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楼主: icos2

两岸成立中华联邦可能么?

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 楼主| 发表于 2012-2-22 01:09 | 显示全部楼层
四十不迷惑 发表于 2012-2-20 12:00
联邦,还是邦联,都是对等的两个或几个政权实体国组成。

台湾省和大陆的几十个省市自治区,不是这样的关系 ...

那么比较实际的推动两岸政治互信的方式是什么呢?
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 楼主| 发表于 2012-2-22 01:10 | 显示全部楼层
阳光护照 发表于 2012-2-20 22:36
伪命题,台湾自古以来属于中国的一部分!

是否伪命题不重要,重要的是我们用什么手段来推进两岸统一。
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 楼主| 发表于 2012-2-22 01:11 | 显示全部楼层
scgg 发表于 2012-2-21 19:29
有道理!高度自治的特别行政区比较适合。

这话几十年前就讲过了。可行性恐怕不大。
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 楼主| 发表于 2012-2-22 01:11 | 显示全部楼层
大墩墩 发表于 2012-2-21 20:25
大家都现实点儿吧。现在台湾当局压根儿就不想和大陆在一起,与国家的形式和名称没有丝毫关系。哪怕今天大陆 ...

这不是一厢情愿,这是推动。当然,我们没有放弃最终的武力解决。
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发表于 2012-2-22 01:29 | 显示全部楼层
icos2 发表于 2012-2-22 01:11
这话几十年前就讲过了。可行性恐怕不大。

几十年前两岸隔绝、敌对,大陆国力也差,两岸自然没有对话条件。
这些年美国在削弱,大陆持续增长。两岸交流频繁,敌意在淡化。
马英九两届的当选和胡总都有贺电往来。

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发表于 2012-2-22 05:26 | 显示全部楼层
icos2 发表于 2012-2-22 01:11
这不是一厢情愿,这是推动。当然,我们没有放弃最终的武力解决。

放心,你推不动的。

所谓推动,无非就是为和平统一做到仁至义尽,做到自己最后一点点和平统一的希望变成彻底的绝望,然后该干什么干什么。
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发表于 2012-2-22 05:32 | 显示全部楼层
icos2 发表于 2012-2-22 01:09
那么比较实际的推动两岸政治互信的方式是什么呢?

没有任何方式可以推动两岸政治互信。蒋经国时代还有,基础就在于两岸都承认一个中国,仅仅是国名和统治权的分歧。现在两岸除了经贸之外,在政治上没有丝毫交集。

大陆的底线是在一个中国的前提下进行政治谈判,什么都可以谈,包括国名,国旗,宪法,军队。。。。。。这是完全不可能再后退的底线了,否则就是正式分裂。台湾国民党的底线是中华民国在台湾,跟大陆没关系,然后两岸签署和平协议,让大陆彻底放弃在任何情况下武力统一的可能,也就是我们说的和平分裂。民进党就更不用说了。

两岸在政治上练谈判的前提都没有丝毫共识。想增进政治互信?拉倒吧。别生活在幻想里了。你现在考虑的问题,都是我好几年前考虑过的,完全无解。
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发表于 2012-2-22 05:34 | 显示全部楼层
icos2 发表于 2012-2-22 01:10
是否伪命题不重要,重要的是我们用什么手段来推进两岸统一。

自力更生,艰苦奋斗。等我们的实力超过美日,两岸统一就水到渠成。

这是唯一的方法,再无其它可能。醒醒吧。
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发表于 2012-2-22 05:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 大墩墩 于 2012-2-22 05:38 编辑
scgg 发表于 2012-2-22 01:29
几十年前两岸隔绝、敌对,大陆国力也差,两岸自然没有对话条件。
这些年美国在削弱,大陆持续增长。两岸 ...

非也。两岸对话的条件是都承认自己是中国人,都承认自己属于一个中国。

当年大陆贫弱的时候,尚能谈出九二共识。现在大陆逐渐富强了,九二共识反而要给台湾当局赖掉了。这是两岸政治共识的倒退。

可见,大陆国力不是两岸对话的前提条件。国家民族的认同感才是两岸对话的前提条件。今天台湾整个社会对中国国家民族的认同感在逐渐流失,这是不争的事实,也是台湾当局要赖掉九二共识的原因。
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发表于 2012-2-22 06:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 scgg 于 2012-2-22 06:16 编辑
大墩墩 发表于 2012-2-22 05:37
非也。两岸对话的条件是都承认自己是中国人,都承认自己属于一个中国。

当年大陆贫弱的时候,尚能谈出九 ...


        胡总和马英九还是有互动的,马两次当选和胡总都有贺信、感谢信往来。只要有正确的舆论导向,民进党、李登辉等势力逐渐会边缘化。
   
        大陆是有足够诚意的,马英九也是真心考虑台湾前途的,马不是说了吗,想找一条台海永久和平的路!
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发表于 2012-2-22 13:41 | 显示全部楼层
联邦?到时候是你不能插手他的事,他却要插手你的事。
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发表于 2012-2-22 15:38 | 显示全部楼层
scgg 发表于 2012-2-22 06:15
胡总和马英九还是有互动的,马两次当选和胡总都有贺信、感谢信往来。只要有正确的舆论导向,民进 ...

对你的天真感到无语。

什么叫真心考虑台湾前途?你认为两岸统一是对台湾最好的前途,人家认为永久保持分裂状态到天荒地老,获得和平分裂,并可以一致享受大陆输血是台湾最好的前途。

什么叫台湾永久和平的路?你懂政治么?你懂这话里面的政治内涵么?大陆承认台湾分裂并承诺在任何情况下都不会对台动武,就是马英九所谓的台湾永久和平的路。

现实点儿吧。你认为永久和平等于和平统一,人家认为永久和平等于和平分裂。

现在不是把李登辉或民进党边缘化的问题。那些明独势力翻不了天。主要是马英九这样的暗独势力非常容易蒙蔽你这样对国民党还充满幻想的人。
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发表于 2012-2-22 15:41 | 显示全部楼层
老六21 发表于 2012-2-22 13:41
联邦?到时候是你不能插手他的事,他却要插手你的事。

不用等到联邦,其实台湾早就插手大陆的事情了,香港也是如此。拉萨暴乱的时候,台湾当局不就是彻底站在藏独势力一边并为其加油鼓劲儿么?什么艾未未这种所谓的垃圾,都是台媒和港媒极力吹捧的英雄人物。
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发表于 2012-2-23 00:13 | 显示全部楼层
这倒是不错的思路。
不过交流成问题。
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 楼主| 发表于 2012-2-23 09:25 | 显示全部楼层
大墩墩 发表于 2012-2-22 05:26
放心,你推不动的。

所谓推动,无非就是为和平统一做到仁至义尽,做到自己最后一点点和平统一的希望变成 ...

你误会了,我不是说我自己就能推动。我是说我们在这讨论有什么方式可以推动。
至于是否可行、实践检验如何,应该是另一个层次的人来确认的。
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 楼主| 发表于 2012-2-23 09:27 | 显示全部楼层
大墩墩 发表于 2012-2-22 05:32
没有任何方式可以推动两岸政治互信。蒋经国时代还有,基础就在于两岸都承认一个中国,仅仅是国名和统治权 ...

我觉得还是应该积极一些,否则时间会因为我们的不作为而白白流逝。
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发表于 2012-2-23 10:55 | 显示全部楼层
:L不可能,自由一个中国,一个政府,一个声音
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发表于 2012-2-23 15:00 | 显示全部楼层
icos2 发表于 2012-2-23 09:25
你误会了,我不是说我自己就能推动。我是说我们在这讨论有什么方式可以推动。
至于是否可行、实践检验如 ...

我可以直接告诉你答案:除了不断增强自己的实力,没有任何方式可以推动。

不想流血流汗,不想艰苦奋斗,只想靠耍嘴皮子,拿钱买,动之以情,文化交流。。。。。。就想实现国家统一。做梦去吧。
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发表于 2012-2-23 23:40 | 显示全部楼层
大墩墩 发表于 2012-2-23 15:00
我可以直接告诉你答案:除了不断增强自己的实力,没有任何方式可以推动。

不想流血流汗,不想艰苦奋斗, ...

很潑人冷水的話....但也很貼切......
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发表于 2012-2-24 11:47 | 显示全部楼层
就是要琉璃 发表于 2012-2-23 23:40
很潑人冷水的話....但也很貼切......

两岸普通老百姓的融合可以打破格局的坚冰。
至于两岸政府的作用,不是为了政绩,不是为了自身利益,不是为了奇功伟业,
而是为了促进融合。这个融合要排除政治。
一切有利于两岸百姓的行为,两岸政权都要理解并不遗余力的执行。
这指的是双方的公民以及政府。

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