。
日本のガラパゴス化が問題になっていますが、日本人の中国に対する考え方もガラパゴス化しているんですよね。
投稿日時 - 2011-01-13 14:41:51
ANo.7
at9_am
首先，把世界分成东侧和西侧来考虑，就已是很荒谬了，这一点先不谈。
美中关系接近是从1972年尼克松总统访华开始的，比日中友好和平条约要早了6年。
其间的关系是有些曲折但是，从那时开始美中持续着互相访问这种层次的接触。
所以说，
>胡锦涛主席将在本月18日对美国进行国事访问，并预定与奥巴马进行首脑会谈。
这种事我认为没必要大书特书。要说与奥巴马进行首脑会谈的话，最近一次是9月份菅总理也见过奥巴马。与日中首脑双方举行会谈这种状况来看，为何你会认为美中接近，日美疏远？
>向中国提出了在核战略，宇宙战略，网络战略等各个分野进行对话的建议，并且达成了针对海上搜救，人道主义援助和救灾、反海盗、反恐怖主义等问题，进行联合军事训练的协议。
关于这些，如问到日美之间是否已达成协议？我告诉你结论就如同安全保障领域那般「目前、不作协议」。美中之间在商谈关于日美间已存在的东西，为何你却认为仅日本会被疏远？
> 日米安全保障条约哪里都没有写无条件保护日本神马的。
有写，嘛，只不过字句不同罢了。
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日美安保第五条(共同防卫)
各缔约国宣誓在日本国施政的领域下，如果任何一方受到武力攻击，依照本国的规定和手续，采取行动对付共同的危险。
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仅容我吐槽一句，这哥们只贴了上半条，整条应为
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第五条 共同防卫
1。各缔约国宣誓在日本国施政的领域下，如果任何一方受到武力攻击，依照本国宪法的规定和手续，采取行动对付共同的危险。
2。前记的武力和作为结果所采取的全部措施必须按照联合国宪章第51条的规定立即报告联合国安理会。这些措施在联合国安理会采取了某些国际和平与安全的措施之时必须停止。
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联ｗｗｗ合ｗｗｗ国ｗｗｗ安ｗｗｗ理ｗｗｗ会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（种完草皮，继续翻译）
美国的情况时，针对武力攻击行为作出的规定就是「攻击」。在国会正式作出宣战布告之前可用总统的权限出兵。这是日本自卫队・美军干部双方公认的。
当然，相信美国有可能毁约这是提问者你的自由，
只是条约上有写我顺便指摘一下而已。
> 日本也是美国的假想敌国
日本没有入围美国的假想敌国圈。
当然，图面上的军演是有的，但如果这样说的话日本的假想敌国圈内会包含宇宙人。
> 日本与韩国和俄罗斯也抱有领土问题，台湾也在主张尖阁诸岛的主权。
如果以只要抱有一个问题便是敌国这种眼光看世界的话，以俄罗斯，朝鲜，越南，菲律宾，印度为首与中国国境相接的所有国家便全成了中国的敌国。即使仅限领土问题的话，中南美和东欧几乎所有的国家也将互相为敌，英国和西班牙，阿根廷也成敌国。美国与加勒比各国也抱有领土问题。
实际情况是，世界各国对于这样那样的问题的态度是「这些事先搁在一边」尽力保持友好状态的吧。所以我并不认为日本是四面楚歌。
> 我认为被包围的不是中国反而是日本，大家觉得如何？
被包围的是中国吧。
就算把美国放在一边不谈，从东南亚到印度，各国已开始针对中国加强军备。中俄・中印
的关系坏到二战后还在打仗那种程度，特别要提的是，中印是一对把军队一字排互相瞪大眼的搭档。  
还有，从地里政治学上看日本也未被包围。
作为现状，因为台湾・菲律宾是反中的，所以在日中对立这个当口上加入日本方的概率相当高，韩国要考虑到如果日本落入中国之手的话则会被完全包围，所以也不得不加入日本方。
投稿日時 - 2011-01-13 10:04:13
补充
＞首先，把世界分成东侧和西侧来考虑，就已是很荒谬了，这一点先不谈。
请仔细读一下问题。把世界分成东侧和西侧来考虑的不是我而是那些电视嘉宾哦？
＞与日中首脑双方举行会谈这种状况来看，为何你会认为美中接近，日美疏远？
日美疏远这个词我只字未提喔。。。
我想说的是，因为美中的关系并不敌对，而是变得如此亲密，所以在尖阁问题上，无法想象美国会与中国做敌保护日本！
＞> 日米安全保障条约到处都没有写无条件保护日本神马的。
＞有写，嘛，只不过字句不同罢了。
＞第五条
＞依照本国的规定和手续，采取行动对付共同的危险。
所以说到处都没有写无条件保护日本神马的对吧？
就算日本（美军基地这些个除外）被他国攻击，美国如果不通过「宪法上的规定和手续」，是不会反击的哦？
＞在国会正式作出宣战布告之前可用总统的权限出兵。
不同的总统会做出不同的对应吧。
比如布什元总统受到小泉元首相的请求的话可能会允许出兵，但若是欧巴马总统的话会为
菅总理做到这般地步吗？
假使由于美国不出兵日本受到很大伤害，我认为美国也不会因违反条约而在联合国造成问题。
类似这种条文不论多少美国都会为自己开脱，所以不出兵的理由神马的美国会找出一大堆来牵强附会吧。
究竟认为美国应忠实地遵守条约，为日本流血这些个是理所当然的国民会有多少呢？
在中国正在积极地开展对美国议员的游说这种状况下，下次选举时即使落选也要守护日本，这种热爱日本的议员又会有多少位呢？

＞被包围的是中国吧。
＞从东南亚到印度，各国已开始针对中国加强军备。
＞作为现状，因为台湾・菲律宾是反中的
你没有结合经济考虑过吗？
不仅现在马应九政权下的台湾已完全偏中，其他的东南亚国家也是因为住着很多华侨而成为中国的重要经济合作伙伴。
为确保资源中国对印度也正在改善关系，对于印度来说中国业已成为最大的贸易国。
尽管印度把达赖窝赃在国内，可还是承认西藏属于中国，国境问题也已解决。现在中印之间没有敌对的理由。
＞韩国要考虑到如果日本落入中国之手的话则会被完全包围，所以也不得不加入日本方。
日本落入中国之手神马的，这话也太离谱了吧。韩国与其与日本联手，倒不如与中国联手比较合适。
本来**到如此地步的就只有日本，认为其他国家也是如此**，中国被全世界讨厌这种脑补行为是非常危险的哦。
趁着日本人说着人见人狠的中国不久就会灭亡神马的言论不慌不忙的时候，中国正在同世界各国加强关系。
日本的※加拉帕戈斯化成为了一个问题，日本人对中国的看法也正在加拉帕戈斯化呢。
※加拉帕戈斯化：一个国家在全球化侵蚀下陷入分裂的现象。
投稿日時 - 2011-01-13 14:41:51
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ANo.8

gelt
これはなかなか良い質問ですね。釣りっぽいですが、敢えて釣られてみましょうｗ。
日本人は中国嫌いが多いので、無意識的に「中国は包囲されている」と決め付けがちですが、仰る通り、実は日本の方が逆包囲されている可能性も出てきているんですね。
日米安保といっても、沖縄でぎくしゃくしている上、米中は経済的に強く結びついており、いつ日本を切り捨てないかも分からない。現にアメリカはかつて同盟を組んでいた台湾を切り捨て、中国と国交を通じた過去を持ってますが、プラグマティズムを外交原理とするアメリカにとっては、より強い方、利益のある方につくのは自然です。
東アジアでは属国北朝鮮を従え、北朝鮮関係で韓国をも服従させ、経済的結びつきで台湾をも取り込んでいる中国が、日本を「逆包囲」しているのが実情です。なぜか日本マスコミはほとんど報道しませんがｗ。
日本は躍起になってインドや東南アジアを巻き込んで対中包囲網を築こうとしてますが、いざという時軍隊を出してもくれない日本と同盟を組もうという酔狂な国など存在しません。
広く世界に眼を向ければ、その巨大な経済力にひれ伏す国は多く、「落日の老大国」と結ぼうという国は加速度的に少数派になってきています。これが現実なのです。
　　　　　☆
この困難な現状から眼をそらさず、ありのまま認識するのことが、まずは重要でしょう。その上で日本が生き残る道は「日米同盟の堅持」「経済力の復活」「歴史問題の解決」にあります。
裏切る可能性があるとはいえ、日本が頼りにできるのはアメリカだけな以上、日米同盟を堅持するのが日本外交の鉄則です。具体的にはアメリカに「浮気」させないように、アメリカの属国と化する必要があります。イギリス化の道ですね。
次に歴史問題ですが、日本が東アジアで逆包囲されている理由の一つは、歴史問題にあります。日本が失われた２０年間に右傾化しナシ論を展開して溜飲を下げている間、周辺諸国は日本への反感を募らせ、結果、現在の中台朝鮮半島「反日連合」ができあがったことを踏まえれば、その逆を行う必要があることは自明でしょう。
そして色々小手先をやりくりしても、最後にモノいうのは経済力です。日本がその経済力をリカバーしない限り、現状打破はむずかしい。日本経済衰退の最大要因は、やはり少子高齢化にあり、それを解決するには移民導入しかないでしょう。（ただこれについては日本人の反対は根強く、結局日本の経済力が中国を抜き返すのは不可能でしょうがｗ）
投稿日時 - 2011-01-13 11:04:52
ANo.8

gelt
这可是个难得的好问题，感觉有点像在钓鱼，就勉强让你钓一钓吧。
日本人由于**的比较多，所以有无意识地驳斥「中国正被包围」这种倾向，就像你所说的，实际上反而是日本被包围的可能性也正在涌现。
就算说有日美安保，但在冲绳问题上关系闹僵，加之美中在经济上正保持密切关系，何时把日本踢出局也不知道。实际上美国有过把曾是同盟的台湾踢掉，与中国建立国交的过去，对于把实际主义作为外交原则的美国来说，偏向较强的一方，有利益的一方是很自然的。
在东亚控制着朝鲜，通过朝鲜关系让韩国服帖，利用経済上的关系吞并着台湾的中国，正在对日本进行「反包围」确是实情。不知为何日本的媒体几乎没有报道ｗ。
日本拼命地想把印度和东南亚拉来构筑对中包围网，殊不知甘愿与紧要关头拿不出军队的日本结盟的发酒疯国家是不存在的。
把眼光放远看世界的话，折服于巨大经济力的国家有很多，希望与「落日的老大国」结盟的国家正加速成为少数派。这便是事实。
　　　　　☆
不要从这个困难的现状上转移视线，勇于正视，首先是很重要的吧。
并且日本的存活之道在于「坚持日美同盟」「复活经济力」「解决历史问题」。
就算有背叛的可能，既然日本能依赖的只有美国，坚持日美同盟便是日本外交的铁则。
具体来说就是为了不让美国「出轨」，日本有必要成为美国的属国。即是英国化之道。
其次关于历史问题，日本被东亚包围的理由之一就是在与历史问题。日本在消失的20年中政治右倾化，然后展开支那论并陷入自我陶醉之时，招致了周边各国的反感，最终，根据现在中台朝鲜半岛组成了「反日联合」这个事实，有必要实施与之在相反的政策已明白不过了吧。
还有，即使耍各种各样的小聪明，最终还是要靠经济力说话。
日本如果不把经济恢复，就很难打破现状。日本经济衰退的最大原因归根结底还是少子高龄化，要解决这个问题只有导入移民政策吧。（只是关于移民政策日本人的反对感情是根深蒂固的，最终日本的经济力返超中国是不可能的吧ｗ）
投稿日時 - 2011-01-13 11:04:52
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ANo.9
utyuutarou
質問者の意見に同感します、戦争で負けたため日本は拒否権を持つ常任理事国でないし、世界に国々と経済的な結びつきはいまや、世界一の輸出国、世界第二の経済大国、世界一広い領土、世界一の人口、の中国が、影響力が大きく、米国、ロシアに次ぐ、核配備国であり、毎年大幅な軍備拡大、軍備の近代化、そして航空母艦を就航させます、、米国や欧州は、いまや、経済が疲弊した日本は、魅力がなく、米国債を世界一保有している中国が無視できなくなり、米国から経済制裁を受けているアフリカ諸国の紛争国や軍事政権は、経済援助をしてくれる中国に、資源採掘の優先権を与え、世界からイエローモンキーといわれる日本たたきが始まっていると思えます、日本は確かに江戸時代鎖国をすることで、欧米諸国からの植民地化を防止して、キリスト教の布教による、改宗を防止して、300年間、安泰な、自給自足経済を自立したことは評価に値しますが、いまや欧米化した日本には資源、石油、食料を輸入しなければ、生存できないほど、大量消費国です、その流通ルートの東シナ海は日本のシーレーン防衛の要です
リーマンショック以降、欧米諸国は自国だけを守るために保護主義に走っています、ロシア、タイなど食料輸出に制限をし、自国の通貨の価値を下げて、輸出しやすい政策を採っています
米国は、アフガニスタンの膨大な戦費で、さらにドル安が進み、軍事費の削減、日本政府にグァムへの基地の移転費用の請求、在日米軍基地の思いやり予算の増額を求めています、冷戦の相手が中国となった現在、日本は、勝手は、資金援助をしてくれる、米国の忠実な飼い犬といわれたが、現在は、飼い主に噛み付くしつけに失敗した犬といわれ、極東アジアの番犬として、米軍は沖縄に犬小屋を置き続けるでしょう、日本は思いやり予算という高級ドックフードを与え続けなければなりません
日本の総理大臣がすぐにやめるという不安定な政権は、国際的信用を失い、いまや日本の発言に耳を貸さないでしょう、日本たたきは商売敵である韓国、中国、ロシア、北朝鮮から見れば、足を引っ張ることしか考えないでしょう、日本は政権交代したが国際経済の政策も、転換して強い経済、安定した政権を目指す時代に向かわなければなりません、米国に経済、安全保障、まで頼り切る時代は終わり、日本は自立して自国は自分で守り、自国で自主判断する時代です
投稿日時 - 2011-01-13 11:09:57
ANo.9
utyuutarou
同感，由于战败的原因日本既不是持有否决权的常任理事国，相比之下，与世界各国缔结经济关系，现在业已成为世界第一输出国，世界第二经济大国，拥有世界最广的领土，世界第一人口的中国，它的影响力巨大，是继美国俄罗斯之后配备核武的国家，每年大幅的军备扩大，军备现代化，并准备让航母下水，，对美国和欧洲国家来说，现在正处于经济疲惫之中的日本毫无魅力，而无法忽视美国国债保有量第一的中国。在非洲正受到美国经济制裁的那些存在纠纷的国家与军事政权，把开采资源的优先权授予了给与他们经济援助的中国。被称为黄色猴子的日本正开始受到世界各国的夹击。日本的确是通过江户时代的锁国政策防止了被欧美各国殖民化，防止了国民由于基督教的传教而更改宗教信仰，300年间安泰的，自给自足的经济是值得评价的，但是对于现在已经欧美化的日本来说资源，石油，食品等如果不被输入的话，就会变到无法生存这种程度。日本是一个大量消费国，作为物资流通路线的东海，是日本航路防御的要点。
雷曼冲击以后，欧美各国走向了仅维护本国利益的保护主义路线，限制俄罗斯，泰国等国家的食品输出，降低本国货币的价值，采取了有利于输出的政策。
美国以在阿富汗的庞大的军事费用为借口，加快了美元比价偏低的步伐。削减在日军事费用，向日本政府索取搬家费这些行为，表明美国想要增加在日美军驻留经费负担。冷战的对手变成中国这个时期，把日本当自动提款机，日本以前被称为美国的忠犬，现在则被称作调教失败反咬主人的狂犬，作为亚洲远东地区的看门狗，美军会在冲绳继续放置狗屋吧，日本则不得不继续供给被叫做「在日美军驻留经费负担」的高级狗食。
日本的首相频繁辞职这种不稳定的政权，使得日本在国际上失去信用，我想现在谁也会听日本的发言吧。还有关于夹击日本，在韩国，中国，俄罗斯，朝鲜这些几个商业对手来看，应该是满脑子想着如何撤日本后腿这些个事吧。日本的政权屡屡交替，应该向着以转换国际经济政策，发展强有力的经济力，建立稳定的政权为目标的时代前进。从经济到安全保障完全依赖美国的时代已经结束，日本正迎来自己的祖国自己来保护，国家的事自己来作主的时代。
投稿日時 - 2011-01-13 11:09:57
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ANo.10
rowena119
世界の勢力図の中で,日本の存在はどんどん地盤沈下し、中国の存在が高まっているのは誰もが認識の通り。米国は中国と親密にせざるを得ないが、脅威でもある。従って、日本・韓国を上手く操り、防衛線を張りたい。ＵＳにとって尖閣はどうでも良いこと。日本に恩を売った。政府の円高への介入も、あれから無くなりました。企業の海外移転がどれほど進もうがお構いなし。というのは、強ち穿った見方ではないと感じています。中国に行き、中国の地図を見ると、本当に中国の端に日本が有る様な感じを受け、又、東海大橋を見ると、日本をいつでも侵略できるぞと、言っている様に感じてしまいます。しかも、一人っ子政策で我儘放題に育てられた若者がどんどん政治経済の中心に入ってくる現実。小沢切りだの、与謝野だのと言っている場合じゃ無いだろう。若者に、希望を・夢持てる社会の実現をいち日も早く実現すべく、心ある真の政治家が頑張って欲しいと切に願う。
投稿日時 - 2011-01-13 17:21:10
ANo.10
rowena119
在当今世界的势力图中，日本的存在不断下沉，中国正在崛起这是公认的。美国不得不与中国保持密切关系，但同时又是一种威胁。所以想通过巧妙地操纵日本・韩国展开防御线。对美国来说尖阁是无关紧要的，于是卖了个人情给日本。从那以后日本政府也不插手日元汇率了。企业海外化的程度何等深刻不予干涉，这种做法让人觉得政府眼光短浅。亲自去中国走走，看看中国地图，给我一种感觉是日本真的就挨在中国旁边，还有，看到※东海大桥，就好似听到一个声音再说「我们随时可以侵略日本噢！」。并且在独身子女政策下被娇生惯养的年轻人不断的进入政治经济中心这个现实就摆在眼前，现在不是说脱小沢，起用与谢野这些个的时候对不？应该要尽早实现创造能给予年亲人希望与梦想的社会，迫切希望有良心的货真价实的政治家能站出来多多给力。
※东海大桥 http://baike.baidu.com/view/122000.htm
投稿日時 - 2011-01-13 17:21:10




转自网贴翻译论坛：http://www.ptfcn.com/ptfcn/z/242.html

superloong

全是从军事因素。日本人看来根本没把中国的经济因素放在眼里。
事实上中国的军事对日本威胁不大，如果真的闹翻，对日本打击最大的是经济。不论机床，汽车都会有德国人接手份额，而显视器，家电之类台湾会接手份额。
照相机，和一些别国接手不了的东西，在中国有很大的利润，占据绝对份额。我想那些企业就算中国闹翻了，只要中国不赶它，它也不会走。
而中国对日本出口的，是大量资源。中国稀土加上各种资源不出口，大不了不赚这部份钱。不要以为绕蒙古就容易，真闹翻了，中国这个出海口，至少不能用了，绕俄国那些出海口还行。那个时候俄国这些就可以狮子大开口了，费用自然不用说了。

ggmch

全是从军事因素。日本人看来根本没把中国的经济因素放在眼里。
事实上中国的军事对日本威胁不大，如果真的 ...
superloong 发表于 2011-1-16 08:37

嗯，好战基因。

紫玉炎华01

并且在独身子女政策下被娇生惯养的年轻人

他们还在纠结于这个吗  08年两场大事  都让中国白痴媒体都闭嘴了  日本媒体还在纠结于这个

hpyvf19

:lol:日本着个评论还比较理性，日本人看问题是微观的。。。中国人看问题宏观的，根本就是2种价值观，之所以日本人不提经济。。我想问下日本还有经济吗？荒废了20年了，一直在吃老本。。。现在只剩那个所谓的88舰队还能说下了，可惜那个破舰队只能反导，反潜，其他的功能都被美国阉割了，真心希望日本人继续糊涂下去，因为日本太小只能是2流国家，啥时候想明白了，日本也就安全了，否则每时每刻都可能被美俄中这3个巨无霸国家湮灭，在过几年估计连印度想灭日本也跟玩一样了。。。

无无

日本就像个女优，被美国佬玩弄着，双方都很爽。
有时候，女优觉得总是被同一个人玩着，会表现出一些厌倦，
想换下口味，让中国也玩一下，但是一来美国佬太强势，
二来如果被曾经受她欺负的中国玩，她会觉得心有不甘。
所以现在这个女优心里很矛盾。

不久的将来，中国也强势了，她也会觉悟的，
反正都是被骑，管他谁，只要自己爽就行了。

menbobby

突发奇想，其实美国要解除自己的经济危机不能，吃不了中国，就把日本给吃了就行啦。 反正日本也是美国的最大债权国之一，敢赖中国帐的话，我们给他核武，但是赖日本的帐好像没有什么坏处。哈哈，温水煮日本这只青蛙。收债是需要武力的。呵呵。

蝌蚪汤

日本被谁围堵？中朝俄？AV国尽胡说，它们自己贴老美屁股，中朝俄当然不会给它好脸色

列宁在十月

起码偏向理性，忍了

stuart123

老美不可能对日本完全放心
这是日本和英国的根本区别
当年在亚洲疯狂侵略，开飞机炸到珍珠港这种事情可是历历在目
就算今天右翼势力比例很小，谁又能保证哪天日本国民不会集体暴走选出一个疯子政府
日本和朝鲜不一样，日本疯起来是啥都不管的，原子弹他真敢乱扔
所以日本想要发展进攻性军备和核武，美国首先就不会放过他

大唐国籍

看完日本人的评论我倒有点可怜他们了
日本男人再过几代应该全YW了

Wrath

具体来说就是为了不让美国「出轨」，日本有必要成为美国的属国。即是英国化之道。

哇...我不知道说什么好了

xkymax

变态的民族，变态的文化造就了变态的政治和外交，这就是小日本啊，就政治外交的变态而已，归根结底是不能独立自主，否则哪有包围和被包围的纠结。看看中国，一直以来都被包围着，还不是一样的淡定。。。。。。

sdying213

日本就像个女优，被美国佬玩弄着，双方都很爽。
有时候，女优觉得总是被同一个人玩着，会表现出一些厌倦，
...
无无 发表于 2011-1-16 13:03

女优论是对的  这从自虐的方面显示了日本传统的自虐享受文化

thehand

应该多看看这种翻译比较好，更能了解日本人的真实想法。
别老是2ch上面右翼的叫嚣和辱骂，一点营养都没有。

lyycc

和临国稍微点政见分歧就被包围了,还把美日普天间基地和澳大利亚反对日本捕鲸提出来说事,要是这样的话全世界的国家都处在包围之中,没有哪个国家能够逃得掉~
写这个帖子的人,一边在自艾自怜,一边又在杞人忧天~ 典型一精神分裂

madaozhizhan

嘿嘿！貌似还真是的，日本的战略环境不比中国好多少！

蓝色的思念

呃，果然岛国民族的眼界狭隘

堇色箫

其实我觉得日本不是东亚周边环境最差的国家，中国也排不上，排第一的非韩国莫属...
感觉日本人看什么问题都是往细节上看，跟我们完全不一样

ZhZhchen

日本友人放心  包围的只是中国 中国倒了才轮到你们