台湾网友：哀....中国拆迁钉子户, 过程比台湾还进步?....

ZTeu218

ludwig0201 wrote:
中国宪法都没规范土地...(恕删)

谁在跟你谈土地私有化！？
你知道这一讨论串的重点吗？
我口气好坏与否跟你有关系吗？

ZTeu218

这是今天看到的 好像并没有那么美好

http://cn.nytimes.com/article/china/2012/12/03/c03nailhouse/zh-hk/

ZTeu218

kaban wrote:


谁在跟你谈土地私有化！？
你知道这一讨论串的重点吗？
我口气好坏与否跟你有关系吗？...(恕删)
看来是有理说不清了，我的重点是回应本楼网友谈到的制度差异，难道不跟着称赞一下"伟大的中国拆迁钉子户, 过程比台湾还进步"...就是文不对题??不值得回应了

ZTeu218

wang6429 wrote:
这是今天看到的 好像...(恕删)


哪里不美好?

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保根的房子仍然有电和水，其他一些钉子户则没有获得这样的待遇，往往会在断电断水之后放弃反抗。但新华社称，上周末，罗保根夫妇同意搬迁，接受大约相当于4.2万美元（约合26万元）的金钱补偿以及一块新宅基地。

报道称，67岁的罗保根起初称自己的房子价值60万元，约合9.6万美元。

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给他声称房价的一半现金, 跟一块土地

你觉得这个罗保根会高估还是低估自己的房价? 搞不好真的去value property, 价值看有没有6万美金



题外话, 我必须说, 国家拥有地, 用租借的方式让人民建房子, 对我来说, 我觉得才是真正的公平
不然有些人的房子是用排来算, 财富世袭, 穷人永远是穷人, 下一代是, 下下一代是, 下下下一代是, 然后搞得像台湾现在这样, 一群人排富
当然不是说共产就没有这种问题, 但是土地本来应该就是国家的, 怎么会是私有?
当然我这样的说法一定有人不认同
但是资本主义, 才是真的造成阶级化的主义
有阶级化就永远不会平等- 但是'民主'的定义不是建立在人生而平等的条件上? 这不是很矛盾?
所以就像我讲的, 愚民就算生活在民主社会, 也是被人利用的棋子
给他一颗糖 (灌输他的思想, 让他觉得他是跟别人平等, 自由, 他有说话权), 实际上照样像其他共产主义一样被操纵, 但是他不会想到, 看到他自己手里那颗糖, 就算被压榨, 他也不会抱怨, 因为'他觉得他是跟别人平等, 自由, 他有说话权'

ZTeu218

coffinbay wrote:
题外话, 我必须说, 国家拥有地, 用租借的方式让人民建房子, 对我来说, 我觉得才是真正的公平
不然有些人的房子是用排来算, 财富世袭, 穷人永远是穷人, 下一代是, 下下一代是, 下下下一代是, 然后搞得像台湾现在这样, 一群人排富
当然不是说共产就没有这种问题, 但是土地本来应该就是国家的, 怎么会是私有?
当然我这样的说法一定有人不认同
但是资本主义, 才是真的造成阶级化的主义
有阶级化就永远不会平等- 但是'民主'的定义不是建立在人生而平等的条件上? 这不是很矛盾?
所以就像我讲的, 愚民就算生活在民主社会, 也是被人利用的棋子
给他一颗糖 (灌输他的思想, 让他觉得他是跟别人平等, 自由, 他有说话权), 实际上照样像其他共产主义一样被操纵, 但是他不会想到, 看到他自己手里那颗糖, 就算被压榨, 他也不会抱怨, 因为'他觉得他是跟别人平等, 自由, 他有说话权'(恕删)


是是是 你说的对 你的言论真是显现出你大师般的智慧

让我等佩服万分

ZTeu218

一天到晚在拆

已经被调侃为拆哪国

ZTeu218

中国拆迁地区差异比较大

另外官员的品质差异也很大

不过总体来说，还是正面的多负面的少

因为中国有拆迁法，是有法可依的

拆迁创造了数千万百万富翁和数百万千万富翁，都是事实

如果你在中国会划为拆迁户，对于很多人来说都是一件幸福的事情

很多人都希望自己被拆迁，一夜暴富是真的

现在中国如果要强行拆迁的话，是有的，但是法律程序非常复杂

一般时间都会拖上5-10年不等

这段时间拆迁都会去做工作，或更新拆迁的补偿方案，一般都会比逆来顺受获得的利益更多

如果5-10年后还是不行，没有谈妥（事实拆迁经济补偿一般都会赚很大，但不排除固执的被拆者，官员或贪得无厌之人）

法庭会根据情况宣判，执行强制拆迁的

如果没有走完所有几年的法律程序，就叫暴力拆迁

这种情况，负责暴力拆迁的一批官员轻则抄家，重则枪毙

ZTeu218

dragonsky wrote:
中国拆迁地区差异比较大

另外官员的品质差异也很大

不过总体来说，还是正面的多负面的少


正面的多,负面的少??

对岸的媒体多由政府管控,

这些正负面消息,能信吗??

ZTeu218

TimSmith wrote:
正面的多,负面的少?...(恕删)



你确定台湾或其他号称自由民主的国家就没有监管媒体或是操弄资讯的手段吗
放大或妖魔化别人家的阴暗面再诱导吹眠自家的人民使他们拥有自己更优秀的错觉是每一个国家的政府都会干的事,当然,对于那种已经被塑造出特定的意识形态又不自知的“民众”而言,是很难察觉的
有机会去读读看中国南方报系是如何骂人家政府的吧

ZTeu218

莱因哈特罗格兰 wrote:
一天到晚在拆

已经被调侃为拆哪国

制度不一样啊...

中国土地是国家的

补偿价值超过原屋价值 + 配发一块盖房子的土地

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如果在台湾

没有土地, 只有房屋, 能补偿多少?

ZTeu218

BB-64 WISCONSIN wrote:
你确定台湾或其他号称自由民主的国家就没有监管媒体或是操弄资讯的手段吗
放大或妖魔化别人家的阴暗面再诱导吹眠自家的人民使他们拥有自己更优秀的错觉是每一个国家的政府都会干的事,当然,对于那种已经被塑造出特定的意识形态又不自知的“民众”而言,是很难察觉的
有机会去读读看中国南方报系是如何骂人家政府的吧


是喔?? 不然,你可以试试看对岸,当街去骂骂他们的最高领导人,看看你的下场会是怎么??

ZTeu218

TimSmith wrote:
是喔?? 不然,你可以试试看对岸,当街去骂骂他们的最高领导人...(恕删)

就是因为对岸是 "非民主国家"

所以中国拆迁钉子户, 若是过程比台湾还进步, 是不是更讽刺呢?

ZTeu218

这种事情你知道，但还有很多拆迁你可能所不知道
在中国好事会被放大，在台湾鸟事会被放大

ZTeu218

nashgames wrote:
在香港, 就试过有收购中的大厦突然火灾 (上年头才发生)
火灾后整座大厦不能住人, 也有住户走不到而烧死
余下的住户只能卖结发展商

当然, 为什么会火灾... 警方也查不出来, 只能说是意外....

这招台湾也常用，最有名的就是台北圆环夜市大火


上次中山市场因失火停止营业，我去问熟悉的商贩是不是改建谈不拢，他说真的是意外失火，不过也有好些客人像我这样问，看来在台湾也是常态了

ZTeu218

Lisa_Hsu wrote:
这招台湾也常用，最有名的就是台北圆环夜市大火


上次中山市场因失火停止营业，我去问熟悉的商贩是不是改建谈不拢，他说真的是意外失火，不过也有好些客人像我这样问，看来在台湾也是常态了

最常用的时代是民国 80 年之前 直接一把火全部解决

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现在只能算 "消防队太晚出现"

ZTeu218

我不了解对岸的情况~~能说甚么呢？对岸还停留在昔时那新3年旧3年缝缝补捕又3年吗？

大家实在需要更常去了解对岸的政策走向，毕竟这对我们存活有很大的影响..

我想(比台湾还进步)的情况还很多吧！

尤其是这一个在国力(军事、经济、教育)都在突飞猛进时刻~~不该轻忽这个国家

知己知彼才能百战百胜，要不然老是坐井观天、冷水煮青蛙自己怎么死的还不知道....

ZTeu218

大陆很大 看到一个个案不代表这是准则
比较没看到的触角也有很多血淋淋的或是不合理的事件
不过前阵子去大陆也有看到一个 太牛了

ZTeu218

TimSmith wrote:
是喔?? 不然,你可...(恕删)

他们不是不会骂政府
但你说骂领导人怎么的...
这就是我们跟大陆一个国情不一样的地方
大陆人口多幅员辽阔
一般民众距离中央领导的那种距离老实说很远很远
就算是一个总理勤走下乡
5年也只能去去不过全中国20%不到的地方

我们民众愿意的话
只要申请集会 或是你愿意去堵去等
中南部的只要包游览车在北台湾住个几天
在加上选举的时候这些有用没用的官一个个都会惺惺作态的
跟着车队出来兜圈子..所以这些高官跟民众那种精神上的距离都不算太远
也因此...
所以在台湾你有很多不满的地方
你会想说直接骂阁揆 部长 总统
因为台湾很小 我们的反应很直接就会加注到这些政治人物上

但相反大陆很大
他们会批评政府,但都是地方官,还是地方政府居多
但是要一般民众他们批评总书记还是总理
老实说真的很遥远
也没有什么理由

ZTeu218

七月刚从海南回来，那边征收也是收很大

很多居民种了一辈子田，就巴望着能靠着这笔钱翻身

可能赔一次的钱，就足以给三代过好日子了，所以普遍的反抗不大

因为人民只有使用权，所以他们的做法是征收一块居住地，就还得再补偿你一块居住地

那地上的每座建物、每棵树，再另外算补偿给妳

只要有征收的风声出现，原本盖不起房的人，也要想尽办法凑钱盖一栋起来给政府拆

所以那时候去常常见到许多很畸形的房子，没水没电，也没门窗，但人就是住了进去等着政府征收

最快最简陋的2层房屋，不要一星期就能盖成

那如果像是海南那种大面积的给财团买去开发成"渡假湾"的，那听说最小的开发面积也有整个垦丁大

人家为了赶工，补偿金也是给的完全不囉嗦

不过这也是因为海南的地利(渡假胜地)才有那么好的条件，其他地方我就不清楚了

所以标题说他先进，我不认同，只是单纯人家财大气粗罢了

钱给够了，啥争议都没了，不像台湾那台北王家跟那土城王家以及那文淋苑王家(我没有针对谁喔)

钱给的不够才会让人在那边五四三甚么居住正义的

ZTeu218

TimSmith wrote:
是喔?? 不然,你可...(恕删)



哈哈哈,只剩这一招能说嘴了吗?你要不要去试试看在总统府或白宫前骂总统看看会怎么样啊?
不论哪边下场都是被请到警局喝茶或喝咖啡啦