杯具！利比亚的动荡，有人只看到稳定的重要性？

leobien

这不正说明中国的成功吗？这些人在美国深造，却为新中国服务。这究竟是中国的杯具还是美国的杯具？ ...
e_ddmm2008 发表于 2011-2-27 16:49

    这里有个前提，美国爆发排外。
从中国方面讲，你要有吸引真正精英的环境和政策。
另外，热血青年50年代的留学生要比现在多的多。
最起码不会出现诸如清华北大某某才子留学美国破译北极星密码的事情。
我国还是需要有更好的措施吸引真正的人才。
诸如方鸿渐和方舟子之流还是有多远走多远。

百姓

唉，楼中有人都急得精神错乱鸟。。。。。。。。。。。。。

woshizx

我不明白你的意思。莫非你的意思是中国现在的航天工业能超过美国？
有了前苏联的帮助和大批留学海外的科学精英（23位两弹元勋里面 就有20位），美国45年核弹试验成功，而中国在64年。
差距不过20年。
文革以后，中国的航天工业可以说是断代了。
我国第一次载人航天的差距是40年。
你说的这些领军人物，1，大多是两弹元勋的学生。2，他们的能力有待证明3.前苏联的灭亡有大批的相关专家来到中国（相关的解密也许和以往一样，无名英雄们不知道何时候才能为我们所知）。
众所周知，美国是这个星球上航天工业最发达的国家，人才最多，这里面华人的数量可观。
如何吸引这些华人精英，相信上层比你我清醒的多。leobien 发表于 2011-2-27 19:19

文革以后，中国的航天工业可以说是断代了。
我国第一次载人航天的差距是40年。

        文革后航天事业的“断代”是80年代中期到90年代中期这一段时间的事，现在早就不是那个时期了，相反正是航天爆发式发展的时期，你用“断代”来描述今天的航天事业完全不符合事实。
        你所谓的“第一次载人航天的差距是40年”，首先请你比较一下苏联、美国第一次载人航天的时候是什么样的技术水平，我国发射神舟五号飞船的时候又是什么技术水平，不要只看到年份的差距而忽视了技术的提升。
        顺便说一下，美国航天最辉煌的时期是阿波罗登月，苏联最辉煌的时期是和平号空间站；但是美国在阿波罗登月后走了一条“航天飞机——国际空间站”的道路，经过30多年的实践证明是一条不可行的弯路；苏联在解体后继承其遗产的俄罗斯，在航天方面整整20年没有像样的突破。反之中国在这一段时间尤其是1992年载人航天立项之后的这些年一直是高速发展，并且在载人航天、深空探测、卫星通信、卫星导航、卫星遥感、空天防御等各个方面都走的是正确的发展路线，而且是全面开花在每一个领域都有突破性的成果。

你说的这些领军人物，1，大多是两弹元勋的学生。2，他们的能力有待证明3.前苏联的灭亡有大批的相关专家来到中国（相关的解密也许和以往一样，无名英雄们不知道何时候才能为我们所知）。

        首先纠正你一个错误，“两弹元勋”是有特指的，即原子弹、氢弹的主要理论设计者邓稼先，而不是泛指；对于1999年9月18日中央表彰授勋的那23位专家，正确的称呼是“两弹一星功勋奖章获得者”或者是“两弹一星功勋科学家”；他们当然培养过很多人才，但是恰恰少有我之前列举的那些人名（不排除个别的曾经受过那23位科学家的具体指导，但也仅仅只是个别），。
        其次，我说的那些领军人物，你可以随便找一个人百度一下，看看到底是他们的能力“有待证明”还是已经得到“充分证明”，哪一个放在两弹一星时代不是当年那23位科学家的角色，做出的不是当年那23位科学家那样的贡献？
        第三， 苏联解体后确实有一些专家来到中国，但绝不是什么“大批”，因为中国在苏联刚刚解体的那个时候还很穷，根本不可能请得起那么多专家；此外航天技术对任何一个国家都是机密中的机密，中国也断然不可能让俄国人接触中国的核心机密；况且当今我国航天的发展已经远远超过了苏联解体时那些专家掌握的水平——中国能够搞动能拦截反卫星、反导导弹，而这个东西俄罗斯直到现在也根本没有，目前除了美国就只有中国了，试问那些苏联解体时来的专家能帮中国人搞出反导这种玩意儿么？

众所周知，美国是这个星球上航天工业最发达的国家，人才最多，这里面华人的数量可观。
如何吸引这些华人精英，相信上层比你我清醒的多。

  
        美国确实在目前是航天最发达的国家，但是正如我刚才说的它在最近30多年走了一条错误的发展路线——这不仅是我说的，也是美国方面公认的事实；并且美国自从金融危机后航天方面的投入就在削减，奥巴马政府已经砍掉了美国重新登月的计划。
        美国的航天人才却是最多，但是另一方面的事实是美国的航天人才年龄已显老化，年轻的后备人才不足；相反中国目前的航天人才70%以上都在35岁以下，总指挥、总设计师这样的领军人才大部分都是40多岁或者50岁出头，可谓朝气蓬勃。
        美国的航天人才目前确实最多，但是其中的华人恰恰少之又少，其中大部分并不涉及核心科技领域而只能参与后端或者外围的非核心工作，并且这些华人还几乎都是美国人不是中国人，因为美国政府是严格限制外国人参与航天一类的敏感专业工作的。
        中国当然需要大批的海外人才回国工作，并且也正在竭尽全力开展这项工作，仅仅我自己身边的亲人、老师和朋友就有相当的海外引进人才甚至“千人计划”人才；但是恰恰在航天这个领域，包括核、航空、军用电子等军工领域，相关的海外留学人才资源是少之又少，根本谈不上成规模的引进，绝大多数人才不得不主要立足于自己培养——这不是我们不想吸引海外归国人才投身这个领域，而是外国政府的限制与打压迫使我们不得不只能依靠自己。
        至于能够吸引较多海外人才的地方，一类是生物、物理等理科研究方面，一类是信息技术、新能源等民用或商用技术方面，国防科技领域是断然不可幻想放在海外人才上面的。

woshizx

    这里有个前提，美国爆发排外。
从中国方面讲，你要有吸引真正精英的环境和政策。
另外，热血青年50年代的留学生要比现在多的多。
最起码不会出现诸如清华北大某某才子留学美国破译北极星密码的事情。
我国还是需要有更好的措施吸引真正的人才。
诸如方鸿渐和方舟子之流还是有多远走多远。leobien 发表于 2011-2-27 19:32

    你说的这个人叫做高醒心，是清华毕业赴美留学的学生，她破译的第一不是什么“北极星”，第二不是什么“密码”；而是解算出我国北斗导航卫星的公开应用波段伪随机测距码，这个伪随机测距码讲起来比较专业，一两句话说不完，但是可以这样解释解算这个伪随机测距码的难度——国内任何一个认真学习的卫星导航专业的硕士生都完全有解决这个问题的能力，他们中的人已经不知多少次解算出与高醒心解算出的难度相当的GPS卫星公开应用的L1波段伪随机测距码了，照这种说法我们是不是可以标题党一下：“中国硕士生破译美国GPS系统”？
    试问一个难度如此低级的解算（当然，对于非专业人士来说还是挺难的），有什么必要大肆炒作？更有什么必要上升到“破译我军导航卫星系统”上面？实际上北斗的公开应用波段伪随机测距码本来就是应该向社会公布编码方式的，之所以暂时没有公开纯粹是出于保护国内尚不发达的北斗导航接收机产业的需要，与军用和国家安全半点关系也没有；并且即便是出于产业保护的目的，不公开编码方式也仅仅只是暂时的，因为任何一个做卫星导航接收机的公司都有解算出这个编码的能力，就算高醒心没有解算出来，那些外国公司也一样能够解算出来。

鬼雄

跟他那种人说话原本就没打算让他改变想法，鬼知道他是脑子糊涂还是明知故犯。
    但是对于众多的围 ...
woshizx 发表于 2011-2-27 17:12

    呵呵，和这个死皮赖脸的家伙扯什么？此人原名EPSON，被我收拾了一顿后改为我建议的ibm，没想到落进我的陷阱，成了“国际大嘴巴”，然后又改名。

    到现在为止，已经被我收拾掉不下十个名字了，还是死皮赖脸，而且连承认自己撒谎的勇气都没有。

kingkesou

感谢back1，没这厮吐槽，我等围观群众看不到这么精彩的回复和丰富的内容.

wilkins

回复 84# woshizx


专业解答。

个人一直觉得这个不是什么大事，但不是这个专业方向的，所以说不清楚。

拧壶冲

受最近国际局势动荡的影响，中国未来的发展很可能将会从“以经济建设为中心”逐步转移到“改善民生建立福利社会”上来

superloong

受最近国际局势动荡的影响，中国未来的发展很可能将会从“以经济建设为中心”逐步转移到“改善民生建立福利 ...
拧壶冲 发表于 2011-2-28 02:09

   

这不可能，没经济就没民生。必须是经济为中心，只不过在分配上调整一下结构，说白了就是完善福利之类的。
经济始终是中心，不论政治还是民心，不是搞运动喊口号和作秀可以解决的。

superloong

中国这几年科技是爆发式的，大多还是国内自己培养的成熟团队。搞科研和技术有自己的规律，不是东挖一个人，西凑一个人，那种混乱的乌合之众就可以解决的。一个可持续发展的平台，严格按照研发规律的从头走到尾的机制，自己的几十年培养的人才团队，通过搞型号持续发展的成熟团队才是关键的。而五六十年代，苏联对中国的援助可以算无私的，苏联奠定了中国工业的基础，直到现在中国各行工业基本还能看到苏式影子。只不过中国的宣传降级了苏联的贡献。
西工大，哈工大，北航南航，之类的为国家作的贡献极大。现在新闻里那些总师大多都是西工大的。
人才不是大学教出来的，这是整个国家教育的误区，浮躁，人才是在实际工作岗位的干出来的，现在公认都是型号出人才。再天才的工科生，毕业如果没能进入相关工作岗位，相对应的培养人才的工作平台，而去卖羊肉串，去富士康厂里做流水线的计件，你能指望什么呢？扩招其实没错，错的是中国的经济结构，所以中国现在转型克不容缓。

superloong

中国要挖的海归，是那种经历过西方高级别实验室，科研机构，企业研发岗位，培养过后的成熟人才。是经过型号磨砺过的。这种人也是最难挖到的。其实国内的实验室，科研机构，和工作岗位经历过正规型号模砺的，水平一样的强，但同样难挖到。同样供不尖求，并不存在海外的就香这个德理。
如果国外随便一个野鸡大学刚出来的应届生，那和国内的普通毕业生没有多大区别，唯一的优势就是外语更强。

qushichen

受最近国际局势动荡的影响，中国未来的发展很可能将会从“以经济建设为中心”逐步转移到“改善民生建立福利 ...
拧壶冲 发表于 2011-2-28 02:09

   
睁着眼睛说瞎话！

2010年中国就不断的宣传GDP不代表一切  幸福指数更重要了 以至于地方两会都提了以这个为主轴的报告

转变发展模式这种宣传政府也早就开始了



http://news.ifeng.com/mainland/detail_2010_08/17/1969902_0.shtml


中新网8月17日电 据商务部网站消息，关于中国超过日本成为世界第二大经济体的报道，商务部新闻发言人姚坚17日在例行发布会上表示，我们不仅要关心GDP数据，更要关心人均的数据，中国仍是有大量贫困人口的发展中国家，经济发展质量还有待于提高。

姚坚说：“关于日本发布GDP数据的问题，我想GDP的数据只是一个方面，只是国家经济实力一方面的反映。”

姚坚表示，中国通过改革开放实现一个持续的快速的增长，随着“十二五”规划的实施，中国经济还会持续的发展，这是中国人口众多、经济发展落后的现实所决定的。但是我们不仅要关心GDP数据，更要关心人均的数据，大家知道中国的人均GDP只有3800美元，在全球排位在105位左右。中国还有1.5亿人还达不到联合国一天一美元收入的标准，这就是中国的现实。后面的因素更准确地反映了中国的现实，也就是中国是一个人均GDP在100位以后，还有大量的贫困人口的发展中国家。即使按照中国人收入1300元贫困标准线，还有4000多万人没有脱贫，这都是中国的现实。

姚坚指出，这些还仅仅表现在数据层面，其实更深层次的是中国经济发展的质量还有待于提高，无论是人民的生活质量还是在科技、环保领域，我们还有巨大的差距，在经济发展过程当中，社会领域的发展还比较滞后，在教育、文化、卫生等领域我们还有很大的发展空间，后面这些因素更是中国的现实，更需要我们经济主管部门加强工作，促进中国在经济质量提高，在人民生活质量提高方面做更多的工作。

qushichen

我说那些动不动就拿资料出来说话的老实孩子，你们有没有发现一个问题?

你们拿出扎扎实实资料的速度再快， ...
常言笑 发表于 2011-2-27 02:59

   

我说那些动不动就拿资料出来说话的老实孩子，你们有没有发现一个问题? 你们拿出扎扎实实资料的速度再快，赶得上BACK1满嘴跑舌头乱讲话的速度快吗？

人家已经接近光速啊

拧壶冲

这不可能，没经济就没民生。必须是经济为中心，只不过在分配上调整一下结构，说白了就是完善福利 ...
superloong 发表于 2011-2-28 03:25

        这里面涉及到孰轻孰重的问题，以往一味强调以经济为中心的发展模式，不惜以牺牲环境、浪费资源为代价，这种掠夺式发展绝对不可能是可持续的，地方政府眼里只有政绩只有经济，当经济发展与其他出现不和谐时，啥都得让位于经济。这种发展模式，老百姓越来越有情绪。
        稳定，对于一个国家经济发展固然重要，老百姓也希望生活稳定。只是你为了政绩，为了发展经济不顾百姓的情绪，百姓肯定不答应。也就是说，你希望别人为你提供稳定的环境，但你却不顾别人的利益，给别人造成不稳定，还要别人忍气吞声。合理不？

        可见，国家稳定包括多方面，利益集团的稳定只是其中的一个方面，影响百姓安居乐业者，跟别有用心的行走人士一样，都是国家稳定的破坏者。

拧壶冲

睁着眼睛说瞎话！

2010年中国就不断的宣传GDP不代表一切  幸福指数更重要了 以至于地方两会都提 ...
qushichen 发表于 2011-2-28 14:36

    你说的是宣传、是口号，我说的是实际行动。
口号+决心 才可能转化成 行动，政改口号喊了这么多年，一直迟迟未动，就是光有口号没有决心。
这次多国动荡，多少能刺激决策者下改善民生的决心。这不是瞎话！除非决策者不信邪已无可救药。

闲人老三

利比亚的动荡sss

日月星辰

我百思不得其解，为什么那么多中国人希望自己的国家乱起来？象[南都]的那帮人

布尔什维克

我百思不得其解，为什么那么多中国人希望自己的国家乱起来？象[南都]的那帮人 ...
日月星辰 发表于 2011-2-28 20:31

    哪还没有点苍蝇，AC里不是也有吗，披甲上阵一天嗡嗡几十次。

拧壶冲

利比亚动荡可不是民生问题 是政改问题
come 发表于 2011-2-28 20:02

    个人以为，不影响民生的专制独裁，是不会被推翻的，也是不需要政改的。

个人还以为，民生事关人的生存和发展，有经济方面的内容，也有政治方面的内容。人在衣食住行方面的民生得到改善后，对更高层次的民生------民主的需求就更强烈，无论是经济方面还是政治方面都不能偏废，更不可相互替代。

所以，民生，是政改的出发点和归属。因为民生发展的需要，进行政改，政改后，促进民生的改善。
个人观点

拧壶冲

利比亚民生很好啊 人均一万多美元

怪不得卡扎菲不理解 人民生活这么好 为什么反对他  ...
come 发表于 2011-2-28 21:32

    这正好是我说那种情况，民生，无论是经济方面还是政治方面都不能偏废，更不可相互替代。

卡扎菲的专制统治下，缺少监督，腐败泛滥，政策的制定和取消都具有随意性，这就意味着今天民众有这些福利，明天卡扎菲完全可以将其取消，从这次卡扎菲对人民的暴力就能看得出来，在必要时，即使人民的性命都可以索取，还有什么不可能的呢？