【08.12.08BBC】山東上訪者被“強制收進精神病院”

冷眼王道

http://news.bbc.co.uk/chinese/tr ... 7770400/7770436.stm
中國媒體報道，在山東新泰，有多名上訪者被當地政府強制收入精神病院。

《新京報》說，今年10月，新泰農民孫法武去北京上訪，被鎮政府抓回送進精神病院20余日。

報道說，后來孫法武簽下不再上訪的保証書之后才被放出來。

該報記者調查發現，在新泰，因上訪而被送進精神病院者不是個別。

同一篇報道當中還說，一名84歲的退休干部時亨生因多次到北京上訪于2006年6月被關進新泰精神病院。

此后兩年多的時間里，他秘密記錄了18個因上訪被關進精神病院的人。

部分上訪者及家屬不曾被通知精神鑒定。家屬反映，政府不經家屬同意甚至未通知家人，便送上放者入院，而當事者堅稱自己沒有病，因此質疑政府限制人身自由。

報道還透露，除了新泰市精神病院外，肥城市精神病院也曾經收治新泰上訪人員。

xifei

地方政府有时也是无法无天
如果不是心虚有必要这样做吗？

haizhiben

原帖由 xifei 于 2008-12-8 14:40 发表
地方政府有时也是无法无天
如果不是心虚有必要这样做吗？

上级政府将上访人次作为一种考核，且人性化的要求地方政府必须接访（将上访人接回，依据政策合理解决问题）。
地方政府一般能够在自己职权范围内，妥善解决可以解决的问题。使部分人，因上访而获得了一定经济利益。
于是，渐渐的在一些地方出现专业上访户。现在的专业上访户已经相当普遍。
他们动不动就用上访威胁政府官员，以谋取经济利益。
如果不是上级政府对上访人次的考核，这种威胁根本就是滑稽而可笑的。
譬如：有一上访户，他的要求是，你们公务员都有老婆，我没老婆。如果不给我解决性生活问题，我就上访。
也就是说，大约50%的上访人次，他们是为上访而上访，根本没有合理述求。

与是，地方政府不得不通过每月给与适当经济利益的办法，“收买”上访户。
因为接访的成本高，而“收买”的成本低得多。
于是又出现：你们公务员涨工资了，我也要涨点了吧！不给加钱，我就上访。

有的上访户，在上访前，先打电话通知当地政府领导。
说“我准备去上访了，现在在XX地方”。
于是领导说“别忙，我马上来”。
等当地政府工作人员到了，上访人提要求了“你们要我别去上访也行，今晚上的消费归你们出”。
于是有地方政府为上访户买嫖娼单、卡拉OK单、海吃豪饮单等等。
地方政府也非常乐意，因为买单成本比接访成本低。

这些上访户中，确有不少精神上有问题的人。
地方政府通过医学鉴定，将其送往精神病院住院（一般得到了家属的同意）。
这样一来，不但是地方政府关心群众，是德政，而且住院的成本也比接访的成本低得多。

这算是现在基层政府的一大奇观了。。。。。

[ 本帖最后由 haizhiben 于 2008-12-8 16:04 编辑 ]

haizhiben

原帖由 xifei 于 2008-12-8 14:40 发表
地方政府有时也是无法无天
如果不是心虚有必要这样做吗？

现在的问题不是心虚的问题。
而是成本问题，地方政府的接访成本过高，有的已经占到一级财政收入的30-70%。。。

有人到北京探访亲戚，亲戚要给他买火车票，他表示不要。
一通电话“领导啊，我在北京上访，正准备登记”
“别忙登记，我马上派车来接你”
反正是要接访，地方政府当然是别影响自己的政绩，少登记为好。
于是，“上访户”回家的路费和食宿问题都解决了。

该“上访户”洋洋得意，并将该方法推而广之。

[ 本帖最后由 haizhiben 于 2008-12-8 15:46 编辑 ]

haizhiben

我想，要是上级政府能取消对地方政府的上访人次的考核，专业上访户肯定会减少。

但地方政府接访是必要的，这是出于对老百姓的关心，也是对正常上访人的一种权益保护。
因为上访能够推动和促进政府改进工作，使社会更加合理、公正。

但对上访户决不能给予优厚的待遇。
譬如，上访户回家应当坐火车硬坐，每餐的伙食标准应当不高于基层机关食堂的标准，应当减少住宿的费用。
尽量不要出现如：到中央上访户，先由省或地市政府开高价房，然后由基层政府买单。
导致基层政府接访时间因故推迟几天，而出现上千元的食宿费用。

[ 本帖最后由 haizhiben 于 2008-12-8 16:07 编辑 ]

gavien_1

上访所在地要受到国家惩罚的。他们当然紧张。这主要是交流不畅，就是当地可以解决，由于长期的不信任，当事人令可到北京解决也不愿在当地解决。

曾经守候

早已麻木，不做评论

支持一下

原帖由 haizhiben 于 2008-12-8 15:33 发表


上级政府将上访人次作为一种考核，且人性化的要求地方政府必须接访（将上访人接回，依据政策合理解决问题）。
地方政府一般能够在自己职权范围内，妥善解决可以解决的问题。使部分人，因上访而获得了一定经济利益。
于是，渐渐的 ...

竟有此事！！

这。。。。。。

kkdream

3，4，5楼的，您的50%上访群众是无理取闹的数据是怎么来的？
你还不如说80%是为了自己的私利向政府没完没了提不合理要求的人，他们是给政府工作的添乱者，麻烦的制造者，不安全的因素，而只有20％是确有冤屈的？
2006年年末乌鲁木齐市委书记栗智“在当前群众信访反映的问题中，80％以上有道理或有一定的实际困难，无理取闹的只占一小部分。”栗智的声音有些另类吧！对你很刺耳吧！

zzzkkkqweqwe

没什么好讨论的     我们同幢楼一位大妈也.......                     政府这方面确实.      中国人也有人权！

mary1983

水可载舟,亦可覆舟!

zzzkkkqweqwe

原帖由 haizhiben 于 2008-12-8 15:36 发表


现在的问题不是心虚的问题。
而是成本问题，地方政府的接访成本过高，有的已经占到一级财政收入的30-70%。。。

有人到北京探访亲戚，亲戚要给他买火车票，他表示不要。
一通电话“领导啊，我在北京上访，正准备登记”
“别忙 ...

30-70%哪来的？ 那吃喝嫖赌的50%从哪出？

天丛云

汗，我还真是第一次知道专业上访户  — —|||

haizhiben

原帖由 kkdream 于 2008-12-8 18:24 发表
3，4，5楼的，您的50%上访群众是无理取闹的数据是怎么来的？
你还不如说80%是为了自己的私利向政府没完没了提不合理要求的人，他们是给政府工作的添乱者，麻烦的制造者，不安全的因素，而只有20％是确有冤屈的？
2006年年末乌鲁木齐市委书记栗智“在当前群众信访反映的问题中，80％以上有道理或有一定的实际困难，无理取闹的只占一小部分。”栗智的声音有些另类吧！对你很刺耳吧！

如果你对基层有所了解，你就不会怀疑我的说法了。
当然我说的单位是人次，而不是人。
就人而言，绝大部分是有合理述求的。但就人次而言，无理取闹的将超过50%。

现在基层是有专业上访户的。
不然，基层就不会用“收买”的方法来处理上访户了。

现在让基层政府头痛的正是“专业上访户”。

-----------------------------我的数据来源于基层，对一些上访事件的统计。

haizhiben

原帖由 zzzkkkqweqwe 于 2008-12-8 18:51 发表
30-70%哪来的？ 那吃喝嫖赌的50%从哪出？

这只是个别情况，
但严重的地方，还超过了这个比例。
吃喝嫖赌的决不可能达到50%，这是特例。但确实存在。
为了减少接访费用，基层政府不得以而为之。

-----------------数据来源于基层。

heracules

.................................

我不相信有人不好好过日子，去上访玩
你以为那些政府是吃素的？
北京有多少省驻办
那个省会没有几个市驻办？
省委院里门口就有地市“工作人员”
上访有代价的

27759

对地方政府来说，这很正常。君不闻，许多地方，为了限制上访或民众行政诉讼，他们竟然把本地的所有律师都聘为政府律师。

苏宝

真的啊！？我也是山东的，最基层的工作人员，我也曾经接触过一个上访的阿姨，因为她已故父亲名下的一处闲置房产（一小套平房）拆迁，她认为处理不当，要求当地政府赔付她200多万，200多万在当下不是小数字啊，而且她的房屋所在地属于比较偏僻的郊区，这个金额当地政府是不可能答应的，所以，她就在奥运期间上访了。当时为了解决问题，几个同事绞尽脑汁协调，基层的最惨了，夹在中间当受气包，有个同事笑称：伺候这个阿姨比“伺候自己丈母娘还上心”，从头陪到尾，直到那个阿姨称心满意为止，期间从“睡衣、拖鞋、日用品到阿姨指定品牌的化妆品”都是同事跑腿去买的，最后那个阿姨在获得一套楼房的同时还得到了9万元的赔付款和两个黄金地段的摊位呢，总之是远远高于原来房产的价值了。
楼上的朋友所说的“接访”问题，确实是有的，奥运期间，我们辖区的一个上访户就是到北京后给家乡的政府打电话说：“我来北京了，你们看着办吧”，没办法当地的政府就派了三个人去北京接她，她又提出在北京玩够了才能回去，三个工作人员也只能当免费陪游兼提款机，全程陪同，直到老人家玩够了，才劝回来。
楼主所说的事，这里没有报道过，就我的亲身经历来看，我觉得至少我们这边的当地政府不敢这样做，现在网络这么发达，一点小事就可以在网上讨论半天，至少我们这边的政府没那个胆子敢这样对待上访的百姓。
我是个80后，象许多同龄人一样无条件的爱我们的祖国，虽然政府有许多不足，有许多弊病，但是我对我们的未来是有信心的，错误是可以修正的，让中国更美好就从一点一滴做起。

程刚

无视BBC

xiaowei4709

中央对地方政府的监管要加强呀，现在的干部自律太差了。根本没什么人民公仆一说了。