中国人太聪明，所以赵构秦浍多

新闻奇谈

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中国人太聪明，所以赵构秦浍多
赵构如果让岳飞直捣黄龙，他的皇位就完了。从自私的角度说，构没错。
秦浍也类似。所以他们必杀岳飞。
飞在战场上能百战百胜，但则受儒家思想毒害太深，什么君君臣臣那套东西，什么精忠报国。
恐怕只有在受刑被辱时才后悔吧？那已经太晚了。
如果带兵在外时就反了，找个茬，比如清君侧，一路杀回去，哪个挡得住？
又或者杀了12道金牌的信使，捣了黄龙救了老皇帝，问题也解决了。
典型的愚忠。儒家思想绝大部分都是糟粕。
看看后来的满清，没汉人儒家那些乱七八糟的东西，皇帝没那么“聪明”，反而不会有什么大冤案。
2013。7。27
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wddzs

历史木有假设啊

tjgq1188

大多数人做事的出发点都是明哲保身。拿个人利益的得失来考量应该如何去做！道德，良心全无！

新闻奇谈

tjgq1188 发表于 2013-7-29 16:51
大多数人做事的出发点都是明哲保身。拿个人利益的得失来考量应该如何去做！道德，良心全无！ ...

明哲保身并没错。
错在“度”上。
赵构完全可以不抓不杀岳飞——飞又从来没想造反，而且已经解职回家了，想黄袍加身都没那机会了。

飞忠没问题。问题在于过于忠了。真信那套“君要臣死，臣不敢不死”的理论了。
明君你保保应该，昏君也去保？
飞用兵如神，打金兵都没败过，只要以清君侧的名义杀回京去，谁能挡得住？
事后，可进可退。总比明知是死，还去送死的强。

—— 飞又不傻，能不知道没了兵权意味着什么吗？

新闻奇谈

新闻奇谈 发表于 2013-7-29 18:23
明哲保身并没错。
错在“度”上。
赵构完全可以不抓不杀岳飞——飞又从来没想造反，而且已经解职回家了， ...

飞接了12道金牌后，杀回京去，易如反掌，只要一道檄文，要皇帝罪己，并绑送奸臣秦郐等人到军前。
我看那个赵构肯定也同意。根本不用打，一切问题就解决了。

后来明燕王朱棣（明成祖，永乐皇帝）就这样干的。我看这清君侧的名义挺不错。

phoenix77

岳飞若不愚忠，也不会像现在这样出名。说不定留个曹操、王莽之名。
不过真那样未必不是好事，多一点尚武精神，中华也不会亡于蒙古了。

lgec

造反哪有怎么简单。据我所知，在大王朝时期也就朱棣这一次成功了而已。而且朱棣的成功主要还是他姓朱。

至于岳飞吗，生不逢时。如果赵构是东晋的司马，南明的小白痴那么好糊弄。岳飞到确实能成为一代权臣。

XUEST

新闻奇谈 发表于 2013-7-29 18:23
明哲保身并没错。
错在“度”上。
赵构完全可以不抓不杀岳飞——飞又从来没想造反，而且已经解职回家了， ...

怀、龙等该不该清君侧？

xwx

赵构放着中兴之主不当，偏安一隅，讨好金人，而杀岳飞。这说明权贵集团不会为了长远利益而放弃既得利益。

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xwx 发表于 2013-7-29 20:09
赵构放着中兴之主不当，偏安一隅，讨好金人，而杀岳飞。这说明权贵集团不会为了长远利益而放弃既得利益。 ...

是的。那么，金人在岳飞死后就不攻宋了吗？修养几年还可以攻的。再后来蒙古崛起，灭宋的事就由蒙古完成了。

jianjianwang

后来明燕王朱棣（明成祖，永乐皇帝）就这样干的。我看这清君侧的名义挺不错。

lgec

补充一句：岳家军这种称呼是金人说的，典型的反间计。在家天下的时代，没有一个臣子敢用自己的名字来命名军队。

所以，南宋没有岳家军，没有韩家军。明朝也没有戚家军。

想明白了，就知道。岳飞的军队并不是岳飞一个人说的算的。还有副帅，还有监军。对外抗敌，会团结一致。如果要造反，岳飞能动用的也就是他几个好兄弟和几个儿子罢了。

新闻奇谈

lgec 发表于 2013-7-29 22:31
呵呵，不要把造反当做儿戏。这可是一件要掉脑袋的行当。

如一定要鼓励造反的话，那么应该有必要先统计下 ...

如一定要鼓励造反的话，那么应该有必要先统计下历朝历代造反失败的案例。由此就可以理解为什么古代那么卓越的将领终其一生都不敢造反。
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你说得有些道理。但是，还是有似是而非的嫌疑。
一、这世上有绝对的事吗？造反，当然有失败的可能，什么都怕，就别活了。
二、是什么情况下的造反。这个是关键。如果皇帝对你信任，你还反，那真叫乱臣賊子了。问题是皇帝明显不信任你了，回去就可能被杀头，这时不反，什么时候反？
三、抗美援朝前。中美军事差距、国力差距有多大？这毛主席能不知道吗？谁也不敢说派兵参战会有什么后果。一定胜？毛主席早就想到了：最坏的情况是美军全面入侵中国。
如果什么都怕，显然不会打了。

以上三点，最重要的是第二点。岳飞不傻。就是愚忠。受儒家腐朽思想毒害太深。
以岳家军当时的声势，真要造反，胜算极大。

易八泰

新闻奇谈 发表于 2013-7-29 18:29
飞接了12道金牌后，杀回京去，易如反掌，只要一道檄文，要皇帝罪己，并绑送奸臣秦郐等人到军前。
我看那 ...

飞没有政治头脑。

lgec

新闻奇谈 发表于 2013-7-29 22:45
如一定要鼓励造反的话，那么应该有必要先统计下历朝历代造反失败的案例。由此就可以理解为什么古代那么卓 ...

还是一句老话，点评家天下时代的君臣行为，不能用共和时代的价值观。

当年他们的行为在现代人眼里是多么的愚不可及。比如见君主要跪拜，要喊万岁，入殿要赤脚，要快步小跑。现代人可以说当年人不讲人权吗？

可是如果现代人穿越回去，见到皇帝不跪拜，只握手。也一定会被那里的人当做怪胎处理。

曾经我是这么点评岳飞的。

岳飞有卓越的军事才能，也有高尚的道德情操。可是他没有明锐的政治头脑。他的一些行为放在现在是精忠报国的爱国正能量，但在那时确实典型的目无君主。


PS：抗美援朝是对外抗敌，造反是对内夺权。这完全是两码子事，不要乱比喻。

清水一沟

楼主没觉得四月里很多人喜欢做奴才吗
总在给自己找主子
一旦找到一个就开始粉饰，就是神仙下凡，结果哪

lgec

一句话总结：当年的岳飞造反必死，不反没想到会死。结果他的不造反，给他带来了莫大的名誉。

也正因为他的不造反，才从绍兴三十二年开始，岳飞被平反，并逐步的被神化。

这种行为完全符合家天下的帝王统治心理。

新闻奇谈

清水一沟 发表于 2013-7-30 11:34
楼主没觉得四月里很多人喜欢做奴才吗
总在给自己找主子
一旦找到一个就开始粉饰，就是神仙下凡，结果哪 ...

又是主子奴才那套思维,没意思.

新闻奇谈

lgec 发表于 2013-7-30 11:36
一句话总结：当年的岳飞造反必死，不反没想到会死。结果他的不造反，给他带来了莫大的名誉。

也正因为他的 ...

中国封建社会，都讲以孝治天下。岳飞被平反，应该属于意外、特例。

造反则胜算极大。当时岳家军屡战屡胜，锋芒正盛，杀回京去，易如反掌。

关键是岳飞根本就没想反。还说什么“臣子恨”。我还是那句话：你要碰到明君也就算了，碰到赵构那样的，再尽忠就是蠢了。