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楼主: 逆卷炎灵

[公知观察] 关于高铁侠——最新当事人回应

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发表于 2011-7-21 17:00 | 显示全部楼层
{:soso_e160:}哥们辛苦了,期待后续报道。
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发表于 2011-7-21 17:04 | 显示全部楼层
同步率太高了
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发表于 2011-7-21 17:05 | 显示全部楼层
superloong 发表于 2011-7-20 23:40
以前还能做些黑猫警长,葫芦娃,现在做个动画片都要抄别人的。越来越差了。
...

被宠坏了
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发表于 2011-7-21 17:20 | 显示全部楼层
真相是  谁也没见到这部“抄袭”了日本动漫的动画在电视台播出

迄今为止   谁看过除流传外的其他片段?

至于背后原因 不便妄加评测
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发表于 2011-7-21 18:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 mzv 于 2011-7-21 18:05 编辑

都是临时工干的
主要是曝光曝的早了,
可以让他们即由“阴谋论”来转移话题,
国产的动画片是抄袭这一次吗,
居然还能现象出来阴谋论,佩服
看看这个吧

http://news.163.com/special/reviews/comicsplagiarize.html
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发表于 2011-7-21 18:18 | 显示全部楼层
如果不是制片方刻意把样片流出的 就应该谴责故意单方面释出样片抹黑高铁 国产动漫的行径
只是内部选样制作的样片没什么 应该关注的是传播出去造成影响的行为
如果阴谋论的话 自我炒作 同行的攻击 或者抹黑高铁国产动漫产业达到目的在年轻一代心中抬高国外贬低国内影响其世界观认同观的等等都有可能 不过结合这些年国产动画的变迁 难以下定论
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发表于 2011-7-21 18:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 wejink 于 2011-7-21 18:42 编辑
mzv 发表于 2011-7-21 18:00
都是临时工干的
主要是曝光曝的早了,
可以让他们即由“阴谋论”来转移话题,


这些见怪不怪了 之前我已经举过例子 什么阴谋论只不过无聊引伸一下 我也没说一定
而且这些那个什么高铁侠贴吧里的置顶帖已经有人说过了 这些年不光是动漫
音乐抄袭(花儿乐队 和去年的世博会某歌曲等) 创意模仿(创战记 好像是台湾的?)
游戏的话就更不用说了 qq的一大堆 不光是抄袭 换个名字加点新的就可以当新的卖
见n多的手机游戏 连版权估计都没有

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发表于 2011-7-21 18:35 | 显示全部楼层
国产动画片都是抄袭吗   抄袭是从什么时候开始呢  还不是向国外学习的过程中  当初学有些人不愿意丢自己的 被骂 现在别人的学不到只能抄,自己的也丢了照样被骂   合着怎么着骂是肯定的是必须的是注定的  对吧  日
那些玩汉服的还不如整国产动画  更靠谱
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发表于 2011-7-21 18:43 | 显示全部楼层
frothy 发表于 2011-7-20 22:10
但是说真的,您打算让他怎么回应?都被人比较到这个份上了,要是我肯定哑口无言了。。。

有报道(http:/ ...

你这两张孤立的图一点意义都没有。首先动画和绘画就是不同的。如果两个镜头就算抄袭的话,那日本自己抄的不是更厉害?日本动画看了多了,不管那部作品都会出现即视感。
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发表于 2011-7-21 18:56 | 显示全部楼层
ikarus 发表于 2011-7-21 18:43
你这两张孤立的图一点意义都没有。首先动画和绘画就是不同的。如果两个镜头就算抄袭的话,那日本自己抄的 ...

不止那两个,雷同的画面还有很多。没有详述只是因为这个《大嘴巴嘟嘟》的抄袭问题不是重点,当年关于这个话题的新闻也有很多,很容易找到的。




http://ent.joy.cn/video/609319.htm
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发表于 2011-7-21 19:05 | 显示全部楼层
这种抄袭大陆不是第一个也不会是最后一个,八九十年代香港电影还经常翻拍好莱坞影片呢,N多电影都有港版。
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发表于 2011-7-21 20:06 | 显示全部楼层
现在楼主只是在质疑新闻有造假嫌疑又不是在讨论高铁侠到底抄没抄?
这则新闻在传播的过程中被网友加了很多私货,楼主在讨论这一点。
请问楼上看到“国产”两个字就高潮的几位,你们还能在下限一点么?带着国产动画就=山寨的偏见看问题才会被诱导,以后出了其他更严重的事件像314和75一样的时候,你们能做到理性思考么?
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 楼主| 发表于 2011-7-21 20:21 | 显示全部楼层
frothy 发表于 2011-7-21 18:56
不止那两个,雷同的画面还有很多。没有详述只是因为这个《大嘴巴嘟嘟》的抄袭问题不是重点,当年关于这个 ...

http://v.youku.com/v_show/id_XMjc0MjE4ODQ0.html
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发表于 2011-7-21 20:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhongdong_wang 于 2011-7-21 20:55 编辑

说明几个问题:
1、动画中很多情况不能算抄袭
2、国产动画主要原因在于中国缺少真正的一流导演

这个是针对楼里相当一部分不熟悉动画行业的一些人说的。中国的动画制作水平一直是不算差的,关键在于中国缺乏自己的动画导演人才。这当中有经济和技术实力问题,也有组织管理人才等原因。好多国外的动画,尤其是日本的,都主要由中国生产的,有点类似于代工性质,但也不完全算代工。大家感觉抄袭,问题也就在于此,这从某种程度上来说也算是中国动画人才不多的原因。
打个比方来说,如果你原先动画出道的时候画了很多别人策划好的动画,这些动画的画面设计、布景、动作等等都成为了你的工作经验,那么这些经验必然会被你以后沿用。
说的再白一点,我们把动画制作看做一个类似营销方案的内容。那么,一个公司每营销一次,营销方案就作为一种历史经验资料保存起来,以后在有新的营销项目时,自然而然会先想到以前做过的方案有没有什么可以重新或者继续利用的,如何利用、多大程度上利用,有哪些不适合当前要策划的内容需要修改适合营销目标的等等。当然,一个好的营销策划方案应该是尽量完全和将要展开的项目为考虑目标,但是即使这样,两个完全不同的项目在某些元素上面就有可能存在相同的地方。这当中策划的主导者(也就是导演)就起到了关键的作用,有没有能力不重复这仅是从艺术多样性角度来说的,而从效率的角度来说能够达到策划的效果同时又能够节省开销,那才是常常被考虑的主要问题。
所以,这关键还在于两方面:
1、实力(可以不计较付出有多大)
2、追求艺术多样性的主导人才(以艺术追求第一目标,同时又有管理、组织大家实现自己艺术理想的能力)
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发表于 2011-7-21 20:48 | 显示全部楼层
网速不给力看不了
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 楼主| 发表于 2011-7-21 20:49 | 显示全部楼层
frothy 发表于 2011-7-21 18:56
不止那两个,雷同的画面还有很多。没有详述只是因为这个《大嘴巴嘟嘟》的抄袭问题不是重点,当年关于这个 ...

http://v.youku.com/v_show/id_XOTY2OTg4NjA=.html
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发表于 2011-7-21 21:03 | 显示全部楼层
产生我说的那些情况,主要原因是因为动画制作当中画面的每一个景物都是需要人工绘制上去的。除了上面所讲的需要有一流的动画导演(也就是熟悉动画整个流程和上下体系的导演,这些人很多本身自己就会画动画而且还画得不错),还要有一流的动画员。动画员首先能够熟练地很好地表现出各种事物,这是最基本条件;好的动画员还要能够很好地从自己承接的动画任务中领会导演针对自己手头动画任务的意图(也就是能够领会导演的意图)。这样,制作出来的整个动画各部分衔接起来才有可能整体质量很高。但事实上,常常不是那样,因为你找到的全部工作人员不可能都能是那样的动画人员。
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发表于 2011-7-21 21:09 | 显示全部楼层
逆卷炎灵 发表于 2011-7-21 20:49
http://v.youku.com/v_show/id_XOTY2OTg4NjA=.html

诶诶。。。这个是恶搞好不。。。漫友自己后期制作剪辑出来的东西。

右下角那只到最后都变成内裤了。。。





http://v.youku.com/v_show/id_XMjc0MjE4ODQ0.html


如果只是拍摄手法上类似,人家也不起哄了。高铁侠的问题是每个分镜都一模一样,明显不属于借鉴的范畴了。
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发表于 2011-7-21 21:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhongdong_wang 于 2011-7-21 21:15 编辑

绝大多数参与动画制作的动画员,都没有什么艺术诉求的,对他们来说画一次动画就和完成一次安排的加工任务然后案件领报酬一样的事情。更不用说在这种情况下多数动画制作团队并不能以艺术追求为最高目标(因为导演本身的能力),而且要存在下去首先得考虑能不能应付得了竞争赚得了钱,所以常常是赶时间赶产量在规定时间里完成合同。
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 楼主| 发表于 2011-7-21 21:14 | 显示全部楼层
frothy 发表于 2011-7-21 18:56
不止那两个,雷同的画面还有很多。没有详述只是因为这个《大嘴巴嘟嘟》的抄袭问题不是重点,当年关于这个 ...

给出以上两个视频,说一些观点:

虽然不是业内人士

但是可以大致猜出来,这是行业不成文的规定

在下做过一些海报设计、视频制作的工作,创意这东西,憋坏了脑子都难想出来,大多时候都是上网搜索灵感,能山寨下来就不错了……看着别人的宣传片,创意广告,也在从中摄取着诸多经验,自己拿来所用,说我是抄袭也算吧,毕竟自己确实不会,也没创意,还得急着赶工

有很多创意是大家通用的,网上也有不少ppt模板、AE特效模板、PS笔刷之类的东西

像那种出奇神似的日本动漫片头,估计就是模板性质的东西

这种知识创新型行业,一旦加入诸多行政、商业利益因素,就会破坏原创性,就像高考作文一样,写的多了就写出套路了,高分作文千篇一律

听闻广电总局还会给一些公司下发创作任务,布置作业,真的觉得没辙啊……

文化本是软实力的一种,一旦把它搞成产业化,就会不可避免地出现大量三俗作品、粗制作品,包括动漫行业发达的日本,三流日漫,雷人大片,也随处可见

这些粗俗滥制不应成为国产动漫的代表,至少不应成为批判国产动漫的代表,因为它是商业气息下不可避免的产物

国产动漫缺的是经典之作,创意之作……在下在网上看到不少网友自制的小视频,觉得都挺不错,奈何他们没有走向商业化,不能扩大现有的影响力

或许在十多年之后,这些人会成为文化产业的创业之星

但,在我们这个产业化文化落后,艺术教育制度弊端颇多,的国度里,不少技术人员还都是大专毕业,也没有多少艺术素养,仅凭着会操作点ps、ae、maya、3dmax之类的小玩具到处混口饭吃,养家糊口

任何一个咒骂国产动漫、国产游戏行业的人,都不能无视上述奔赴在中国文化产业的一线人员

至少在骂之前,考虑下他们付出的辛勤劳动,自己身在这个行业,又能干出多大成果?同样,自己所在的行业,又是否做到了为“国产”争口气这样的指标?自己又为自己的行业做了什么

每一个中国人既是文化的受众,也是文化的创造者,文化的落后,每一个人都有责任,这是大家共同的事业

多少家长在抹杀自己孩子的兴趣爱好,不允许他们学音乐,搞美术,玩game……我就不说了

若人人对国产事业采取鄙视+漠视的态度,仅凭那些奋斗在前线的文化工作者卖力,那国产文化才真的没救

你们在这边骂的舒服,人家在那边做得可辛苦

换了我去做动画,我才懒得给你们做什么唯美创意的动画片,能赚着钱,有饭吃,足了,反正没人待见国产,破罐破摔罢!

当然,骂是你们的权利,国产做的确实不好,你们有理由骂,但我提醒骂者,文化产业的人,同样有权利偷懒

什么时候,大家能讲点义务?责任?
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