孙红雷：自黑是我的生存方式

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专访｜孙红雷：自黑是我的生存方式

澎湃新闻记者 黄小河

2015-08-14 17:16 来自 有戏

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《极限挑战》第二期，孙红雷后悔拿走张艺兴的箱子，向他道歉，却被罗志祥借机顺走箱子。(02:18)
让孙红雷抓狂，统共分三步：
第一步：不许他靠近任何可以反光的物体。

第二步：不停地给他出十进位的加减数学题。

第三步：让他在幼儿园小班待一天。

看过真人秀《极限挑战》的人都知道这个答案。当孙红雷出现在镜头里时，字幕组加得最多的几个词分别是：抢、幼稚、负智商以及孙颜王。

很多孙红雷的老影迷对他在节目中的表现“非常不适”，因为心目中那个“黑道大哥”竟然开始嘟嘴撒娇卖萌了，但也有很多90后00后的年轻人，对这位已经45岁的“萌二叔”开始路人转粉了。

孙红雷老早说过，“虽然我长了个土匪样，但我骨子里是个知识分子”。但看过孙红雷的微博的人都知道，他骨子里还是一个超级爱自拍，特别爱耍帅的“知识分子”。

在《极限挑战》最后一期节目录制的当晚，孙红雷接受了澎湃新闻（www.thepaper.cn）记者的专访，当天他看起来心情不错。仔细修过的眉毛，非常对称。头发也是一丝不苟，刘海似尺子一般笔直，皮肤还真的好！只是眼睛，着实比电视上还娇小。于是记者刚一见面就问，“红雷大哥平时是怎么保养的？”

孙红雷先是一愣，然后愉快地说，“就是睡觉，不去夜店，健身，被逼着有时候敷敷面膜，但我觉得对我们这种糙男人不起作用！”

招呼记者坐下，记者发现古典音乐正从里间卧室里传来。孙红雷问记者，“可以抽烟吗？”记者说：“当然。”孙红雷急忙掏出半截雪茄，放在烟缸上，“烟戒了，抽雪茄。”

“你是哪家媒体？”孙红雷点燃了雪茄。

“澎湃新闻。”记者说。

“哎呦喝，好吊的名字！”孙红雷高了一个声调，把记者吓得一激灵。

孙红雷说话时面部表情丰富，声音颇有磁性，从一句话的正面到反面，他的表情也瞬间转化，看似两个人，让人猝不及防。

从刘华强到余则成，从邱如白到林泰，从顾小白到何辅堂，孙红雷一双眯眯眼塑造了很多经典形象，俘获了众多观众的心。《极限挑战》是孙红雷参加的第一个真人秀，节目里有他的熟人黄磊、黄渤。他从不介意“杀熟”，“玩儿的可开心了！”但“杀”到比自己单纯的张艺兴时，老大哥后悔了，心软了，找着机会就道歉，还比以前更关心张艺兴。

与张艺兴、王迅自拍。

后来孙红雷说，艺兴像他，两个人在舞蹈方面都有天分，张艺兴也是他最疼的。因为他觉得艺兴是个非常努力的人。70后的萌大叔遇见90后的小绵羊，看到了自己的弱点，也对年轻人有了新的认识。

孙红雷在节目里还有一个很“二”的称谓——极限大傻。据说见过的，听过的都给跪了，而且长跪不起。

说一个人“傻”，简单理解就是说他智商不高，老是做出一些让人匪夷所思的事情。

但似乎也可以这样理解，一个人有可能某一方面过于专注，或者说天赋异禀，那他的其他方面就变成了“傻”。

至少孙红雷自己是这样理解的，作为一个演员，他过于投入，以至于除了表演之外的事情最好自己都别管，他做不好，主要也是没兴趣；戏里，他可以拿把枪不眨眼把一页多的台词一口气说完，戏外，希望大家都别拦着他，尽可能让他像个孩子那样，撒欢儿，作妖（东北话）。

节目里的“坑蒙拐骗”，孙红雷认为自己完全是为了娱乐大众，也是让自己开心，其实自己还是很正直的。

【对话】

澎湃新闻：“颜王”这个词通过你红了。

孙红雷：哈哈，那个是网友的调侃，但我也喜欢自黑，这是我的生存方式。小的时候就不爱好好聊天，喜欢特立独行，结果这门技术不知道从什么时候起，突然变成一个时尚了。原来我的同学和老师都很反感我，红雷这小子从来正话都反说，有时候经常把对方吓一跳，后来他们看我的反应才知道是开玩笑，所以现在想想真的挺讨厌的，真的是从小就挺坏的，喜欢恶作剧。你可以去查我几年前的微博，我的生活方式一直就这样。但是现在突然间大家好像都这么生活了。

《征服》剧照

澎湃新闻：大家熟悉你基本上都是从《征服》里的刘华强开始，你作为演员最重要的一个标签就是“硬汉”，一出场就带着杀气，节目里你居然是这样一种性格，其实也把大家吓得不轻。

孙红雷：对，我个性如此，但这是我欢乐的一面，我还有锋利的一面。

澎湃新闻：什么情况会出现锋利的一面？

孙红雷：在危险的时候，在有极度肮脏的时候，要负责清洗的时候（眼睛里瞬间冒出杀气）。

澎湃新闻：你还是愿意主动把所有的面给观众？

孙红雷：当然，因为我足够自信，所以我才真实。我是一个很善良的人，也是一个很正的人，我崇尚真。所以我不怕藏，又不脏。所以我才敢来真人秀，真人秀都是突发的事件，不是事先写好的剧本。

澎湃新闻：但你还是有偶像包袱吧，至少还是希望观众认识你，比如在火车上走来走去，去肯德基刷脸。

孙红雷：没有，还是为了节目好看，我是个演员，不是偶像，所以没有任何包袱，你没看我一直在变吗？像《男人帮》播出以后，我的老粉丝非常不适应，他们更喜欢《征服》《潜伏》里的孙红雷，但是这一次我看大家还是挺接受《极限挑战》里的孙红雷。

《潜伏》剧照

澎湃新闻：韩剧《制作人》里有句话是对大明星说的，“上真人秀可以让粉丝重新认识你，但搞不好也会掉粉儿”。

孙红雷：很对啊，因为真人秀真实嘛！其实以前综艺节目找我的很多，我觉得都不太适合我，不好玩！《极限挑战》好玩儿！我很多年没过家家了，这么多年了……我觉得我的生活过得有点儿虚伪，那么多年积攒下来很多东西，那些东西让我慢慢远离生活，远离人群，有点儿飘在空中，自己的视线一直都是往下看的，看习惯了，等再回头看，已经前不着村儿后不着店儿了……不着调！

澎湃新闻：这样的感觉有多久了？

孙红雷：不长时间，有两三年了，最多两年。

澎湃新闻：因为名气？

孙红雷：对，所有带来的这些连锁反应，这些东西会绑架你，包括文化的那种惯性，1980年代的伤痕文学对我影响（很大），艺术家就是要不苟言笑，就是要严肃，不能好好聊天，一定要绷着脸说话。一定要大师的模样出来说教，真的，那时候我们就是受这种文艺教育长大的。声音还必须气沉丹田，位置在后边，这样聊。“生命的意义是什么？”你说每句话都得有深度，每句话没有6个意思就别出来混了，所以那是个很虚伪的时代。

澎湃新闻：所以通过节目来找找自己？

孙红雷：你说得真好，就是要通过节目找到自己。而且你没发现挺开心的吗？

澎湃新闻：我发现你像个大孩子。

孙红雷：我本来就是，我就没有长大过。我在某些方面是弱智，我把能交给别人做的事情都推给别人，只有在（表演）创作上倾注了我所有的能量，想全力以赴把表演这一行打通，我希望我能成为一个真正的人民演员。

人民演员在我心里的位置是最高的。对不起！你得了什么戛纳、奥斯卡，都不在我眼里。我过去在俄罗斯的一个奖惩机制里边听到过“人民演员”这个词，所以我就深深扎根在心里，我就对自己说，“红雷，你将来要做人民演员！其实你有今天就是人民给你的。”哎，好像说得又有点儿教条了，但这个确实是我的心里话，你的荣誉都是观众给的，你的任务当然就是为了他们表演。所以，别想多了，想太多不好。

“孩子王”孙红雷

澎湃新闻：玩了这么多期，有没有碰到真的让自己觉得很挑战的事情？

孙红雷：当幼儿园老师的那期。那一天我伺候了25个五到六岁的孩子。五到六岁的孩子是最淘的，他完全是没有记忆的，你刚和他说完，两三秒之后他又开始。好比男同学打女同学，那真是揪着头发就往脸上打，你怎么办，那一天我基本上是在这种打斗中生存下来的。我撕开了这对，后边一对又打起来了，此起彼伏啊！而且还有各种到我这儿来告密的，哈哈哈！

早上9点多钟开始工作，11点多钟我就已经不行了，首先体能上不行了，然后心理上就有点扛不住了，非常非常痛苦，要崩溃了，因为我不知道怎么才是对的，我最后都不知道我怎么抗下来的，但另一个声音和我说，“红雷，这不就是挑战吗！你将来很有可能会面对比这还多的孩子，因为你父亲是老师，一家子都是老师，有可能你将来就会做老师！”真的，也许我会去做老师，不管学生多大，可能出现的问题没有这么明显，但依然是挑战，那就来吧。

后来就把心理防线放下了，然后和他们一块玩儿一块喊，哎，他们突然发现来了一个同伴，和他们一块疯，于是我说什么他们都没声音。后来我明白了，孩子不是疯，犯神经病，大人才是。

澎湃新闻：你去年刚结婚，也许自己有了孩子就知道怎么对付了。

孙红雷：明年想要孩子，但说实话我挺恐惧要孩子。因为我不知道我能不能对他（孩子）负责任？我觉得我有病可能哈哈。因为狮子座责任感超强，永远要担当，我有时候烦我自己烦的啊，为什么要担当呢？你不担当别人难道就没活路了？真的是性格使然，我对我的家庭，我身边很重要的朋友，还有合作伙伴，我都会觉得，你要和人家在一起，就要有长远打算，就得负责任。要结婚就要先想好了，否则就别结婚，我身边太多人闪婚闪离，我曾经问过我从小最好的朋友，你如何看待婚姻？他总是会说，对方有什么什么问题，我说你还停留在这儿呢，她什么问题，干什么事情都得有准备。

澎湃新闻：所以在恋爱或者婚姻里你最看重的是什么？

孙红雷：自然。就是你生命里必须有才行，不是说可有可无，可有可无就是不需要，必须有。孩子也一样，能不能对孩子负责任？您别一高兴一拍脑门，弄出来又负不了责任。你大爷！孩子怎么办？

澎湃新闻：你是那种结婚了怎样都不会再离婚的人？

孙红雷：我的主观意识是这样的。除非实在实在是不行了，也会好聚好散。我们俩在一起八年了，我没有试来试去的那个心，过日子合适就在一起。我特别痛恨的就是那种，离婚了两个人写书互相黑对方，把什么事情都扒出来。你说，就这样男人活着有什么意义？这女孩和你在一起，就算她再差，她给没给过你一天幸福？有一个小时也就够了，就算你再恨她，她把你所有的东西都拿走了，作为男人你也不应该说这事儿，因为那是你找的她。

澎湃新闻：所谓分手见品行。

孙红雷：对。我也不是没和人分过手，一个字都不要说；而且你要永远让她记得你的好，分了手还要对她好，当然这个好，是从心理上要支撑她，生活上可以支援她。分手了还可以做朋友。我相信和我在一起的人，不会产生那种老死不相往来，或者抱你家孩子跳井这事儿，如果我碰到这样一位女同志，也是我有问题。

《极限挑战》兄弟们玩疯了。

澎湃新闻：对《极限挑战》的兄弟们，有什么想说的？

孙红雷：生活中你会碰到很多如你的人，不如你的人，各种各样的人，你如何去看待他，这个视角很重要。你可能也就表演比别人多些经验，多点天赋，但其他方面就不好说了，比如让你算个数都算不上来。

黄磊想起来就问我，“红雷，18加9等于多少？”

“27。”

”算的真好！”“再问你一遍，9加18等于多少？”

“27。”

“算的真好！”

唉，这就是生活！

澎湃新闻：你数学真的不好？

孙红雷：不感兴趣。但我形象逻辑思维好，对数字从小就不care。

澎湃新闻：有一期你们都投了黄磊淘汰，我看其他人都挺开心的，你好像有点坐立不安，还打电话过去问他，发现你遇弱则弱，心还挺软。

孙红雷：没错！换黄渤我就不会心软，因为直觉上认为艺兴和磊磊可能会脆弱，小猪、黄渤和王迅我完全不care，我当时算出来了，当天第一淘汰的就是黄磊，第二就是黄渤，这个很明显（注：最后淘汰的是黄磊和张艺兴）。其实节目好玩就好玩在这儿，那么好的朋友，当你看到节目剪完了以后，你心里还是会动一下。你就看到磊磊那天很难受。这一集很好看。我看到他们，我心很疼，包括小猪。因为我知道他们心里最柔软的是什么，我很了解。小渤王迅最柔软的地方我也知道，生活里我轻易都不会碰这些东西，但是节目就要碰你这些。像黄磊，他是个很干净的人。他从小优越惯了，他没被别人这样背弃过，而且连续两次，艺兴是从小很努力，然后很要强，要面子，他们没经历过。

澎湃新闻：你认为真人秀应该有底线吗？

孙红雷：真人秀没底线，就别让演员生命有危险就行。

澎湃新闻：所以那种极限生存冒险类真人秀你能接受吗？

孙红雷：那我认为还不行，因为目前那会让中国观众不舒服，还是让大家舒服一点，不像在美国，我们这个阶段看《极限挑战》就已经很挑战了。毕竟不能脱离生活乱来。
录入编辑：程娱

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