不要用"豆腐渣"来形容建筑从业者的劳动结晶

21835905

最近总有人说为什么学校那么容易倒塌，都是豆腐渣工程。我在这里有不同的看法。豆腐渣工程肯定有，但是我相信肯定是极少数的，请大家不要乱猜测，绝大多数建筑从业者还是非常讲良心的。我是学建筑专业的，也以建筑从业者的身份而自豪。最近在实习，也专门研究了下这方面的知识。我就把我知道的在这里说明下：
1.地质土质原因（不专业，不详细说，但是肯定有这方面的原因）
2.震区大部分房屋都是老房屋,我看到几个倒塌的学校的图片上,废墟里有断裂的预制空心板,说明那房屋是老建筑了.采用的是砖结构,或者砖混结构.这种建筑方式,梁,板,柱基本都是预制的,构件之间的连接显然没有我们现在所住的框架或者框架-剪力墙结构的房屋强度大.就是说,那里的房屋的抗震等级没有达到标准.因为那些建筑的年龄恐怕都大于标准了.当然,我们现在居住的房屋,无论是框架,还是框剪,在7.8级地震面前,也都有可能垮塌,因为每个建筑物根据使用要求不同抗震等级也不一样. 建筑应根据其使用功能的重要性分为甲类、乙类、丙类、丁类四个抗震设防类别。甲类建筑应属于重大建筑工程和地震时可能发生严重次生灾害的建筑，乙类建筑应属于地震时使用功能不能中断或需尽快恢复的建筑，丙类建筑应属于除甲、乙、丁类以外的一般建筑，丁类建筑应属于抗震次要建筑。各抗震设防类别建筑的抗震设防标准，应符合下列要求：
    1 甲类建筑，地震作用应高于本地区抗震设防烈度的要求，其值应按批准的地震安全性评价结果确定；抗震措施，当抗震设防烈度为6～8 度时，应符合本地区抗震设防烈度提高一度的要求，当为9 度时，应符合比9 度抗震设防更高的要求。
    2 乙类建筑，地震作用应符合本地区抗震设防烈度的要求；抗震措施，一般情况下，当抗震设防烈度为6～8度时，应符合本地区抗震设防烈度提高一度的要求，当为9 度时，应符合比9 度抗震设防更高的要求；地基基础的抗震措施，应符合有关规定。对较小的乙类建筑，当其结构改用抗震性能较好的结构类型时，应允许仍按本地区抗震设防烈度的要求采取抗震措施。 　
    3 丙类建筑，地震作用和抗震措施均应符合本地区抗震设防烈度的要求。
    4 丁类建筑，一般情况下，地震作用仍应符合本地区抗震设防烈度的要求；抗震措施应允许比本地区抗震设防烈度的要求适当降低，但抗震设防烈度为6度时不应降低。
    注意,这里是烈度,不是震级.这次地震灾害由于是浅层地震，烈度相当的大,除了有非常特殊的设计要求的建筑,任何建筑倒塌都不足为奇.至于没倒塌的.说句无情的话,那个才是意外。也就是说，这次地震无论发生在哪，无论是在美国，在台湾，在日本，对建筑物的破坏都是毁灭性的。要知道，台湾的921地震震中烈度为8级，而这次汶川地震的烈度大约是921的5倍（也有消息说是达到了10级）。所以如果再有人拿这个问题在这里开新帖，大家明白怎么反驳了吧？？
    请大家相信，不是所有的建筑从业者都为了钱就丧尽天良，我们也有职业操守的，请不要人云亦云，以讹传讹，也请不要再在没有明确调查结果的情况下随便用豆腐渣形容我们的劳动结晶了，谢谢。
    最后说下，我国将地震烈度分为12级。

21835905

自己顶下~~
请大家尊重每一个人的劳动成果，没有明确证据前，不要随便猜测。

Tenux

顶，请不要以讹传讹

黑色

嗯。
虽然不排除有那种可能。
但是有些人说的实在太过分了。

有容之心

建筑人为因素太多，选址，设计，施工，建材等，哪一个不是人为？都是人为！
人为能不能避免？能！
当然不能说什么豆腐渣，但不要提什么劳动结晶。各方面应该吸取经验教训。

焦皮老鼠

我想发表一下我的观点。
为什么地震中看到很多房屋出现垮塌
1。这次地震发生的地区在建筑抗震设计规范里大部分处与7度设防的区域，也就是说大部分的建筑物被设计成为能抵抗烈度为7度地震波的破坏，建筑设计不但要安全性，也需要经济性，按照抗震规范的标准，50年一遇的地震中房屋不发生垮塌为硬性指标，
而这次地震，我个人认为属于百年一遇的特大地震，在震中心及周边地区的烈度都都在11度以上，因此，很多房屋发生了跨塌。
2。14日，我作为志愿者去了一趟汉旺，因为走的很匆忙，到的时候已经天黑，就我目所能及的范围内，在乡村，许多房屋倒塌，偶尔见到没有倒塌的房屋，都是新建的建筑，在汉旺镇，我只走了主街，两旁的房屋严重损害，但倒塌的房屋只有20%（大概，没有具体统计），为什么发生这样的情况？因为城镇的房屋在建筑质量上要高于农村的房屋。近年新建的建筑，经过正规设计单位设计，正规建筑队伍建设的，我没有看见发生倒塌的，大家知道，受损是可以接受的，结构利用自身的局部破坏来吸收来自地震的能量，只要做到大震不倒，就可以保障生命，因此，我认为，现行的抗震计算方法和构造措施是切实有效的。
3。如第一条里面说的，这次地震因是浅源，震级又高，因此烈度很大，大大超过了设计抗震烈度，而很多学校发生倒塌，很另人痛心。分析原因，因为一些处于乡镇的学校大部分采用砖混结构，楼板采用预制大跨度楼板，而教学楼教室开间大，跨度大，横向墙体少，因此抗震性能比较薄弱，当地震到来的时候，楼板掉落和横墙的破坏很严重，而在纵向，因纵向墙体开有很多窗户，也会产生严重的破坏，所以很容易发生整体性的倒塌。而一般的住宅、小型办公楼，开间尺寸较小，纵横墙体数量大大多余教学楼这样的建筑，因此发生跨塌的几率要小的多。
4。血的教训，用生命验来的经验。。。我看见这些图片，我在灾区的所见，让我眼泪一直湿润着眼眶。痛定思痛，亡羊补牢。

changyuqi

其实关键在于深浅问题,这里地震是浅源地震,离地面就不到20公里,根据专家计算,破坏程度约为台湾921的5-6倍,台湾的地震专家不是也评论过这次地震释放的能量相当于美国当年在日本投放原子弹的上百倍,而美国专家也评论过,这次地震的威力,发生在任何国家都是毁灭性的,不管你的建筑是谁设计的,用什么材料

一些没知识的人就在那叫豆腐工程

我想问这些无知的人3个问题
1.你怎么知道政府楼就没倒?说政府楼没倒的那些媒体有没放上一张照片来显示政府楼完好无损?
2.你怎么知道政府楼比学校晚倒?到底是谁看见?(除了一些外国媒体号称采访过谁之外)
3.就算是比学校晚倒了那么一会,请问,又有什么不正常?本来按学校的大开间结构,就应该是所有建筑中最先倒的,这个是正常现象

ahp

同意楼主！顶！！！！！！

zjunchoon

希望能在灾后得到相关灾区的一些建筑资料，其实这是最简单的办法，如果建筑设计根本抗不了这么强烈的地震，那些人也就直接闭嘴了。
最好的证据，关于此次地震的强度，烈度的具体报告。连接要给出，用国外的资料也无妨。
关于震区的建筑设计建造标准情况，估计这个有难度。还有新老建筑的数量比。

changyuqi

原帖由 zjunchoon 于 2008-5-15 14:22 发表
希望能在灾后得到相关灾区的一些建筑资料，其实这是最简单的办法，如果建筑设计根本抗不了这么强烈的地震，那些人也就直接闭嘴了。
最好的证据，关于此次地震的强度，烈度的具体报告。连接要给出，用国外的资料也无妨。
关于震区 ...

像我刚才说的,烈度其实不能说明问题,关键是深处,这次的地震深度就20公里不到,20公里不到的7.8级地震,如果是震中地区,可以摧毁现在世界上任何建筑物,除非是那些经过特殊加固的军事指挥所,比如那些可以抗核弹的指挥所,那是另一回事...不过那种房子比普通民间的房子造价要高出几百倍..


其实这些很多人知道,各国很多相关专家都评论过...只不过那些西方媒体就是54这些专家所作的评论,就在那不停说豆腐渣工程,对各国相关的专家所说的话只字不提

[ 本帖最后由 changyuqi 于 2008-5-15 14:28 编辑 ]

尘埃起舞

存在了.

便有人拿来当借口..