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[国观茶馆] 日本网民言论实录亚投行篇(终)

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发表于 2015-7-1 08:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
http://news.livedoor.com/article/detail/10067668/

日本がAIIBに参加しなくて正解だったと言える日はきっと来る
日本不参加亚投行被称为正确抉择的那一天,终将会到来。

勝ち馬に乗れ、とばかりに創設メンバーは、57カ国にまで膨れあがった。中国が主導するアジアインフラ投資銀行(AIIBに駆け込み参加した先進国は、いかなる展望を描いているのか。

 年間7000億ドルとも言われるアジアのインフラ需要の受注か。もしくは中国のパートナーとなることで米国抜きの世界秩序の一員になれるとでもいうのか。

 だが、そうした甘い幻想は、即座に打ち崩されるに違いない。なにせ一方の中国は、国内問題にしか目が向いていないのだから。

就好像是在说快加入胜利一方吧似的,亚投行创始成员膨胀到了57个国家。争相加入中国主导亚投行的各先进国,心中描绘的是怎样的蓝图呢。

是着眼于每年据说达到7000亿美元的亚洲基建需求吗。还是通过和中国成为伙伴,以此成为美国除外的世界秩序的一员呢?

然而,如此这般天真的幻想,一定会被立刻打碎的。因为中国那边,目光仅仅是在关注国内问题而已。


「政経一致」という言葉がある。中国で働く海外ビジネスマンたちが、まずぶつかる大原則だ。彼の国では政治が動けば、昨日までの商慣習が一変する。いや、経済だけでなく外交も国防もすべては政治、つまりは中国共産党のさじ加減一つで決まる。

 絶大なる権力を握る党だが、それも13億の人民の信任あってのものだ。国民の不満の発露には常に目を光らせている。昨今の腐敗撲滅運動も、格差拡大に不平を募らせる民衆へのデモンストレーションにちがいない。過去には、ガス抜きのために反日デモを煽動することもあった。

有一个词叫“政经一致”。在中国工作的外国商人们,基本都会遇到这个大原则。在那个国家,如果政治有变,那到昨天都好好的商业惯例也会一变。不,不光是经济方面,外交和国防也都是政治,也就是由中国GCD的一言而决。

掌握巨大权力的政党,不过那也得拥有13亿人民的信任才行。对于国民不满的表露,一直都是两眼放光地关注着。最近的反腐败运动,肯定也是对因为贫富差距扩大而产生不满的民众进行的一种展示。过去的话,为了消解怨气也曾经煽动过反日示威。

 すべては国内問題の解決のためそうした観点でAIIB創設を眺めると何が見えてくるか。中国は、経済成長の鈍化を隠せなくなってきている。昨年の成長率は7.4%。24年ぶりの低い値だ。今年に入っても、いっこうに改善しない。中国が世界同時恐慌からいち早く脱出できたのは、国内インフラ整備、住宅建設などの景気刺激策を積極的に打ち出したからといわれている。

 しかし現在、その揺り戻しが起きている。建設需要は飽和しつつあり、完成したものの、人が集まらない「鬼城」(ゴーストタウン)もそこかしこに出現している。そこでAIIBの出番である。

 海外のインフラ整備を中国主導で進められれば、鉄鋼、セメントなど過剰な産業物資を輸出できるし、労働者にも雇用を回せる。日米抜きの銀行創設は、国民に自信を植え付けることもできよう。中国の思惑が透けて見える、そんな内向きの対外プロジェクトが成功するはずがない。

如果以“全都是为了解决国内问题”这个观点来看待亚投行创立的话,能发现什么呢。中国,现在已经无法掩盖经济成长的放缓了。去年的增长率是7.4%24年来的新低。今年以来也完全没有改善。中国能够从全世界的经济恐慌中早早脱离,一般被认为是依靠积极的景气刺激政策,例如国内基建和住房建设等等。

然而现在,震荡又回来了。建设需要已经逐渐饱和,已经完成却无人入住的鬼城(Ghost Town)也在各处出现。于是就轮到了亚投行出场。

如果海外的基建能够由中国主导来进行,那么钢铁水泥等过剩的产业物资可以出口,劳动者雇佣也能流动起来。创立将日美除外的银行的话,也能够给国民注入自信吧。中国的心思一目了然,不过这种着眼内部的对外项目是没可能成功的。


 実は中国はAIIB創設前から、ラオスやミャンマーに経済特区をつくるなど、中国資本による大規模投資を行っている。だが環境破壊や犯罪増加への現地住民の猛反発もあって、開発は停滞している。

 AIIB設立にあたって中国政府は「(世界銀行やアジア開発銀行が)官僚主義的な面倒な点がある」と発言した。だが、借り入れ国の人権問題や環境悪化などに厳しい審査基準を設けているのは、地域発展を円滑に進めるために必須なのである。

 欧州主要国が続々と参加を決めても、あわてる必要はない。中国人の中国人による中国人のための銀行は早晩、馬脚を現す。日本がAIIBに参加しなくて正解だったと言える日がきっと訪れるだろう。

实际上中国在投行之前,就已在老甸等建立经济特区来行了大模的中国本投。然而由于境破坏和犯罪增加,造成当地居民烈反在开停滞。
投行的候中国政府宣称“(世界行和开行的)官僚主方面有麻的部分。”然而,借款国人权问题化方面格的审查基准,利推地域展是必的。
即使欧洲主要国家纷纷决定加入(投行),我们也没有慌的必要。属于中国人,依靠中国人,中国人服行,早晚会露出脚。日本不参加投行是正解,能如此宣言的一天,将到来。
以下是部分2ch评论

6:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01()19:16:02.81 ID:Sn1jPrWh0.net

もう来てるよ

已经来了哦

9:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01()19:16:14.14 ID:4jm8dCxc0.net

というか、もう破綻してるのが見えて来てるじゃん

说起来,已经能看到要破产的样子了不是吗

10:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01()19:16:48.55 ID:KjIz6SfN0.net

正しい
しかし、今はアメリカとともに中国の成功を祈ろうではないか

無理だけどw

说得对。
然而,现在我们和美国一起来为中国的成功祈祷如何。

虽然是不可能的哈哈。

12:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01()19:17:35.76 ID:swaeVqJY0.net

もう来ているだろw

已经来了吧

13:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01()19:18:41.69 ID:pEHji9HA0.net

韓国のいる方が負ける

これだけはガチ

有韩国的一边会输
至少这一点不会有错

161:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01() 21:24:28.07ID:LKmOdo5J0.net

>>13
今回はドイツも居るしな

回复13
而且这次还有德国呢

486:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/02()16:50:41.89 ID:no+iVt+Z0.net

>>161
負け組の東西の横綱がそろい踏みか
巻き込まれるからこんなのには絶対に近づいてはいけないな

回复161
东西两方的输家冠军全都出场了吗
绝对不要接近了 肯定会被卷入的

32:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01()19:26:23.78 ID:r6EP8Q/s0.net

離陸前に滑走路から外れる飛行機のようなものだな
飛び立つ事すらできずにアボ~ンw

这就像是离开地面前就从跑道走歪了的飞机呢

连起飞都做不到就轰——  哈哈

38:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01()19:32:01.93 ID:YJJdLgKG0.net

だってこのバス、地にタイヤが着いてない

毕竟这辆巴士,地上连轮胎都没有

44:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01()19:34:0**6 ID:YVBJV9r50.net

今後きっと来るっていうか、今現在まったく参加しなくて正解って思ってるしね

与其说今后一定会来 不如说现在完全不参加就已经觉得是正解了。

57:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01()19:43:48.57 ID:jvS7oXXS0.net

すでに正解と言えるが

现在就已经可以说是正确的了

68:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01()19:57:39.51 ID:3jOeL1nx0.net

AIIBに参加しなくて正解だったと言える日はきっと来る
3月の時点で来てただろw

引用:日本不参加亚投行被称为正确抉择的那一天,终将会到来。

三月的时候就已经到来了吧

80:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01()20:10:00.01 ID:8DxkOB3a0.net

もう来てるよっていうか中国vs欧州組の泥沼劇開幕が
オラわくわくすっぞ

已经来了吧。或者说现在是中国 vs 欧洲组的闹剧开幕呢
我好期待哦

94:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01()20:17:02.38 ID:gYWhi57m0.net

もう来てる

已经来了

98:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01() 20:18:48.08ID:JaZ5+H/P0.net

もうすぐバスのなかで取っ組み合いが始まるw

马上在巴士上就要开始打起来了哦

109:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01()20:25:03.45 ID:hmWOPtmn0.net

バス動いたの?

巴士动了吗?

123:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01()20:38:13.54 ID:7Vc7hYYi0.net

てか今言えるだろ

现在就能说了吧

138:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01()20:59:05.89 ID:A4X5g/fI0.net

なんかAIIBTPPがそのままWW3の構図になりそうだな
今回ばっかしははアメちゃんも少々キツいかもな

感觉就会按亚投行对TPP这个划分就此成为第三次世界大战的分组呢

这次就是美国酱也有点棘手也说不定呢。

152:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01()21:16:06.16 ID:z0MiriPe0.net

参加しなくて正解と言うより
参加したら負け
はっきりしてる

与其说不参加是正解
不如说参加就输了
明摆着的

208:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/01()22:25:50.35 ID:HlSRYgur0.net

もう来てるだろ

都已经来了吧
(注:好吧,以下省略与本条类似评论目测约五十条。队形还挺整齐的,我受够了……)

311:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/02()00:13:29.33 ID:L8d3zgmk0.net

来年の今頃には忘れられてそう。。。

感觉到明年这时候都已经会被遗忘了

328:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/02()01:40:45.49 ID:RORkOH0X0.net

BRICs銀行と同じように、
「ああ、そんなのあったねぇ。あれ、どうなっちゃったんだろう?」
という日が来るよ

像金砖银行似的
“对啊,当时还有那个来着呢。哎?后来变得怎么样了啊?”
这样的一天会到来哦

395:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/02()09:30:10.35 ID:oUuFCfXW0.net

>>328
あの時も日本のマスゴミ様はこぞって中国の時代だ~!、的な報道してなかったっけ?
中露メインに出資するなんてリスク大きすぎw

回复328
当初日本的SB媒体们也都众口一词的报道什么“中国的时代啦!”来着吧?
对中俄出资什么的风险也太大了

391:名無しさん@517日まで板ルール集中議論中:2015/05/02()09:13:14.15 ID:Bnql+KxCO.net

乗車しなかったら後ろから乗れと連呼しながらおいかけてくるバスに乗りたい奴なんていない。
おまけに中では乗客と運転手が揉めてるときたもんだ

没去乘那个公车,结果就被追上来连呼“快去坐啊”。这种公车谁会想坐啊。

而且车里面司机和乘客还打成一团的说。
以下是网站本身的部分评论。

1.福島瑞穂氏とキスをしましょう:20150503 00:12 ID:3d.ESqEt0▼このコメントに返信
来るわけねーだろ

怎可能会来

33.名無しさん:20150503 00:36 ID:.B372VPV0▼このコメントに返信
昨年の首脳会議での仏頂面はどこに行ったんだよ
手のひら返してニコニコ笑顔で「参加を待ってる」だと?

日本を出し抜ける算段があるなら擦り寄ってこないだろ
中国も案外分かりやすいな

去年首脑会议时候摆的那副臭脸跑哪儿去了啊。
翻手就摆出笑呵呵的面孔说什么“等待(日本)参加”?

如果有把握排除日本的话,肯定就不会这样腆着脸凑上来了吧。
中国还真是意外地容易看透呢。

41.名無しさん:20150503 00:41 ID:UTW.uzy30▼このコメントに返信
来ると思うけど、来る日が早くなるように努めた方がいいと思う

我觉得会来,不过还是努力让这一天早点到来的好。

43.名無しさん:20150503 00:42 ID:FOwUWP.d0▼このコメントに返信
AIIBに参加しなくて失敗だったと言う日がきっと来る

没参加亚投行是一个失败,会这样说的一天一定会到来。

47.名無しさん:20150503 00:46 ID:DkxXXWNOO▼このコメントに返信
しかし、AIIBと言う名のバスは発車しなかった。

然而,名为亚投行的巴士却并没有发车。

76.名無しさん:20150503 01:33 ID:rgU0kP4fO▼このコメントに返信
日本人よ!アジアの中心は日本なんだろ。円を世界の基軸通貨にするぐらいの気概を持て!

「参加しなくて良かったと思える日がくる」だと?馬鹿言うな!本来なら、こういうものは、日本が中心になってつくるべきものじゃないのか?

日本人よ!中国の気概と勇気を少しは、見習え!

日本人啊!亚洲的中心是日本吧。要拿出让日元成为世界基础货币这种程度的气概来啊!

说什么“会觉得没参加太好了的一天将会到来”?放什么P!本来的话,这种东西应该是以日本为中心建立起来才对不是吗?

日本人啊!中国的气概和勇气,稍微给我学一点!

(评:难得眼前一亮的评论)

78.名無しさん:20150503 01:36 ID:1qD5Ze.j0▼このコメントに返信
76
別にアジアの中心とかどうでも良いですしおすし。
ADBがある以上、改めて作る必要性ないですし。
中国人は別に勇気があるわけでAIIB作ろうとしたわけじゃないだろうし・・・
気概ってか上昇志向は認めるけどね。

回复76
什么亚洲中心之类的 无所谓的啦
都有了亚开行 再搞一个没有必要
中国人也不是有勇气才想成立亚投行的说……
不过他们的气概或者说上升志向我倒是承认。

85.名無しさん:20150503 01:52 ID:TguHlHuo0▼このコメントに返信
日本が今更加わっても副総裁の地位は来ないと思うよ。
参加表明した途端、「期限後の参加だから、普通会員な」と掌を返され、出資金だけたくさん取られると思う。
しかも、投資先を中国が決めるというのは、日本の経済を中国に牛耳られることにつながる可能性がある。

日本就算现在参加 我觉得也拿不到副总裁的地位了
刚一表明参加,就被翻脸告知 “因为是期限之后的参加,所以是普通会员了啊。”最后只是光大量出钱而已。

而且,中国决定投资对象的话,也就是说有可能造成日本经济被中国控制。

87.名無しさん:20150503 01:56 ID:Bj.OQId90▼このコメントに返信
願望書くだけで飯が食えるなんてボロい商売だな

中共には反吐が出るが、少なくともAIIBで救われるアジア諸国は少なからず出てくるわ
何故なら中国が指摘した官僚主義が、アジアに則してないのは明白だからだ

俺が嫌いだから嫌い、アメリカの準国民である事が幸せなんだ!
なんて妄想記事を書くようなゴミを、まずは日本人の矜持でもって叩きのめすべき

(这篇文章)光写些愿望就能混饭吃了,还真是轻松的工作呢啊。

我虽然对中共恶心得想吐,但至少能被亚投行帮助的亚洲国家肯定不在少数。其原因就是中国指出的那种官僚主义,在亚洲是明显行不通的。

“讨厌讨厌就是讨厌,当美国的准国民很幸福!”
对于写这种妄想文章的垃圾,应该以身为日本人的矜持来狠狠打击才对。


116.名無しさん:20150503 03:56 ID:Yw5.bfqK0▼このコメントに返信
参加しなくて良かったどころか、未だに危機は継続中だよ。
あの国は、日本の金を心底諦めてないから、6月過ぎてもバス出ないだろうし、
売国奴やマスゴミが大嘘かましてAIIB参加を煽ってるからねえ。

哪里到了能说没参加太好了的程度啊,现在还是处于危机之中啊。

那个国家啊,对日本的钱从心底里就没放弃过,所以即使过了6月巴士也不会发车的。
还会让卖国贼和垃圾媒体们大肆撒谎,来煽动参加亚投行的。

120.名無しさん:20150503 04:17 ID:X.nGtjp30▼このコメントに返信
ドイツ、朝鮮と組むといずれ必ず孤立するんだよ。
先の大戦の日本の位置に今、中国は居ると思えば間違いない。
日本は自由や平等を謳った結果孤立してドイツとヘタリア側についてしまったが、今回の中国は弾圧と不平等を武器に経済発展をやった結果ドイツや欧州の畜生共と結びついた。
欧州の畜生共は儲からないとわかるとすぐに逃げるからな。

和德国、朝鲜联手的话肯定早晚会孤立的。
上一次大战时日本的位置如今是中国,这么想准没错。
当初日本由于追求自由和平等,结果招致孤立,和德国与意大利走到了一起。
这次的中国则是以镇压和不平等为武器,实现了经济发展,结果还是和德国等欧洲的畜生们勾结了。
欧洲的畜生们啊,如果发现没有赚头的话,是会立刻逃走的哦。


151.名無しさん:2015年05月03日 09:16 ID:lTOsVOLv0▼このコメントに返信
AIIBが成功したとしても
別に日本に不利益ってこともないしなあ
もちろん、日本企業の受注の機会を逃して、
儲けそこなう、ってのはあるかもしれんけど
(中国の影響力云々も、ちょっとピンとこない)

日本製品は基本的に高価格高機能路線なんで
AIIBでアジアが経済発展してくれれば、新しいお客が増えるわけだし
就算亚投行成功了 对日本也没有什么不利的事情嘛
当然啦日本企业没能获得这些项目,没有赚到,这些是有的也说不定
(中国影响力云云什么的,我有点搞不懂)
不过日本产品基本上是高价格高质量路线

所以通过亚投行,亚洲经济能够发展的话,也能增加新的市场嘛。

发表于 2015-7-1 15:57 | 显示全部楼层
希望岛国生活在梦里的人越多越好。
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发表于 2015-7-1 18:11 | 显示全部楼层
鬼子在向阿三学习了,有理想,有抱负,有目标,有志气,恭祝鬼子们学习阿三取得圆满成功!
可惜的是,日本人还是有少数清醒的。
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