艾青咋生了这样一个不肖子孙啊
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不是信誓旦旦，而是确实想开展调查。当然会有政治上的考量和时机的考量。但是，有些想维权的人糊涂，与境外反华势力（当然这些人掌握的信息有限，不一定知道是 ...
trillion 发表于 2009-9-19 22:39 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
确实想查？？Q76) 你真的确定？？
四川省的领导是怎么说的？？倒塌的校舍没有质量问题！！这可是他们在新闻发布会上这么说的。
说出去的话，泼出去的水。政府既然这么说了，他还会调查校舍质量问题？？
至于说校舍没有质量问题，恐怕地球人都不相信。
确实想查？？Q76) 你真的确定？？
四川省的领导是怎么说的？？倒塌的校舍没有质量问题！！这可是他们在新闻发布会上这么说的。
说出去的话，泼出去的水。政府既然这么说了，他还会调查校舍质量问题？？
至于说校舍 ...
木兰歌 发表于 2009-9-19 22:47 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
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中国的体制内部还是有各种力量的制约和平衡的。不是四川省的领导能说了算。后任调查前任也有的是。国务院曾经也说了要调查的。当然，就像我上面的帖子说的，回有政治上考量和时机上考量。让境外反华势力这样一炒作，彻底段了路，还有谁会去沾手？
又扯地震，8.0级的地震能剩多少房子？拿到美国震一下看看，会剩多少？拿到印度去震一下看看，会剩多少？
艾未未，你就是西方主子的一条狗
四川震区倒塌校舍的问题，关乎整个社会的公平正义。即便艾某人不去做调查，也会有其他的人去做。去年某些人还信誓旦旦的说要追查倒塌校舍的质量问题呢！！可是现在，却来个一口否定说倒塌校舍没有质量问题。这话谁 ...
木兰歌 发表于 2009-9-19 22:15 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
学生死的多主要是因为很密集地上课。
一个班级好多学生。
直升机看，当地几乎被夷为平地。
学生死的多主要是因为很密集地上课。
一个班级好多学生。
直升机看，当地几乎被夷为平地。
chenghaoya 发表于 2009-9-20 06:53 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
那麻烦你解释下为什么汉农希望小学就震不垮呢？？北川中学死了1000多人。很多志愿者赶到现场后就发现，北川中学周边的建筑虽然受到了严重损害，但是主体框架依然在，甚至有些70年代修的教学楼都还保持着完整的框架结构。但唯独新修的教学楼倒了，而且还埋葬了1000多名师生。
可怜的政治工具
呕
那麻烦你解释下为什么汉农希望小学就震不垮呢？？北川中学死了1000多人。很多志愿者赶到现场后就发现，北川中学周边的建筑虽然受到了严重损害，但是主体框架依然在，甚至有些70年代修的教学楼都还保持着完整的框架 ...
木兰歌 发表于 2009-9-20 09:20 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
你的问题没有什么建设性。我习惯于向前看。
只想这么回答。尽管有些冷酷。
SORRY啦。
鸟巢的设计参与者???
我倒觉得整篇文章不过是在给他“10月11日想在慕尼黑小屋的展览”打广告~~~
以后他再说什么大家也不必计较了，因为他的的确确nc了
这回足以证明艾未未确实NC了！
在慕尼黑的医学帮助：艾未未，中国在国际上最知名的艺术家，
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“中国在国际上最知名的艺术家”？我呸！呸！呸！ 最臭名昭著的洋奴还差不多！只有变态的德国佬才会这样怜悯他们养的狗！像养达赖狗一样 ...
无可就要 发表于 2009-9-19 21:20 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif[/quo
俺就是学艺术的，怎么不认识啊Q76)
挨木木，挨木木，又见挨木木，呵呵
狗RI的，没让我撞上，不然揍扁你丫的！狗RI的洋奴。
那麻烦你解释下为什么汉农希望小学就震不垮呢？？北川中学死了1000多人。很多志愿者赶到现场后就发现，北川中学周边的建筑虽然受到了严重损害，但是主体框架依然在，甚至有些70年代修的教学楼都还保持着完整的框架 ...
木兰歌 发表于 2009-9-20 09:20 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
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本来这个帖子是谈艾未未卖不卖国的。但你就是喜欢在建筑问题上绕来绕去的。好吧。就跟你谈谈建筑的事情。
为了这个事情，我还特地咨询了我中学的同学。他是学建筑的，现在在搞审图。他是搞建筑的，因为利益冲突关系，我只能拿他的话作参考，而不是全信他的话。
盖一个房子主要有十几道程序要走，至少得盖几十个章子。大体分设计和施工两大块。如果一个建筑出现问题，那么就得从每一个程序去调查，查明责任在谁；如果认为有腐败，那也得从那几十个章子，及资金走向去调查，而不是像海外反华势力炒作的那样，什么调查也没有做，一口咬定是豆腐渣，背后有大规模腐败。但在大肆炒作了一年多之后，有那个权威部门认定是豆腐渣工程，好，即使是豆腐渣工程，问题出在哪里？说大规模腐败，有多少官员贪污了？贪污了多少？有证据的话，就应该公布出来，海外媒体应该能公布的吧，而且也是乐于公布的。但我没有见到。
就说那个北川中学，豆腐渣工程的疑点很大。但也不能与周边建筑比就认定是豆腐渣工程。我在欧洲见过500年以上，甚至1000年的老房子，没有特别保护，到现在也很好，但一些就在附近二战以后盖的板楼却成了危房必须拆除。这些板楼也没有就此被认为是豆腐渣工程。新盖的房子很多用了新的设计和新的工艺，和新的建筑材料，而又没有经过实践和时间的检验。所以，房子出现问题，也不能排除设计上的问题。当然这里说的设计问题不是指故意偷工减料的设计。像法国巴黎的机场，还没有地震就自己塌了。一般都会认为是设计上问题。但设计师拒绝认错，要求调查是不是施工造出来的豆腐渣工程。对啊，没有调查，就不好随意下结论。所以，调查就要从设计开始，看看符合有关标准。从这次地震应该吸取的教训的是，应该向日本学，在地震带盖学校要按最高标准设计。如果设计是符合当时的标准的，那也没话可说。还有一个就是施工，看看有没有人贪污工程款。没有调查清楚也不好旺下结论。即使全额工程款到了包工头手里，就能保证他不偷工减料，保质保量完成工程？不能吧。即使建筑（农民）工全额领到了工资，也不能保证就能认认真真做好工作。
所以，发现问题，发现疑点，应该调查，而不是轻易下结论。现在这个事情搞成这个样子。我看基本上没有人会再去沾这个事情。正如49楼说的，只能SORRY啦。怪谁呢？只能怪海外反华分子，及艾未未之流，还有那些与海外反华势力挂钩的糊涂爹娘。
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本来这个帖子是谈艾未未卖不卖国的。但你就是喜欢在建筑问题上绕来绕去的。好吧。就跟你谈谈建筑的事情。
为了这个事情，我还特地咨询了我中学的同学。他是学 ...
trillion 发表于 2009-9-20 22:53 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
原来~地震震塌了豆腐房~然后因为有人利用这件事~
所以冻结此案~结论造假~政府对民众睁眼说大话~
这都是别人的错~错都在别人
自己是无辜的~自己没有错~
所以只能对那N多条生命说~对不起~这是政治~这是别人的错~你要怪就怪他们~我也不想的~
原来公平是相对的~正义也是相对的~阳光也是相对的~真相是相对的~民主是相对的~什么都是相对的~
世界本来就很光明~你所看到的黑暗~只因为你眼睛有病~为什么别人看不到?~就你看到? 所以不要狡辩了~你眼睛就是瞎的~
所以这件事已经有定论啦!~睁眼瞎的人是说大话的~是别有用心的~被洗脑的~所以大家不要相信他了
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本来这个帖子是谈艾未未卖不卖国的。但你就是喜欢在建筑问题上绕来绕去的。好吧。就跟你谈谈建筑的事情。
为了这个事情，我还特地咨询了我中学的同学。他是学 ...
trillion 发表于 2009-9-20 22:53 http://bbs.m4.cn/images/common/back.gif
同意58楼！这个问题其实非常复杂。除了建筑上面的问题，还有地壳应力和走向的问题。是的，有的楼彻底塌了，有的楼摇摇欲坠，你能就一定说摇摇欲坠的楼就比彻底塌了的楼结实吗？不一定！这跟当时这个地方地壳的力量是怎么释放出来的很有关系。人类难道现在能完全复原大地震当时每个有倒楼地方的力量作用力图吗？就像美国的龙卷风，有的地方就是毫发未损，比如在防暴眼里，同时灾害不同地点受灾的情况是不同的。简单类比。是不科学的。
还有人为的方面，虽然这让人很难接受，但是社会现实。即，当时学校建设的时候，资金未必是足的。七凑八凑，建筑标准未必高。而国内建筑质量低下，不是仅仅四川一地（但那是更偏远的地）。我们是家外国公司，投入巨大，找的知名的建筑商，修出来的房子还是一样的到处质量问题。
我不知道拿着什么样的标准去衡量八十年代修建的，可能当时资金就更不部充裕的校舍的建筑质量，是公正的。我绝对相信在建筑工程中，当地的官员有腐败的情况出现过。但是问题查处地方官员的腐败，你根本不用拿地震的校舍说事，地震中校舍的情况根本就不能构成有效的证据——因为很简单，就是我们现在修的房屋，建筑标准也就是抗震八级，而以前修的砖混房子，本来就抗不了八级地震。八级地震倒了，不能说奇怪。