冷眼王道 发表于 2008-12-8 13:57

【08.12.08BBC】山東上訪者被“強制收進精神病院”

http://news.bbc.co.uk/chinese/tr ... 7770400/7770436.stm
中國媒體報道,在山東新泰,有多名上訪者被當地政府強制收入精神病院。

《新京報》說,今年10月,新泰農民孫法武去北京上訪,被鎮政府抓回送進精神病院20余日。

報道說,后來孫法武簽下不再上訪的保証書之后才被放出來。

該報記者調查發現,在新泰,因上訪而被送進精神病院者不是個別。

同一篇報道當中還說,一名84歲的退休干部時亨生因多次到北京上訪于2006年6月被關進新泰精神病院。

此后兩年多的時間里,他秘密記錄了18個因上訪被關進精神病院的人。

部分上訪者及家屬不曾被通知精神鑒定。家屬反映,政府不經家屬同意甚至未通知家人,便送上放者入院,而當事者堅稱自己沒有病,因此質疑政府限制人身自由。

報道還透露,除了新泰市精神病院外,肥城市精神病院也曾經收治新泰上訪人員。

xifei 发表于 2008-12-8 14:40

地方政府有时也是无法无天
如果不是心虚有必要这样做吗?

haizhiben 发表于 2008-12-8 15:33

原帖由 xifei 于 2008-12-8 14:40 发表 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
地方政府有时也是无法无天
如果不是心虚有必要这样做吗?

上级政府将上访人次作为一种考核,且人性化的要求地方政府必须接访(将上访人接回,依据政策合理解决问题)。
地方政府一般能够在自己职权范围内,妥善解决可以解决的问题。使部分人,因上访而获得了一定经济利益。
于是,渐渐的在一些地方出现专业上访户。现在的专业上访户已经相当普遍。
他们动不动就用上访威胁政府官员,以谋取经济利益。
如果不是上级政府对上访人次的考核,这种威胁根本就是滑稽而可笑的。
譬如:有一上访户,他的要求是,你们公务员都有老婆,我没老婆。如果不给我解决性生活问题,我就上访。
也就是说,大约50%的上访人次,他们是为上访而上访,根本没有合理述求。

与是,地方政府不得不通过每月给与适当经济利益的办法,“收买”上访户。
因为接访的成本高,而“收买”的成本低得多。
于是又出现:你们公务员涨工资了,我也要涨点了吧!不给加钱,我就上访。

有的上访户,在上访前,先打电话通知当地政府领导。
说“我准备去上访了,现在在XX地方”。
于是领导说“别忙,我马上来”。
等当地政府工作人员到了,上访人提要求了“你们要我别去上访也行,今晚上的消费归你们出”。
于是有地方政府为上访户买嫖娼单、卡拉OK单、海吃豪饮单等等。
地方政府也非常乐意,因为买单成本比接访成本低。

这些上访户中,确有不少精神上有问题的人。
地方政府通过医学鉴定,将其送往精神病院住院(一般得到了家属的同意)。
这样一来,不但是地方政府关心群众,是德政,而且住院的成本也比接访的成本低得多。

这算是现在基层政府的一大奇观了。。。。。

[ 本帖最后由 haizhiben 于 2008-12-8 16:04 编辑 ]

haizhiben 发表于 2008-12-8 15:36

原帖由 xifei 于 2008-12-8 14:40 发表 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
地方政府有时也是无法无天
如果不是心虚有必要这样做吗?

现在的问题不是心虚的问题。
而是成本问题,地方政府的接访成本过高,有的已经占到一级财政收入的30-70%。。。

有人到北京探访亲戚,亲戚要给他买火车票,他表示不要。
一通电话“领导啊,我在北京上访,正准备登记”
“别忙登记,我马上派车来接你”
反正是要接访,地方政府当然是别影响自己的政绩,少登记为好。
于是,“上访户”回家的路费和食宿问题都解决了。

该“上访户”洋洋得意,并将该方法推而广之。

[ 本帖最后由 haizhiben 于 2008-12-8 15:46 编辑 ]

haizhiben 发表于 2008-12-8 16:01

我想,要是上级政府能取消对地方政府的上访人次的考核,专业上访户肯定会减少。

但地方政府接访是必要的,这是出于对老百姓的关心,也是对正常上访人的一种权益保护。
因为上访能够推动和促进政府改进工作,使社会更加合理、公正。

但对上访户决不能给予优厚的待遇。
譬如,上访户回家应当坐火车硬坐,每餐的伙食标准应当不高于基层机关食堂的标准,应当减少住宿的费用。
尽量不要出现如:到中央上访户,先由省或地市政府开高价房,然后由基层政府买单。
导致基层政府接访时间因故推迟几天,而出现上千元的食宿费用。

[ 本帖最后由 haizhiben 于 2008-12-8 16:07 编辑 ]

gavien_1 发表于 2008-12-8 16:39

上访所在地要受到国家惩罚的。他们当然紧张。这主要是交流不畅,就是当地可以解决,由于长期的不信任,当事人令可到北京解决也不愿在当地解决。

曾经守候 发表于 2008-12-8 18:07

早已麻木,不做评论

支持一下 发表于 2008-12-8 18:19

原帖由 haizhiben 于 2008-12-8 15:33 发表 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif


上级政府将上访人次作为一种考核,且人性化的要求地方政府必须接访(将上访人接回,依据政策合理解决问题)。
地方政府一般能够在自己职权范围内,妥善解决可以解决的问题。使部分人,因上访而获得了一定经济利益。
于是,渐渐的 ...
竟有此事!!

这。。。。。。

kkdream 发表于 2008-12-8 18:24

3,4,5楼的,您的50%上访群众是无理取闹的数据是怎么来的?
你还不如说80%是为了自己的私利向政府没完没了提不合理要求的人,他们是给政府工作的添乱者,麻烦的制造者,不安全的因素,而只有20%是确有冤屈的?
2006年年末乌鲁木齐市委书记栗智“在当前群众信访反映的问题中,80%以上有道理或有一定的实际困难,无理取闹的只占一小部分。”栗智的声音有些另类吧!对你很刺耳吧!

zzzkkkqweqwe 发表于 2008-12-8 18:49

没什么好讨论的   我们同幢楼一位大妈也.......                     政府这方面确实.      中国人也有人权!

mary1983 发表于 2008-12-8 18:50

不能这样对待人民

水可载舟,亦可覆舟!

zzzkkkqweqwe 发表于 2008-12-8 18:51

原帖由 haizhiben 于 2008-12-8 15:36 发表 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif


现在的问题不是心虚的问题。
而是成本问题,地方政府的接访成本过高,有的已经占到一级财政收入的30-70%。。。

有人到北京探访亲戚,亲戚要给他买火车票,他表示不要。
一通电话“领导啊,我在北京上访,正准备登记”
“别忙 ... 30-70%哪来的? 那吃喝嫖赌的50%从哪出?

天丛云 发表于 2008-12-8 19:25

汗,我还真是第一次知道专业上访户— —|||

haizhiben 发表于 2008-12-8 19:33

原帖由 kkdream 于 2008-12-8 18:24 发表 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
3,4,5楼的,您的50%上访群众是无理取闹的数据是怎么来的?
你还不如说80%是为了自己的私利向政府没完没了提不合理要求的人,他们是给政府工作的添乱者,麻烦的制造者,不安全的因素,而只有20%是确有冤屈的?
2006年年末乌鲁木齐市委书记栗智“在当前群众信访反映的问题中,80%以上有道理或有一定的实际困难,无理取闹的只占一小部分。”栗智的声音有些另类吧!对你很刺耳吧!


如果你对基层有所了解,你就不会怀疑我的说法了。
当然我说的单位是人次,而不是人。
就人而言,绝大部分是有合理述求的。但就人次而言,无理取闹的将超过50%。

现在基层是有专业上访户的。
不然,基层就不会用“收买”的方法来处理上访户了。

现在让基层政府头痛的正是“专业上访户”。

-----------------------------我的数据来源于基层,对一些上访事件的统计。

haizhiben 发表于 2008-12-8 19:36

原帖由 zzzkkkqweqwe 于 2008-12-8 18:51 发表 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
30-70%哪来的? 那吃喝嫖赌的50%从哪出?

这只是个别情况,
但严重的地方,还超过了这个比例。
吃喝嫖赌的决不可能达到50%,这是特例。但确实存在。
为了减少接访费用,基层政府不得以而为之。

-----------------数据来源于基层。

heracules 发表于 2008-12-8 19:55

.................................

我不相信有人不好好过日子,去上访玩
你以为那些政府是吃素的?
北京有多少省驻办
那个省会没有几个市驻办?
省委院里门口就有地市“工作人员”
上访有代价的

27759 发表于 2008-12-8 19:56

对地方政府来说,这很正常。君不闻,许多地方,为了限制上访或民众行政诉讼,他们竟然把本地的所有律师都聘为政府律师。

苏宝 发表于 2008-12-8 20:08

真的啊!?我也是山东的,最基层的工作人员,我也曾经接触过一个上访的阿姨,因为她已故父亲名下的一处闲置房产(一小套平房)拆迁,她认为处理不当,要求当地政府赔付她200多万,200多万在当下不是小数字啊,而且她的房屋所在地属于比较偏僻的郊区,这个金额当地政府是不可能答应的,所以,她就在奥运期间上访了。当时为了解决问题,几个同事绞尽脑汁协调,基层的最惨了,夹在中间当受气包,有个同事笑称:伺候这个阿姨比“伺候自己丈母娘还上心”,从头陪到尾,直到那个阿姨称心满意为止,期间从“睡衣、拖鞋、日用品到阿姨指定品牌的化妆品”都是同事跑腿去买的,最后那个阿姨在获得一套楼房的同时还得到了9万元的赔付款和两个黄金地段的摊位呢,总之是远远高于原来房产的价值了。
楼上的朋友所说的“接访”问题,确实是有的,奥运期间,我们辖区的一个上访户就是到北京后给家乡的政府打电话说:“我来北京了,你们看着办吧”,没办法当地的政府就派了三个人去北京接她,她又提出在北京玩够了才能回去,三个工作人员也只能当免费陪游兼提款机,全程陪同,直到老人家玩够了,才劝回来。
楼主所说的事,这里没有报道过,就我的亲身经历来看,我觉得至少我们这边的当地政府不敢这样做,现在网络这么发达,一点小事就可以在网上讨论半天,至少我们这边的政府没那个胆子敢这样对待上访的百姓。
我是个80后,象许多同龄人一样无条件的爱我们的祖国,虽然政府有许多不足,有许多弊病,但是我对我们的未来是有信心的,错误是可以修正的,让中国更美好就从一点一滴做起。

程刚 发表于 2008-12-8 20:10

无视BBC

xiaowei4709 发表于 2008-12-8 20:16

中央对地方政府的监管要加强呀,现在的干部自律太差了。根本没什么人民公仆一说了。
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