转载自网易《国产大飞机其实是“进口组装机”》，求高人诊断此篇报道是否属实。

沐霜 · 发表于 2011-12-23 12:20

有谁天生就会说话的吗？

巴彦淖尔 · 发表于 2011-12-23 12:30

动车当初也说自有知识产权。
不怕组装，但关键的东西不是自己的，最基本的市场竞争力就不行，以后也走不远。要不惜代价把关键技术突破才行。
先有个飞机出来，哪管就像攒电脑一样攒出来的，也行，但是就别吹嘘了。
中航技的 “两融、三新、五化、万亿”口号实在就是口号，搞面子工程，就像铁路搞高铁项目，总有吹破的一天。

shadowlead · 发表于 2011-12-23 12:33

瞭望东方》对ARJ21的副总设计师周济生的参访中关于运10的对话：
　　
　　
　　　　《瞭望东方》：“运十积累的东西对ARJ项目有帮助吗？”
　　
　　　　周：“肯定有。但已经说不清了。简单的一点，我们现在搞ARJ项目的核心技术人员，就是搞运十时形成的底子。可以肯定的是，现在中国航空工业的水平已经远不如搞运十时的水平。运十比欧洲空客起步晚两年，成功试飞后，成为美、苏、欧之后世界第四个掌握大型飞机设计制造的国家。外电评论说，中国航空业与国外大约30年的差距一下子缩短了15年。但现在我估计，中国航空业的水平与国外的差距至少四五十年。”
　　
　　　　《瞭望东方》：“为什么会有这么大的差距呢？运十下马的具体影响到底在那里呢？”
　　
　　　　周：“制约中国飞机工业发展的三大因素是航空发动机、材料和机载配套设备。坦率的讲，这三大方面中国目前是一塌糊涂，甚至不如25年前。ARJ 的机体材料和发动机都是进口的，我们自己已经生产不了了。”
　　
　　　　“但是你知道，当初运十除了发动机是美国进口外，全部国产。就是包括发动机，我们也都上了配套项目。当时运十配套开发的机体材料是LC4高强铝合金——现在军机还在使用——与当时美国总统尼克松专机上的用的7075水平差不多，只是7075的耐疲劳程度稍好。但运十的下马，使得中国飞机材料问题就拖下了。”
　　
　　　　“发动机是飞机的心脏，也是技术含量最高的。但就是发动机，运十研制期间上海也同步研制了915发动机，与运十当时使用的涡扇发动机JT3D―7的性能相当，已经进行了1840小时的地面实验，并成功地装在707上作了飞行试验。但这个项目也因为运十下马而荒废了。20多年来，我们甚至连原来的水平都没有了。”（当《瞭望东方》就此向北京的民机产业专家高梁了解时，高梁没有表情的说：“制造915发动机的工厂现在早已转产，为上汽集团的合资企业上汽大众和上汽通用生产汽车配件了。当初的研制能力早已经荒废丧失了！”——哑然之余，是否长歌当哭呢？）
　　
　　　　“运十就系统件而言，都用我们自主研发的配套产品。它的起落架是上海自己设计制造的，包括自动防滑（ABS）系统，技术上的难度都比较大，我们都生产出来了，并且实验都成功了，用起来也没有问题。还包括航电、电器系统、机械系统等，都是国内配套的。运十下马之后，这些东西很多也都停顿或者荒废了。”
　　
　　　　说话切中肯綮的周济生声音低了下来：“70年代有四大重点项目，分别是701项目（卫星项目）、708项目（运十）、728项目（核电站）、718项目（远洋测量船），其中运十是最早出成果的，但现在最惨的也是运十。”

shadowlead · 发表于 2011-12-23 12:35

shadowlead 发表于 2011-12-23 12:33
瞭望东方》对ARJ21的副总设计师周济生的参访中关于运10的对话：
　　
　　

心酸啊，哪个败家玩意儿提出的造飞机不如买飞机。

可不能再上当了！！！

此心安处是吾乡 · 发表于 2011-12-23 12:48

从正文部分来看，基本没什么需要辟谣的，内容基本是属实的。
从开头来看，基本是狗屁。
从结尾来看，基本是狗屎。

总的来看，是小编要拉肚子了，于是跑去网易发帖子，先蹲下放几个狗屁，然后看见周围有些资料，顺便拿来蹲坑时看看，最后看完，小编成功的拉出了他的狗屎。

我毕业于南京航空航天大学，能源与动力学院，飞行器动力工程专业，学识少了点，不能从太专业的角度进行分析，我基本上知道的是，一代发动机的研制过程耗时十分长。研究院坦白的说了，飞机发动机部分我们落后美俄很多年，需要时间，需要一代又一代的航空人（知道航空和航天的区别吧）的不懈努力。但我们目前的发动机技术也应该值得骄傲了。你非要拿美俄的来对比中国发动机，似乎有点过分了。
不可否认，现在的学术钻研氛围不如解放初期，有出国不回来的，有混迹官场舍弃学术的，有混日子的，有改动数据抄袭的。但更不可否认的，我们还有大部分的努力的科技人员。
对于这些科技人，不应该嘲讽，讽刺，而需要鼓励。

红旗74 · 发表于 2011-12-23 12:52

本帖最后由红旗74 于 2011-12-23 12:53 编辑

记得长城0520 也是先引进了IBM机型然后工程师们开始逆向工程。而且还不是引进的而是从香港卖回来的整机。

LZ不能因为前期引进了些设备和产品就简单的认为我们的大飞机就是印度的军工业

红旗74 · 发表于 2011-12-23 12:56

一上网什么都容易

呵呵可是发展民族工业和民族科技可不是网易编辑们那些简单的思维定式

shadowlead · 发表于 2011-12-23 13:02

红旗74 发表于 2011-12-23 12:52
记得长城0520 也是先引进了IBM机型然后工程师们开始逆向工程。而且还不是引进的而是从香港卖回来的整机。
...

并没有认为我国的大飞机是像印度那样，什么都靠买，搞成万国牌。
小白兔在宣传C919的时候真是让我感觉我们终于有了自主研发的大飞机，因此才会在刚看到这篇报道还以为是#请文明用语#网易小编在造谣。不过看了结语，那个编辑的确够白，雪白，雪白的。

ditu · 发表于 2011-12-23 13:10

用各国原件组装，一是可以利用成熟技术和产品，尽快把我们的飞机飞起来；二是容易取得适航证。在初级阶段这么做无可厚非，但是自主的路也要坚持。
不要去跟波音和空客比，他们虽然也外购，但是核心部件都是自己生产，而且外购的部件也主要是考虑市场化和成本原因，其实他们自己也都能做的。这点我们还是有差距，需要正视。

红旗74 · 发表于 2011-12-23 13:12

shadowlead 发表于 2011-12-23 13:02
并没有认为我国的大飞机是像印度那样，什么都靠买，搞成万国牌。
小白兔在宣传C919的时候真是让我感觉我 ...

网易和他们的名字一样思维是简单的

回顾我们自己的民族科技和民族工业哪一步发展是西方发达国家买技术给予我们的？

网易这样的媒体一直宣扬中国应该学习西方

可是我们一学习、消化、吸收西方的科技网易们就会嘲笑、诋毁。

所以网易们只希望中国学习、模仿西方的思想而不希望中国学习掌握西方的科技。

呵呵

ihcbbs · 发表于 2011-12-23 13:14

edi102 发表于 2011-12-23 09:29
波音飞机也是进口组装机,哦,不对,组装也不一定是美国国内组装的.
民用品市场,从来就是全球采购的.东芝电视 ...

最近他们还说我们把大量电子洋垃圾翻新一下卖回给他们造飞机呢！哈哈

红旗74 · 发表于 2011-12-23 13:15

网易的这篇文章没有品更没有骨气和志气。

它没有也就算了反过来它还诋毁和污蔑为了祖国民族工业努力奋斗的人们。

为何反感网易是每一个有骨气有志气的爱国青年共同的体会！

ihcbbs · 发表于 2011-12-23 13:27

ditu 发表于 2011-12-23 13:10
用各国原件组装，一是可以利用成熟技术和产品，尽快把我们的飞机飞起来；二是容易取得适航证。在初级阶段这 ...

发动机找GE 罗罗之流买的
所以，我一直不明白，他们本身的核心技术究竟体现在哪里
固然欧美有，但那是说国家
如果针对波音空客这些飞机公司而言呢？

fusang12 · 发表于 2011-12-23 13:35

leobien 发表于 2011-12-23 09:19
这个结束语比较耐人寻味。
基本上是造不如买的新版本。

买不如租哦

psjz · 发表于 2011-12-23 13:46

shadowlead 发表于 2011-12-23 13:02
并没有认为我国的大飞机是像印度那样，什么都靠买，搞成万国牌。
小白兔在宣传C919的时候真是让我感觉我 ...

按照通常的逻辑，首先是使用、修理，尤其是大修！

            其次是生产零部件

            设计

            组装

            测试

            实用

            最后有条件的实用国产发动机

14322018 · 发表于 2011-12-23 15:20

leobien 发表于 2011-12-23 09:19
这个结束语比较耐人寻味。
基本上是造不如买的新版本。

大概就是这么个意思，最好大飞机项目再下马，这让他就如愿了。

14322018 · 发表于 2011-12-23 15:23

此心安处是吾乡发表于 2011-12-23 12:48
从正文部分来看，基本没什么需要辟谣的，内容基本是属实的。
从开头来看，基本是狗屁。
从结尾来看，基本是 ...

鼓励你，支持你，加油，中国航空人

keyffcc · 发表于 2011-12-23 16:43

网易小编=小便

rex0511 · 发表于 2011-12-23 16:51

全球化时代不存在“国产飞机”这个概念，追求国产化率十分可笑。
**************************************************************************************
不知道是谁可笑?这些败类就喜欢偷换概念

莫说 · 发表于 2011-12-23 17:50

leobien 发表于 2011-12-23 09:19
这个结束语比较耐人寻味。
基本上是造不如买的新版本。

果然指出了文章的主旨！

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