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藏族人和汉人的矛盾的根源—沟通! 作者〉无敌哥

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发表于 2008-5-2 17:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
转载自铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/post_2754592_1.html

最近我在这里写了很多的文章,多是有关西藏问题的,看了很多朋友对藏族人的看法深感欣慰。很多人对藏族人对某些事情的态度很是疑惑,也许你们对这些事情也很疑惑!以下是网友疑惑的地方。我会一一给大家解释以下的疑问!其实我们最大的问题在于沟通,既然是这样我们就在这里沟通一下,以释我们之间的很多疑问。
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1.为什么dl公开的叛国藏族人为什么还是对他有很多敬仰,也没公开的反对他?
答:
首先我需要给大家解释的是dl一词,dl不是一个人名。是一个宗教领袖的一个称谓,和西方的教皇是一个道理。dl在藏语中的大概意思为尊者,上师。13世dl活佛名叫丹增嘉措就丹增嘉措这个名字是就任活佛之后的名字,所有dl的最后两个字都为嘉措(只有1世和少数几世不是),也就是说现任的dl叫丹增,他的小名,或者说是原来的名字叫拉木登珠。所以你们所说的dl公开叛乱的叛国是不对的,藏族人也不会认同,准确的来说应该是丹增嘉措在暴乱在叛乱。
但在藏区有这么两种人,一种是对宗教信仰发展到了对个人的信仰,信仰dl活佛发展到了信仰丹增嘉措这个人,所以才会出现极端分子——藏青会。另一种是对宗教的信仰,他们信仰dl但绝对不是对某人的信仰也不会做出过激的行为来。所以你们提出的很多人信仰dl是对的,但不是信仰丹增嘉措这个人,对dl的信仰只是局限在信仰一个宗教。
对于某些宣传中出现的“dl集团”如何如何,我想大家用脚指头想想也能明白其用意。藏族人也不是傻子,虽然忍无可忍,但也明白公开的反对dl,就意味着dl这个宗教领袖及精神领袖将葬送在自己的手里。也就是说,如果藏族人也反对配合某某的宣传,将得到这个结果:这是人民的意思,废除dl。那是虔诚的信徒最不愿看到的。你能想像一下吗?如果废除的教皇将是什么后果!天主教和基 督教将会出现什么举动,这点我相信大家很明白!就是这个错误的宣传所以才会出先有的地方极度的拥护某人。

2.为什么这个年代了藏族人还是以宗教作为信仰的方式之一,他们同时也崇尚毛泽东(或可以说是共产党),这不矛盾吗?
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现在的藏族人其实文盲的比例还是很高的,由于没文化造成的思维狭隘和认知狭隘,造就了今天还有很多的人用极端的方式来表达自己对宗教的信仰(比如把自己的收入全部给寺庙)。但就毛主席这个伟人来说,基本是全世界的任何人都知道的一个领袖,藏族的老人神话毛泽东,没文化的下一代就开始崇拜毛泽东,所以出现了这么一句很让人深思的一句话:生靠共产党,死还是要靠喇嘛。由于生和死的认知距离太遥远,所以才会出现两种信仰的并存。所以才会出现神龛之上供奉两张画像一是活佛(班蝉活佛占多数)一是毛主席。其实想想这种关系并不矛盾!
3.藏区的收入真的有你(指我)说的那么多吗?听说很多藏区都很贫困的,人均收入不足300的地区都有很多,这怎么解释?
关于收入,我在以前的文章中已经提到藏区的区域问题,主要分:全牧区,半农半牧区,全农区。因为3个不同的区域必将造成每个区域的收入不平衡,比如藏区里的格尔木地区和阿坝藏区和甘孜某些地区和主要大型城市距离较近收入就会高于其他的全牧藏区。
全牧区:在这个范围的藏族人大部分是很富有的,每家都有牛羊,我作个简单的比喻,按照一个普通家庭在作计算如果有50头牛300只羊那么50头牛每年的出栏量在6—10头,羊至少有50—80的出栏量,按照现在的市价一头牦牛6000—7000的价格一只羊按照300—400的价格计算的话,收入应该在51000元(最低)——102000元(最高)加上羊毛,乳制品,药材的收入将达到人均2万左右。也就是说全牧的地方只要人勤快是很有钱的,当然我也见过穷人他们要么是懒惰,要么是某年遇到了雪灾旱灾虫灾牛羊死完了的。总体说全牧的地方应该是全藏区最富有的地方。
半农半牧:这个地区的人均应该能到1万左右,牛羊不多,也就是十几20个,全村的牛羊全部一起放牧。家里也有很多耕地,山上有药材,还能做点小生意,这里的人不会缺钱花,但也绝不会很富裕。比如阿坝的黑水这些地方就是典型的半农牧地区,当然这个地区的贫困人口也有一小部分。
全农地区:这里就很贫困了,多数是种旱地的,比如阿坝地区的理县杂谷脑以下,汶川地区,茂县地区,金川大部分地区都是全农地区,这里虽然和大城市靠近但以前的大量砍伐导致水土流失,缺水是很严重的问题。老百姓大部分是很贫困的,主要收入为少量的药材,粮食,和水果(主要是苹果和梨子)。这样的生活条件出现了一个潮流,就是壮劳力全部外出打工做生意,以弥补收入。这里的人吃是绝对不缺的(每年国家的退耕还林粮吃都吃不完)只是缺钱花。
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所以整个大藏区的人越富裕的越不安分,越穷的越安分,所以这些事情都是所谓的有野心的富人及富有的文盲闹出来的。和安分的人无关!
说句实在的话我很不理解为什么富裕的地方得到的各种援助很多,但全农的贫困地区却少很多!

5.任何暴乱都有一定的社会矛盾在里面。这次暴乱不管怎么说,总有矛盾作为宣泄口,才会导致暴乱的发生,藏区的主要矛盾是什么?
暴乱的口号是什么?“赶走汉人,还我家园”这个矛盾问题我不用避讳,我可以说说,也许我说了这篇文章会被删除,但在所不惜!
(1)汉族商人的为富不仁。藏族人的以点盖面!
汉族的商人在藏区做生意,主要经营牛羊制品,药材,生活用品等。其实最严重的矛盾在于某些有点钱的商人倒卖寺庙文物,最厉害的连布达拉宫的金佛都能弄去买到国外去。就倒卖文物一事国家是打击,打击再打击,但还是有很多的汉族商人和当地喇嘛或者穷困的藏族人联手去倒卖这些藏族人很看重的东西。这些人是少部分,但影响却很大,有一次汉族商人倒卖色达佛学院某大喇嘛的金佛,居然持枪抢劫。后被警察抓了,但影响的却是佛学院周边地区的藏族人的强烈不满,谣言越传越厉害,最后被某些人发展成为掠夺藏族人的东西。最后就发展成了仇恨汉族商人。汉族商人有强烈的本位观念,他另愿赚了钱回到家乡做公益事业也不愿意做当地的公益事业。最重要的是不法分子买偷盗的汽车和摩托到藏区,藏民买了后如果被没收,那么就会和汉族商人敌对,如果不没收这里就成了贼窝,可惜的是政府这方面做的相当不好,知道阿坝县的可能知道60%的摩托全部是买的贼货,汽车没牌照的是大量存在的!我这里说的当然不是针对汉族人,我可以这样说藏族人的本位思想更加严重,最后就形成了这样的观念。只要汉族的任何一个商人做不道德的事情,那么藏族人就会把所有的汉族人看作为不道德的。汉族商人也一样,只要有任何一个藏族人闹了事,或者伤害了他的利益,那么他就认为所有藏族人都是野蛮的不讲道理的。藏族人的过激行为导致了矛盾的升级,藏族人比较冲动,所以藏区的经济中心地区往往就成为了案件的高发地区!
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(2)商人的为商不信
你能想像一颗头痛药被商人买到2块钱一颗吗?你能相信一瓶止咳糖浆被买到60甚至是100元一瓶吗?你能相信一包在成都买5块的香烟在那里买到30元一包吗?藏区有的地方比较偏远政府的医疗或者其他供给往往不足,商人就把这些东西带到这里去买,价格高到吓死人,很多藏族人到了成都或者兰州才知道原来一包红河只要5块钱,一个茶砖只要8块钱,100枝包好的土烟卷只要10块钱。慢慢的藏族人对汉族商人的警惕发展到了对汉族人的警惕,你能相信一个藏民买20头牛数钱要数6个小时吗?没错,他把每张钱都用手电筒好好的看,看了一遍后有让老婆或者兄弟看一遍!因为他不相信你,以为你会给他假钱。说个小故事,以前我们那里有个人来买牛,当时新版的钞票刚刚流通,5万块钱中每一万块只有4张真钱,其他全部是假钱。这样的事情还不是只有一例,发生了很多起的。慢慢的就会出现敌视汉族商人,敌视汉族人。因为藏族商人往往很诚实,汉族商人往往很奸诈。

也许你会问,既然敌对到这种地步为什么不恨政府。说实在话,政府到是很不错的,每年都会给大家做很多的事情,也会给百姓做很多的好事。我可以这样说,汉族的商人在挥霍政府在藏区建立起来的信任。政府却因为警力不足,地域广等原因鞭长莫及。换句话说,剥削藏族人的有宗教也有商人。
我说的是否是实在话,请到藏区做生意的人和藏族人自己说说。
[B]6.国家对西藏虽然是自治,但官员都是汉人或者党员,为什么他们不能控制藏区?
]7.喇嘛们的主要收入来源是靠什么?藏区的真正统治阶级到底是什么政权?
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8.藏区的宗教文化不可否认的被慢慢的在侵蚀,主要原因在哪里?
9.藏族人真的像传说的的那么暴力吗?
时间不早了,明天把其他的写完,你们有任何的疑问请留言,我会把你的疑问写在正文的!
发表于 2008-5-2 21:16 | 显示全部楼层
有意思,应该邀请无敌哥来坐坐
发表于 2008-5-2 21:18 | 显示全部楼层
不认同下面的观点:
(太勉强点,不要为zd找借口。这根本不是藏族人和汉人的矛盾的根源而是人与人间的矛盾。这矛盾什么地方都存在。
5.任何暴乱都有一定的社会矛盾在里面。这次暴乱不管怎么说,总有矛盾作为宣泄口,才会导致暴乱的发生,藏区的主要矛盾是什么?
暴乱的口号是什么?“赶走汉人,还我家园”这个矛盾问题我不用避讳,我可以说说,也许我说了这篇文章会被删除,但在所不惜!
(1)汉族商人的为富不仁。藏族人的以点盖面!
汉族的商人在藏区做生意,主要经营牛羊制品,药材,生活用品等。其实最严重的矛盾在于某些有点钱的商人倒卖寺庙文物,最厉害的连布达拉宫的金佛都能弄去买到国外去。就倒卖文物一事国家是打击,打击再打击,但还是有很多的汉族商人和当地喇嘛或者穷困的藏族人联手去倒卖这些藏族人很看重的东西。这些人是少部分,但影响却很大,有一次汉族商人倒卖色达佛学院某大喇嘛的金佛,居然持枪抢劫。后被警察抓了,但影响的却是佛学院周边地区的藏族人的强烈不满,谣言越传越厉害,最后被某些人发展成为掠夺藏族人的东西。最后就发展成了仇恨汉族商人。汉族商人有强烈的本位观念,他另愿赚了钱回到家乡做公益事业也不愿意做当地的公益事业。最重要的是不法分子买偷盗的汽车和摩托到藏区,藏民买了后如果被没收,那么就会和汉族商人敌对,如果不没收这里就成了贼窝,可惜的是政府这方面做的相当不好,知道阿坝县的可能知道60%的摩托全部是买的贼货,汽车没牌照的是大量存在的!我这里说的当然不是针对汉族人,我可以这样说藏族人的本位思想更加严重,最后就形成了这样的观念。只要汉族的任何一个商人做不道德的事情,那么藏族人就会把所有的汉族人看作为不道德的。汉族商人也一样,只要有任何一个藏族人闹了事,或者伤害了他的利益,那么他就认为所有藏族人都是野蛮的不讲道理的。藏族人的过激行为导致了矛盾的升级,藏族人比较冲动,所以藏区的经济中心地区往往就成为了案件的高发地区!
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(2)商人的为商不信
你能想像一颗头痛药被商人买到2块钱一颗吗?你能相信一瓶止咳糖浆被买到60甚至是100元一瓶吗?你能相信一包在成都买5块的香烟在那里买到30元一包吗?藏区有的地方比较偏远政府的医疗或者其他供给往往不足,商人就把这些东西带到这里去买,价格高到吓死人,很多藏族人到了成都或者兰州才知道原来一包红河只要5块钱,一个茶砖只要8块钱,100枝包好的土烟卷只要10块钱。慢慢的藏族人对汉族商人的警惕发展到了对汉族人的警惕,你能相信一个藏民买20头牛数钱要数6个小时吗?没错,他把每张钱都用手电筒好好的看,看了一遍后有让老婆或者兄弟看一遍!因为他不相信你,以为你会给他假钱。说个小故事,以前我们那里有个人来买牛,当时新版的钞票刚刚流通,5万块钱中每一万块只有4张真钱,其他全部是假钱。这样的事情还不是只有一例,发生了很多起的。慢慢的就会出现敌视汉族商人,敌视汉族人。因为藏族商人往往很诚实,汉族商人往往很奸诈。

也许你会问,既然敌对到这种地步为什么不恨政府。说实在话,政府到是很不错的,每年都会给大家做很多的事情,也会给百姓做很多的好事。我可以这样说,汉族的商人在挥霍政府在藏区建立起来的信任。政府却因为警力不足,地域广等原因鞭长莫及。换句话说,剥削藏族人的有宗教也有商人。
我说的是否是实在话,请到藏区做生意的人和藏族人自己说说。
[B]6.国家对西藏虽然是自治,但官员都是汉人或者党员,为什么他们不能控制藏区?
]7.喇嘛们的主要收入来源是靠什么?藏区的真正统治阶级到底是什么政权?
8.藏区的宗教文化不可否认的被慢慢的在侵蚀,主要原因在哪里?


[ 本帖最后由 interface 于 2008-5-2 21:37 编辑 ]

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发表于 2008-5-2 21:24 | 显示全部楼层
interface
你是藏族?你也写点.OK?
发表于 2008-5-2 21:29 | 显示全部楼层
支持一下!!!!!!!!!!!
发表于 2008-5-2 21:32 | 显示全部楼层
写的事实我们就要正视
发表于 2008-5-2 21:42 | 显示全部楼层
支持楼主,支持无敌哥
 楼主| 发表于 2008-5-2 22:03 | 显示全部楼层

回复 板凳 interface 的帖子

首先, 看过无敌哥以前的帖子的人都知道,他反独爱国的心有多么强烈。
他也讲了是藏族人以点盖面造成的误解,而部分奸商唯利是图的行为确实在很多地方败坏了国人的形象,尤其在东欧,非洲等一些地方影响非常坏。大家应该想想怎么去解决这些问题。
发表于 2008-5-2 22:18 | 显示全部楼层
支持LZ,不错
发表于 2008-5-2 22:32 | 显示全部楼层
很好,很理智地分析问题。静候下文:):lol
发表于 2008-5-2 22:52 | 显示全部楼层
应该邀请几位爱国藏族人士给大家开讲座。
既然因为牵扯到民族问题往往会将人类社会普遍存在的矛盾夹杂在民族隔阂中,导致分裂,我们就该加强彼此的了解和沟通,改正不好的,扶持好的,真正将建设落到实际去,成绩我们有,如果能创造更多成绩,将给予妖魔我国的西媒最最恐惧的打击。


实事胜于雄辩。
发表于 2008-5-2 23:10 | 显示全部楼层
应该怎么做  我们应该怎么做 怎样才防止这样的事情在出现
发表于 2008-5-3 03:06 | 显示全部楼层
对楼主纠错:

dl在藏语中的大概意思为尊者,上师。
---》
错!!!
DL 是蒙语“大海”!喇嘛才是尊称“上师”!
发表于 2008-5-3 11:42 | 显示全部楼层
唉,那些个奸商啊,真是害人不浅。在西班牙本来中国的驾照和日本韩国的驾照一样都是受政府承认的,后来就是因为有中国人在那边做假驾照做得多了,当地政府就取消了对中国驾照的承认。
发表于 2008-5-3 12:06 | 显示全部楼层
奸商要严惩!
我也收到过假币,现在假币做的太逼真了,难怪藏族同胞会被骗!

藏区搞商品经济时间短,容易被奸商坑害,我们这里到处用验钞机,防止假币的办法现在比较多,刚开始上当的人也不少
发表于 2008-5-3 12:23 | 显示全部楼层
还有那些倒卖国家文物的奸商,一想到那么多的古墓被盗墓贼破坏,那么多的宝贵文物被奸商贩卖到国外去就心痛。
发表于 2008-5-3 12:27 | 显示全部楼层
希望国家加大严惩力度!!
抓到一个就拉他去游街,让大家都朝他吐唾沫!
发表于 2008-5-3 13:22 | 显示全部楼层

希望藏族大学生努力奋斗!

其实藏区有的人生活还是挺艰苦的,发展西藏经济还是取消矛盾的最有效方法之一。保护西藏文化也很重要,西藏的自然生态也是要保护的,这些问题都是从长计议的,毕竟发展保护不是一蹴而就,毕竟中国有的少数民族地区比西藏还要贫穷。现在要做的不是向政府在索取什么,而是每个中国人要为中国做什么,希望西藏人为了真正的民族大义走出来讲一讲政府的好政策,政府培养藏族学生是希望培养出真正能够富强西藏的精英,而不是思想还停留在旧时代对宗教极端狂热的民族分子。藏族人要有抱负,努力打拼,有人有能力作国家主席中国人都不会反对,一个大中国的机会总比一个大藏区的机会多吧。
发表于 2008-5-3 14:00 | 显示全部楼层
说汉族商人有奸诈的我承认,但要说藏族商人都是诚实善良的,我不认同。说说我90年到拉萨的印象吧。当时八角街摆摊的商人基本上都是藏人,我和同学到那里逛,结果几个同学几乎把所有的钱都掏在那里了,为什么呢?他们看见啥东西好看就要问一下价,但藏族商人的态度是只要你一问价就缠着你买,不然就要打架,结果没办法,最后真把钱都掏光了。其实那里的东西价格都虚高,听说如果到中尼边界买会便宜很多倍。我们原来是计划一直走到中尼边界再开始买东西的,结果因为他把钱在拉萨就花光了,只好提前灰溜溜回去了。我一个人也没法再往前走,多逗留几天后也只得打道回府。没有按照原定计划走到中尼边境是我当年西藏之行最遗憾的事。说实话,我对当时在拉萨接触的藏族商人印象一点都不好,不仅奸诈,还霸道。讲这个故事不是想说藏族人不好,而是想说,见利忘义的人哪里都有,并不是汉族商人独有的毛病。请不要把这种问题说成是民族矛盾。

当时见闻中,感觉藏族人可能最看不起汉族人的问题是,汉族人不信佛,所以杀生。特别是,在拉萨可以看到很多藏族人向野狗布施,所以拉萨街头当时有很多野狗。听当地的朋友说,有汉族人,特别是民工,会偷偷抓这些野狗来吃,主要是在冬天封路运输不变的时候,要知道拉萨的很多物资供应是从外地运进来的,而冬天东西运不进来,价格就会很贵。说实话,当我看见藏族人用大通和盆子装上肉喂着大群的狗时,心里也对汉族人抓这些狗来吃会感到汗颜。不过,藏族人或许也需要理解汉族人也有自己的文化传统,在藏区很多汉族是四川人,四川人有东至节吃狗肉的习俗,如果这种偷食野狗并非普遍发生,而主要是在冬天为满足冬至节习俗的需要而吃,还是应该谅解的,你想那些收入不高的打工的汉族人要在异地他乡保持自己的文化习俗又没有太多钱或许根本有钱也没处买,有个别这样的行为也或许可以原谅。

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发表于 2008-5-5 13:44 | 显示全部楼层
文化的差异和冲突,这估计不是我们这些局外人看几篇文章和游记就能明白的事。
但一群洋人对这中国人自己都不能搞明白的事指手画脚,就让人怒生胆边了!
也许,欧美那一类国家,一个国家就是一个民族,以他们的价值观来考虑,中国和俄罗斯也该这样。米国就不说了,那不是什么民族,纯粹一个杂种国家。
可我们不这么认为。
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