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楼主: 天地秀

他们为什么力挺毛泽东?

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发表于 2013-12-8 22:50 | 显示全部楼层
bangtouy 发表于 2013-12-8 22:48
我最纳闷的是百万右派居然一个沒有饿死,一个个右派都等到了平反,真是奇迹吧! ...

http://bbs.tianya.cn/post-no01-411813-1.shtml

甘肃夹边沟,“右派分子”的死亡集中营(组图)
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步话机二 发表于 2013-12-8 22:48
日本人就是这么指责说南京大屠杀的中国人的

南京大屠杀人证物证都在。现在南京及周边地区还有很多人能讲述自家遭遇的日军暴行。而所谓大饥荒全是听说或邻村之类的废话,怎么你家也无人饿死?
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步话机二 发表于 2013-12-8 22:50
http://bbs.tianya.cn/post-no01-411813-1.shtml

甘肃夹边沟,“右派分子”的死亡集中营(组图) ...

这种低劣的谣言也编得出,要是真有此事胡耀帮早就跳出来了。
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发表于 2013-12-8 23:02 | 显示全部楼层
bangtouy 发表于 2013-12-8 22:53
南京大屠杀人证物证都在。现在南京及周边地区还有很多人能讲述自家遭遇的日军暴行。而所谓大饥荒全是听说 ...

不仅中共中央的材料中有提及,当时各地方的报告中随处可见饿死人的情况,当时的安徽省农业厅长陈振亚在1961年2月在《关于凤阳县问题的报告》中也明确说明当时凤阳县因饥荒大量死人的情况:
“全县人口死亡现象更是惊人。据统计,1959和1960两年,共死掉60245人,占农村人口的17.7%;其中死人严重的武店公社,原有53759人,死去14285人,占26.6%,小溪河公社死去14072人,占26.9%。”(转引自《乡村三十年——凤阳农村社会经济发展实录(1949-1983)》)
淮阳县档案局当年的档案明确标注了饥荒引发的死亡人数
在淮阳县的档案局中也保存着一份当年的关于死亡状况的档案,其中明确标注了由于饥荒引发的浮肿等引起死亡的具体人数:
淮阳县共13个公社,273个大队,2,842个生产队,635,517人,1959年10月至1960年10月10日,共死亡11,967人,占总人口的2.5%。其中因浮肿病死的1,455人,占死亡人数的12.2%,因干部作风死亡的371人,占死亡人数的3.1%,其他疾病死亡的9,011人,占死亡人数的75%,中毒死的14人,占死亡人数的0.12%,因其他方面死亡的1,116人,占死亡人数的9.3%。从死亡年龄来看:老年3,474人,占死亡人数的70.7%;青壮年2,366人,占死亡人数的19%;小孩1,227人,占死亡人数的10.2%。从死亡时间上看:属于1959年冬死亡的2,867人,占死亡人数的24%;属于1960年春死亡的5,575人,占死亡人数的29.4%。(《中共淮阳县委监察委员会关于一九五九年十月至一九六零年十月十号各种疾病和死亡情况的检查报告》,淮阳县档案局档案县委卷,档案案宗号419。转引自李学峰《淮阳县“大跃进”运动研究》)
所以说,从当时的档案资料来看,说当时不存在饿死人的情况纯粹是胡扯!
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发表于 2013-12-8 23:03 | 显示全部楼层
1960年信阳地委呈交给河南省委和中央的关于信阳受灾情况的报告中却显示:
“正阳县原报去冬今春死一万八千多人,现初步揭发已达八万多人;新蔡县原报去冬今春死三万来人,现在增加到近十万人。过去认为较好的社队,现在揭发出来的问题也很严重。西平县原来只发现二郎庙公社问题严重,现在全县十三个公社,除城关公社问题较轻外,其余十二个社问题都很严重。遂平县楂岈山人民公社,过去只报死六百余人,现在揭发死人近四千人,占总人口百分之十,有的队人口死亡达百分之三十左右。”(《信阳地委关于整风运动和生产救灾工作情况的报告》(一九六O年十二月二十二日)《农业集体化重要文件汇编》,国家农业委员会办公厅编,中共中央党校出版社1982年版,第419-430页。)
另外,中央和河南省委调查组在1960年10月9日写的关于息县的报告中说:“据县委的不完全统计,从1959年10月到1960年4月,息县共死亡104,523人,占全县原有人口的14%,实际上死亡人数不只此数。这是因为,第一,时间上卡头去尾,实际上10月以前就死了不少,1960年三季度还在饿死人。第二,正常死亡人数界限定得过高,不少非正常死亡纳入了正常死亡。我们估计息县死亡人口在12万到14万之间。县公安局统计数是13万。人死了,就合并村,1959年上半年有村庄5489个,现在只有4805个,减少了639个。”(中央和省委调查组李振海、陶陌生、贺棣忠:《关于息县情况的调查》,1960年10月9日,1960-3017)
也就是说,正阳、新蔡、息县三县仅仅在1959年冬天到1960年春天的死亡人口就有30万人(注意,这里明确说的是死亡人数,排除了人口迁移因素),姑且认为这里边包含正常死亡的人数,那么即便按照孙经先在书中确认的全国平均死亡率14.19‰计算正常死亡人数,全信阳八百多万人中全年的正常死亡人数为11.35万人,将此人数全部从这三个县的1959年10月到1960年4月的死亡人数中扣除,剩下的非正常死亡人数也有将近18万人
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发表于 2013-12-8 23:04 | 显示全部楼层
1958年11月18日,云南省委就关于发生肿病死人情况向中央、毛泽东呈报书面检查报告。报告说:至10月10日止,全省累计发病388000多人,死亡39712人,其中因肿病而死者约占半数。以曲靖专区最为严重,共死亡19072人,占全省死亡人数的48%。……大理州在大跃进3年中,发生肿病160280人,死亡14141人。[详细]
“通渭县这三年人口死亡60210人:死绝了2168户,1221人孩子失去亲人成了孤儿;外流11940人。”(1965年7月5日下发的《通渭县关于通渭的历史经验教训》,转引自《兰州文史资料选辑》第22辑《中国六十年代大饥荒考》)
1960年底青海湟中县委书记刘择西的揭发:“全县163个队中有112个队大量死人,尸体成堆,有的队死亡达40%。汉东公社小磨石沟的一个水田内就放了100多具尸首,黄鼠湾队有一天一个马车就拉出30多个死人。上新庄公社死亡1600多人,老幼堡大队死亡600多人。1960年湟中县饿死15230人,占总人口的12.87%,死绝达1000多户。”(1961年7月1日青海省《小组会议简报》,农业区第14号。此件藏青海档案馆。转引自《兰州文史资料选辑》第22辑《中国六十年代大饥荒考》)
中央工作组1960年6月18日《关于河南省信阳地区人口死亡和粮食问题的调查报告》称:“据地委6月8日统计,从1959年10月到1960年4月,信阳地区死亡总数436882人,占全区原有总人口8042097人的5.92%,死亡人口中正常死亡155698人,占总人口的1.96%。”河南省委1960年11月关于信阳事件的检讨中写的则是“据今年10月分统计,信阳全区去冬今春死亡549171人,占全区总人口840万人的6.54%。”(中共河南省委:《关于信阳事件的检讨》,1960年11月1日)这个数据后来随着调查工作的深入仍有大幅增加。
赵继士从西和县档案馆馆藏档案察知,1960年前后,甘肃西礼县发生了现代历史上空前的大饥荒,造成人口大量死亡和外流,仅1960年全县死亡人口就达44608人(省统计为43793人)。1961年初,人口死亡的势头仍在发展,1月份死亡525人,2月份上升到729人。[详细](赵继士《一九六O年前后西礼县大饥荒》)
江苏省高淳县“在1958年冬和1959年春, 发生了浮肿病、消瘦病、妇女子宫下垂病患者11400多人,非正常死亡6000多人和外流人口10000多人的严重事件”。(《中央转发江苏省委关于高淳事件的通报》, 中发( 60)309号文件, 1959年1月22日。蔡天新《三年困难时期“粮食烹调增量法”的历史反思》)
……
从这些直接的数据中我们可以看到,当时确确实实存在饥荒大量饿死人的情况,人口的急剧减少并非仅仅是因为户口漏报(如果真的有这种情况的话)。
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步话机二 发表于 2013-12-8 23:02
不仅中共中央的材料中有提及,当时各地方的报告中随处可见饿死人的情况,当时的安徽省农业厅长陈振亚在19 ...

这种报告对我来讲毫无意义,现在如果有人对我讲中国一个饿死的人都沒有我也不信。关键是五亿人口饿死三千万这也太假了。还是讲讲你自家的饿死人情况吧这才够煽情!
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发表于 2013-12-8 23:31 | 显示全部楼层
bangtouy 发表于 2013-12-8 23:21
这种报告对我来讲毫无意义,现在如果有人对我讲中国一个饿死的人都沒有我也不信。关键是五亿人口饿死三千 ...

如果饿死人在你看来就是煽情的话

我没有耐心有同一个无人性的左派讨论的心情
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发表于 2013-12-8 23:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 步话机二 于 2013-12-8 23:41 编辑
捍卫文化杨子任 发表于 2013-12-8 23:37
无人性的左派?那不就是所有的左派?

当然--左派也有人具备人性
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步话机二 发表于 2013-12-8 23:31
如果饿死人在你看来就是煽情的话

我没有耐心有同一个无人性的左派讨论的心情 ...

这么说你家无一人饿死了!
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步话机二 发表于 2013-12-8 23:31
如果饿死人在你看来就是煽情的话

我没有耐心有同一个无人性的左派讨论的心情 ...

这么说你家无一人饿死了!
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发表于 2013-12-9 03:23 | 显示全部楼层
步话机二 发表于 2013-12-8 21:20
对于一个饿死3千万老百姓的统治者

如何谴责都是正确的

又在卖弄你的无知和愚蠢、、、
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发表于 2013-12-9 03:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 沐霜 于 2013-12-9 03:31 编辑
步话机二 发表于 2013-12-8 21:20
对于一个饿死3千万老百姓的统治者

如何谴责都是正确的

司徒雷登说过 民国平均每年有400万(没记错的话)人饿死
帮我算算  民国在大陆38年饿死了多少人怎么样?{:soso_e113:}
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发表于 2013-12-9 03:36 | 显示全部楼层
qlg80137 发表于 2013-12-8 16:21
你好象不懂得感恩?

狼心狗肺的东西知道什么叫感恩?
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发表于 2013-12-9 03:37 | 显示全部楼层
六铢衣 发表于 2013-12-8 16:48
蒋委座要是有这么忠心的部下该多好啊,宁可死一千次,绝不反抗一回。 ...

可惜共产党内有一大半都曾经是国民党的
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步话机二 发表于 2013-12-8 21:20
对于一个饿死3千万老百姓的统治者

如何谴责都是正确的

怎么没把你家爹娘给饿死了?省的生出你个野狗来这狂吠!
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发表于 2013-12-9 03:40 | 显示全部楼层
步话机二 发表于 2013-12-8 17:44
一群奴才在兴致勃勃的讨论主子给过他们的一块肉

你是老蒋的奴才  我们都知道
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发表于 2013-12-9 03:45 | 显示全部楼层
步话机二 发表于 2013-12-8 18:47
也就是忽悠的理论

继续忽悠

你在论坛里发帖和人辩论不也是在忽悠

只是你的水平太差了而已
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发表于 2013-12-9 08:03 | 显示全部楼层
沐霜 发表于 2013-12-9 03:36
狼心狗肺的东西知道什么叫感恩?

你总算说出了自己是什么人,谢谢!
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发表于 2013-12-9 09:23 | 显示全部楼层

王赐你一死,谢主隆恩的绝不少,这些人是真正的奴才,毛培训了不少这样的奴才。{:soso_e151:}
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