孙文自己都说是袁世凯推翻满清的，为何国粉不要脸

Cheetah

MP4 发表于 2013-4-2 19:37
腻不腻啊，你来来回回就这几句，没新鲜的了？

不腻呀，揭露你呀，这看不出来啊。说你智商低你不服气还老回帖，正和我意{:soso_e128:}{:soso_e128:}{:soso_e128:}

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Cheetah 发表于 2013-4-2 19:46
不腻呀，揭露你呀，这看不出来啊。说你智商低你不服气还老回帖，正和我意{:so ...

跳梁小丑上下蹦达几下，就叫揭露了?

Cheetah

MP4 发表于 2013-4-2 20:01
跳梁小丑上下蹦达几下，就叫揭露了?

看谁是跳梁小丑

guoy1964

无知，满洲国的前身是满清国，而满清政权并没被完全推翻。
这句话等于承认政权的延续性，间接印证了日本殖民东北分裂中国的合法性
mp4这句话日本会表示很欢迎，日本认为关内过去是满人的殖民地，满清是在殖民中国，东北是满人的根基，现在交还了殖民地，回到自己的根基。这是对中国的分裂，承认这种政权的延续，就是支持对中国的分裂。日本当时核心目的是以分裂中国为起点，霸占东北为跳板，殖民中国为目的。至于袁世凯供养朝廷，是因为溥仪主动退位减少了生灵涂炭而对朝廷的一种善待。
满洲国即便不被承认，但确实是存在过，切长达14年，这个我认为是对的
无论满洲国是否认为自己是满清的延续，但改变不了满清早已被推翻的事实。至于大家认为是袁还是孙推翻的，我来和个稀泥，满清既是叫人民推翻的，也是被满清自己推翻的。

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guoy1964 发表于 2013-4-3 11:20
无知，满洲国的前身是满清国，而满清政权并没被完全推翻。
这句话等于承认政权的延续性，间接印证了日本殖 ...

就如同炮党蒋在台湾的冥蝈是其在大陆政权的延续一样，伪满洲国也是满清王朝政权的延续。满清并没被完全推翻是个客观存在，任何人都无法回避和否认的事实。
而“满洲国的前身是满清国，而满清政权并没被完全推翻”——这句话只是承认这个客观事实的存在，并不是承认它的政权合法。如果你连这个区别都分不清，就少来和稀泥。

guoy1964

MP4 发表于 2013-4-4 14:55
就如同炮党蒋在台湾的冥蝈是其在大陆政权的延续一样，伪满洲国也是满清王朝政权的延续。满清并没被完全推 ...

满清到满洲国中间有过中断。不能因为溥仪做过两者的皇帝，就认可他们的延续关系，这是客观事实，恐怕你询问100个史学家会有100人告诉你，他俩不是延续关系，当然问日本人除外，虽然有过张勋复辟。而中华民国从大陆退出到台湾一直没有中断，甚至连张勋复辟这类事都没有过，而且71年前一直是联合国常任理事国，这两者之间没有可比性显而易见，幸亏71年国民党退出联合国。这一点感不感谢蒋介石那就仁者见仁智者见智吧。我不相信你是所谓的汉奸，对毛主席的爱我理解，但爱不是这样的。那样的观点说你是汉奸即使是重，帮日本人忙绝对不为过。尊重事实客观公正，毛泽东是人不是神，把他吹捧成神才是对他最大的不敬，这个问题讨论应该结束了。我没有改变你观点的兴趣。除了你们之间的论战还有其他人来吗，我不是毛粉，要知道四月是个挺毛的论坛，为什么没人给你助力，你能说与你切割的是右派吗，现在已经很说明问题了。可能你心里也很清楚，但就是不想承认。勇于承认自己的不足，才会获得别人的尊重。来这里把学习放在第一位才是正果。

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guoy1964 发表于 2013-4-4 17:50
满清到满洲国中间有过中断。不能因为溥仪做过两者的皇帝，就认可他们的延续关系，这是客观事实，恐怕你询 ...

满清到满洲国中间有过“中断”，难道所谓冥国就没“中断”？建议你多补补历史，冥国从孙大炮倒台到袁大头复帝、再从北洋分崩离析到汪蒋分庭抗礼和张勋、溥仪先后二次复辟，以及新中国的建立，期间的国家政权法统都已经变更易手“中断”过多次了。
若论国家政权中断，冥国几乎是古今中外“中断”次数最多的一个。
你还真是是哪壶不开提哪壶啊！

guoy1964

MP4 发表于 2013-4-10 02:18
满清到满洲国中间有过“中断”，难道所谓冥国就没“中断”？建议你多补补历史，冥国从孙大炮倒台到袁大头 ...

哈哈，你可以继续这么看。