利比亚问题很可能将解决,双方立场在靠近.

edi100

利比亚问题很可能将解决了,看了最近的新闻,发现双方立场其实在靠近.
利比亚政府方面之前立场是
1,包括北约在内立即停火.
2,6个月内举行大选改选政府.
3,卡扎菲是否离开不容谈判.
反对派之前的立场是:
1,卡扎菲与他的家人都离开利比亚.
2,由他们掌权2年再找合适时间举行大选.
北约之前立场是:
1,卡扎菲下台是一切谈判的前提条件.

现在的立场是:
利比亚政府方面:
1,包括北约在内立即停火.
2,6个月内举行大选改选政府.
3,卡扎菲不是政府领导人(无公职),只是革命领导人(党派领导人).
4,卡扎菲是否离开利比亚由利比亚人民决定.
反对派立场是:
1,卡扎菲与其家人离开利比亚.
2,先让其执政1年后再举行大选,过渡委员人所有成员到时都不参选.
北约
1,可以以卡扎菲下台为最终条件先进行谈判.

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很明显经过长时间对峙,两边的立场在靠近,6个月与2年差距很大,与1年就只差半年了,可以相信在僵持之下,会有更接近的,最终双方可以接受的结论.
很明显所谓过渡委员会成员都不参选,是他们知道在1年内,不可能让民意改变成让他们赢得选举.但是让其执政1年,足够他们清算屠杀反对他们的人.并毁灭他们犯罪的证据.
至于卡扎菲问题,其实选举之后让选出的新一界政府判断,双方都没什么好说的.
其实个人的观点是，如果卡扎菲阵营选举失败,谈卡扎菲下不下台无意义,因为他70年担任了两届利比亚总理(总人民大会总秘书)之后,就没担任公职了.


其实个人认为最好的解决方案是,非洲联盟与联合国监督停火之后,马上进行人道救援与全国大选,然后让新政府解决纠纷.

sailwf

卡扎菲一人的去留并无大碍，但反对派想空手夺权是不可能的。支持卡扎菲的部族怎么办？现政府官员怎么办？军队官兵怎么办？利比亚双方都没有实力消灭对方，米国在玩民煮和寻找代理人之间找平衡，最终东西分裂的可能性很大

edi100

卡扎菲一人的去留并无大碍，但反对派想空手夺权是不可能的。支持卡扎菲的部族怎么办？现政府官员怎么办？军 ...
sailwf 发表于 2011-5-30 13:07

你没有明白这里面的猫腻,关键在于,政府方面认为卡扎菲无权,现政府是总人民大会选举的民选政府,而反对派喷卡扎菲,根本目的是要喷现政府是卡扎菲独裁政府.他们的逻辑是卡扎菲是独裁,他们要取代的是卡扎菲,而不是取代民选政府,所以引出卡扎菲可以独裁他们也可以独裁,他们要独裁1到2年,然后再大选.
所以双方的争执点不在于卡扎菲,卡扎菲不过是符号,争执点在于,现政府是独裁政府还是民选政府,这决定这,和谈的基础是马上举行大选,还是让反对派独裁1到2年再大选.
如果卡扎菲滚蛋这个议论点成立,那么就等于说,现政府是卡扎菲独裁政府,那么推翻现政府后,反对派就可以独裁1到2年,然后到他们认为合适的时候,他们作为民主的开创者组织大选.如果卡扎菲滚蛋这个论点不成立,现政府是民选政府,只是西方对民选的办法不满意,要改变选举办法,那么就必须推翻现政府后,在6个月内马上举行大选,而不能搞独裁,否则就是开历史倒车.就变成是西方支持在利比亚搞独裁政治.
所以双方纠缠卡扎菲,根本不是卡扎菲,卡扎菲只是一个政治符号,根本纠缠点在于,到底现政府是民主政府,还是独裁政府的问题上,如果是民主政府,那么反对派就只是对现在的民主选举方法不满,需要改变选举方法,那么即使推翻现政府,也马上得在几个月内选举新的民主政府.如果是独裁政府,那么反对派就也可以独裁1,2年,然后还把自己自封为民主开创者.

sailwf

卡扎菲没公职进退很方便，大家都明白他在利比亚的地位。利比亚政府的立场是对西方说的，反映利政府的底线，一、卡扎菲可以离境，二、西方代理人可以通过选举进入权力结构，三、政府法统不能变，大的利益结构不能变。而反zf派的立场就完全是自说自话，对现政府和军队没有安排，对部族的利益没有安排，对西方的利益没有安排，只说要夺权，这样的立场说了和没说一样。所以我认为，双方实际上没有交集。但米国现在偏偏不会放弃这些反对派，一来民煮的大戏还要唱，二来要利用反对派做挟持各方的牌，包括挟持中国。
现在大家看的清清楚楚，一、利反对派没有实力夺权，二、利政府不放弃自己的法统同时也消灭不了反对派，三、米国对两方面都不松手，还要看看再说。我的结论是，无论卡扎菲去留，僵持局面还要持续很长一段时间，形成事实上的东西分裂。

edi100

卡扎菲没公职进退很方便，大家都明白他在利比亚的地位。利比亚政府的立场是对西方说的，反映利政府的底线， ...
sailwf 发表于 2011-5-30 14:15

我的分析是反对派从让他们统治2年到现在的统治1年,到保证过渡委员会成员不参选,已经有一定的退步,一旦可以开始退步,那么必定还有再退步的余地,而他们坚持的所谓卡扎菲走人,在利比亚政府方面根本不是真正的问题,前面我也分析过,卡扎菲根本没公职,只要支持他的党派选举失败,那么卡扎菲就无所谓下台不下台,滚蛋不滚蛋.
换句话说,卡扎菲滚蛋其实是个假命题,因为卡扎菲无公职,而利比亚政府的主张是停火,然后6个月内选举新政府,如果选举失败,那么卡扎菲对政府的影响力就会完全消失,因为他自己没公职,支持他的人选举失败,那么支持他的人自然就下台了,那么其实他不滚蛋也滚蛋了.真命题是到底是6个月内选举还是1年后选举,从2年到1年,距离在接近,问题在接近解决.

真是个好地方

毫无逻辑的乱七八糟的言论.