不说藏语，就是丢掉藏文化吗？

四叔五惊

看见一些藏族朋友的语言忧虑，作为汉族我深深理解他们，如果设身处地我也会有此感想。再如果这只是我们民族大家庭中成员间的沟通互诉，这便更能加强我们之间的理解与相容。但是，我发现一些心存偏见的人正在用此来指责中国政府进行文化清洗政策，这就不能不让人有所反感。文化清洗什么概念大家都清楚，我们当然要反对无端职责，但是一些藏族朋友感慨会藏语的人少了，我们怎么理解呢？
       人类世界的文明从一开始就存在种族文化的碰撞，经过时间的淀积，古老的优秀文化遗产被传承发扬了下来，但语言呢？四大发明作为华夏族灿烂文化的闪光，开元盛世的繁荣更是世界追捧榜样，但现在我们只是在做学问时才会用到古文，谁能说我们没有传承那些优秀的文化呢？有人不禁要说，那只是汉语自身发演变，那好，我其实只是想说语言与科技文化的遗传方式、速度不一样。至少你先承认了一点就是：语言是需要进化而改变的，我们再说别的。如果把时间限为2000年，你可以看出一种语言的变化轨迹的话，那5000年呢，金文篆书谁看的懂，10000年甲骨文呢，谁说汉文演变自甲骨文，谁又能说一些民族语言不是演变自它，我们丢弃了华夏文化了么，在很古老的时代祖先耕种饲养的经验现在还在沿用，但我们已丢弃了他们的语言和文字。 众所周知佛教起源于尼泊尔，他的经典都是用樊文的，现在各个有佛教信仰的民族包括印度已不再用樊文传教，但佛教文化失传了吗。有的人知道印第安人的“血泪之路”，那是西方列强对一个民族的清洗，在新中国决不会出现类似事件，抛开历史不谈，就现在住在美国的印第安人他们可以拒绝说英语，他们回拒绝吗，在印第安人聚集的州有没有要求官员必须使用土著语。
（在此声明，由于工作人员的疏忽或版面的需要误把佛教起源说成尼泊尔，并不对印度道歉）
       再来说说藏语，人类发展的历史证明不同民族生活在一起有两种方式，融合或冲突。民族冲突就是战争，历史有现在也有，那是反人类的不说。就融合来讲必然会导致一些传统的被忽视，而这反映最快的是生活方式，然后就是语言，而改变不了的就是文化，变化都是双向的。网络媒体书籍，我们总是愿意以最简捷而有效的方式获取信息，如果是汉语，那其他一种必然被忽视。要说的是在学习哪中语言上，藏族朋友是有选择的，中国政府是开明的，在别的国家民族语言学校很多都必须是本民族自己想办法解决的事（因为他们的公办学校本就少），不过一个人从小就想学两中语言也很辛苦的。在新疆，说维语哈语的人也在减少，但他们的羊肉串正在我生活的城市“泛滥”，“并严重冲击着汉族的饮食文化”，我是不是要呼吁anti-羊肉串。每个民族都有自己的文化遗产，藏饰就曾在我这掀起过小潮流，呼吁藏族朋友，用你们文化的光辉部分去感染周围的朋友，祖国建设需要各民族人民的智慧，再过几百年也许已经没有汉族、藏族、回族、蒙古族。。。。。。人类记住的将是  中国

huancd

多文化文明，很可能会导致文化动乱和文化隔离，纵观历史，文化融合本来就是文化发展的原动力之一，如果你不懂请不要乱说。还有我们绝大多数人确实看不懂甲骨文，其实郭老也不过是猜测甲骨文的意思，谁知道真假，楼主也没说佛教不需要梵文，只是说虽然目前大多数佛教徒都不懂梵文，但并不妨碍他们身体力行佛教精神

为你而注册

请问2楼

,藏族文化里面是怎么保持"苯教"文化的,为什么要吸收文成公主带去的F教文化的?

为你而注册

还有,藏族一直没有统一的藏语,1959年以前,只有少量的喇嘛贵族可以学习藏语,请问藏族文化是怎么保存的?

请2楼的高人解答一下.

cindy6

语言是文化的基础，藏民想让藏文流传下去，这有什么问题呢？

反而是这种藏文、汉文不可兼顾的观念比较奇怪，在中国的少数民族语言中，藏文是最接近汉文的，因为2种语言都属于同一语系，像欧洲人，一般都会是自己本民族的语言+英文，因为大家都是印欧语系，学习起来比中国人轻松多了。

一种语言用于传承文化，另一种用来沟通交流。

业余铁匠

没了中文，中华文明还怎么继承。没了藏语，藏文明还怎能哪来的生存基础！

强烈建议把所有少数民族语言设为大学选修课， 学分高于德语法语西班牙等等。 藏语班人一定爆满。

cosmopolitan

再补充谈下象雄文。从下图我们可以发现到，象雄文与现代藏文的关系，特别是字形上，就像金文与现代汉文的关系，是一脉相承的：

为你而注册

呵呵,又是一顿PS!

F教被吸收进藏族,基本取代了苯教;黄教改革后基本形成独尊的局面.可见藏族文化\藏族宗教也是个变化的过程.既然实在变化,何来保护?也许有吸收的改变才符合实际情况.也许在你眼中,一个民族永远保持文化一样,像个文化活化石才是最好的?按照你那个逻辑,也许人类社会回到猿人时代甚至更早就好了
至于说藏语藏语一直没有统一的语言是多元化的表现是比较可笑的.按照你的逻辑,一个藏语就要分成几种,分别进行语言研究和教学,请问你来掏钱?目前情况中学实现全藏语教学都严重缺乏教师,何况还要分成几种!
所谓鼓励语言差异,相互制约.更可笑,民族的矛盾国家的矛盾更多的是缺乏沟通了解.文化差异你不一定看得到,因为缺乏沟通造成的对立或者战争倒是很容易.也许你认为自己是站在最上面能够控制局面的那一个吧!我也不知道,日本人在几千年前语言差异很大,最后要统一.韩国语言差异很多,最后也实行韩语统一,"阁下"也许改回去研究一下,提出一个韩国日本实行多种语言的方案.中国人的事情还是中国人解决.
至于说汉化,就比较可笑了.我相信没有一个藏族学习汉语是让人枪口压着学的.按照这个逻辑,汉族学生学习英语法语岂不是欧洲化?欧洲人学习汉语等于汉化?

柯可年代

国家对藏文化的 保护已经做得很好了，现在连西藏机关单位的办公系统都是藏文的

huancd

“不过还是很赞同阁下关于英语作为欧洲共同语的论述。英语是世界性通用语言，我们首先是地球人，然后才是中国人。强烈要求定英语为中国国语，增强中国与世界的融合程度！鄙视兼批判那些拒绝“文化融合”，认为“掌握两种语言很累”的普通话愤青！”
    看了你这种发言真的觉得你有点狭隘，英语成为世界性通用语言是由英美两国的政治经济实力决定的，说实话，我觉得未来地球肯定会高度融合，当地球各国融合成为一个整体的时候，也肯定会有共同认同的语言，说不定倒时候国家这个概念都不存在了，但时候到底哪种语言成为世界普通话，要看到时候哪个种群的政治经济影响力大，既然现在还没到那个时候，就不劳你为我们中国人思考通行语言了。
   还有中国只是讲普通话作为通行语言，并不是说地方上的人就不能说地方方言，我们这里的公务员也都说方言，老师上课也常用方言。
   还有语言首先是交流的工具，其次才是文化的载体，如果一种语言不能很好与外界交流，那他就有融合进化的需求。请你停止你的狭隘思维。
   只有甲骨文的真正意思，真的有很多是靠图形猜。包括已经识别的一千多个甲骨文字，其实最初我们确定他的意思就是靠类似图像猜。
   我没说佛教精英不懂梵文，我只是认为佛教作为一种普度众生的宗教，总要让寻常大众都明白，都接受才能发挥效应，而很多基层信教群众恐怕很难动的真正的梵文。

雪域光芒

"正如香港的全英文教学，作为学生母语的粤语，反而掌握得很差。"不认同，香港的英文水平总体是比内地高，但那里也有很多人是讲不好英文的。日常的交流多是用粤语，学生在学校用英文上课，但在家里，与朋友一起时都是讲粤语。就像广东，虽然学生在课堂上课时使用普通话（有的地方的老师可能还不习惯用普通话而用方言上课），但学生回到家里和家人交流及和当地的同学交流都还是用当地的方言。像广州，有些家长还会刻意培养小孩讲标准的粤语。而来到广州工作的人也有很多对粤语感兴趣或是因工作的需要学习粤语的，他们平时就会多看粤语台，甚至上粤语培训学校。
  二楼你作为国民，同样有义务为国家出自己的一份力量，既然你那么关心藏语言文化，又嫌国家做得还不够，你完全可以去筹办一个这方面的培训学校啊。而不是吃饱喝足了，有钱上网就对国家喷粪！

redliquid

原帖由 cosmopolitan 于 2008-5-2 22:06 发表
粪清正在向世人展示他们的“宽容”。

吃着洋人的汉堡包、可乐，满嘴的卷舌儿化“普通话”，还好意思说自己是“汉人”。

说甲骨文“看不懂”，这是谎言一；

说佛教不需梵文，这是谎言二。

当世界潮流向着多元文明迈进时，中国 ...

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大家到这里来是希望能心平气和的讨论问题,cosmopolitan 我看了你大部分发言都很偏激,我想说,如果你一直抱着这种态度,你希望的结果是什么,是大家一起积极讨论现实,还是引起大规模的无理性的吵架吗?

我是你所说的汉人,汉族历史上被侵略,被去民族化的次数多的没法数,但现在汉族还是汉族,是因为我们能够包容别族文化,但也能保留自己的文化精神,也许我们"吃着洋人的汉堡包、可乐，满嘴的卷舌儿化“普通话”，还好意思说自己是“汉人”。"但请好好去看看这些人的年龄,我不知道你平时接触的是不是只有这个岁数的人.我在十五六岁时觉得西方什么都是好的,包括自由民主社会体制等,二十多岁后越来越多理性思考问题,对汉族本身文化越来越推崇.觉得深不可测.我也吃汉堡包,法国菜,日本菜韩国菜,但我最喜欢的还是中国菜,我也喝可乐,但我的最爱是中国茶,我也看外文资料,但回过头感觉孙子兵法,老子对我的帮助更大,我也天天打字,但一有时间我会练习书法体会汉字之美.

    不要把汉族的文化看成那么表面化浮浅的文化,我们改变的是表像,骨子里的东西不会改变,如果照你的看法,那么多在国外生活多年的华人,这次应当按西方人的想法去FREE TXXXX.了,可是事实是怎样的,他们有没有被同化,他们心中最认同的是华夏民族还是白种人,现在全世界人民都看在眼里了.

cyy

切！！！！都是西方在挑事！！！
印度人现在都说英语怎么说？？？？
他们说那是他们带给印度的一笔财富。

cindy6

原帖由 cosmopolitan 于 2008-5-3 07:45 发表

正如香港的全英文教学，作为学生母语的粤语，反而掌握得很差

胡说八道！

广东话是香港人真正的母语，日常生活完全离不开，而且保存得比广东要好，广东的粤语几乎是广东话发音的普通话而已。

掌握2种语言，真正的瓶颈在于师资，也就是银子，德国教育一般要求4种语言：德文、英文、法文、拉丁文，也没听说德意志文化就灭绝掉了。

郭为

一些专有名词的改变，会造成很多故有概念的混乱，中医和藏医是有很大差别的，何必如此敏感？难道和“中”“汉”这类词汇有关的，就一定要牵涉到民族主义？

藏语没有科技词汇，所以到了高年级，只能用汉语教学。请你调查一下，看看藏语到度是什么程度。为了完善藏语，国家投入了大量人力物力，编写汉藏大词典。但由于来自藏文本身的翻译质量，这种对译十分困难。尤其是科技词汇，不得不生搬硬造。这是藏文化本身的局限，相信国家发展藏文化的真诚，应该是有目共睹的吧，只是还需要时间。

我虽然不同意楼主的观点，但不得不说，语言除了是文化，还是工具，如果它阻碍了文明的进步，要么改变它，要么扬弃它。我非是民族主义者，我一般看问题都是站在历史的角度。满语是没有了，可是满族人生活的不幸福吗？没有了那些我们不得不背负的历史的包袱，没有了隔阂，至少他们不像现有一些少数民族那样痛苦。匈奴人幸福吗？西夏人幸福吗？五胡幸福吗？当这些词汇变成了历史，他们做中国人不幸福吗？呵呵，说不定你我就有胡人的血统呢！
人的生命在短暂，把这大好的时光，只为了虚幻的尊荣，值得吗？什么才是重要的？国家强大了，生活富裕了，你可以幸福的生活，这才是最重要的吧！

虎虎

个人意见：现在的中医、西医说法是不准确的，严格区分的话应该是传统医学和现代医学，－－－－因为古希腊医学和我们平常所说的“中医”都是在朴素唯物主义上建立的医学体系。兹以几例说明：
1、古希腊医学有“地、水、风、火”四大致病因素；
2、藏医学也有“地、水、风、火”四大致病因素；
3、中医有“风、寒、暑、湿、燥、火”六因致病说。
中医体系有阴阳理论、五行理论、主张天人相应等学说，而藏医学说中也有类似的理论实践。
文化的交流融会中最前卫、最直接、最开放、最有包容性的事情和现象，都可能最早地发生在医学的交流融会中。