郑浩：政府应加强对富士康管理层的行政干预

核心提示：凤凰卫视5月16日《新闻今日谈》节目中，郑浩针对富士康接连发生员工自杀事件做出点评。他指出，要避免类似惨剧继续发生，要从三个方面着手。一是，富士康自身要加强对员工心理问题的疏导；二是当地政府应加强对富士康管理层的行政干预，三是富士康的工会应该发挥作用，切实维护员工利益。

刘芳：郑先生我们想先从富士康九个最近这半年来发生的跳楼事件说起，那么有很多人说折射出来很多社会问题，包括说经济方面的问题，比如说可能工作压力太大了，挣的钱太少了，如果不加班的话，挣不到钱等等，也有人说这可能涉及到80后，90后他们心理承受能力的问题，同时也有人提出说，除了这些问题之外，也有可能其实就是一些有传染性的问题，比如说一个人因为感情因素自杀了之后，可能会出现传染，在您看来这背后的原因究竟是什么？

郑浩：你刚才所讲的这些原因，我认为都有联系，都不能够加以排除，但是因为在半年之内，就有连续九名员工跳楼自杀，而且都是20多岁，80后，90后，而且他又跟富士康这个名字联系在一起，因此大家都在热烈的讨论，“九连跳”之后我也注意到，社会上的各种舆论，包括媒体，包括社会上的一些人士，都给予关注。据说“九连跳”之后，国务院的有关部门，包括公安部门，包括深圳的一些政府部门也都高度关注，而且可能会在近期采取一系列措施，比如说行政介入。

但是我想其实要是在短期之内，那么找出富士康这样一个具有42万以上的庞大员工的这样一个企业，它连续有员工自杀的根本的原因，可能还存在一定难度。

今天我看到一篇文章，这个文章列举了一些原因，对这个问题有些启示。这篇文章里面谈到，自杀事件发生可能是和三个断裂有联系。

所谓三个断裂，就是富士康公司和员工之间的沟通之间存在着断裂；管理方面存在着断裂；员工之间存在着断裂，就是员工与员工之间这种沟通，或者是有困难求救，求助存在着断裂。这三个断裂，我个人的一个理解，其实都是离不开富士康公司它管理层方面出现的漏洞，当然你说这个如果是感情纠葛，或者是因为金钱上的纠葛，而导致年轻的员工，寻自杀这条路，走上自杀这个身亡的这条绝路，这种可能性有没有？也是有。

但是如果你仔细想的话，无论是感情纠葛，无论是金钱上的纠纷等等，其实员工他作为一个员工来讲，他都是有可能、有途径，寻找企业，寻找有关的人员来进行调解，或者进行梳理，或者进行心理上的干预的。

但是恰恰这些员工，没有寻找这样的一个道路，没有寻求这样的一种方法来解决这些困扰，而走上自杀身亡的道路。所以归根到底，我个人认为，实际上还是因为富士康它的管理存在着漏洞，当然我也必须指出，富士康在管理员工方面，也做出了很多，非常细致的的努力，包括它也设置了帮助员工进行疏导解困的一种热线，包括它也订立了三个主要帮助员工进行这个感情，或者是生活方面的一些困难的一些协助的规定，包括他的工会也做了大量的一些工作。

但是还是出现这样的一些问题，就在前不久，中央电视台在采访富士康发言人片子当中，我也看到，这个发言人就说了，他也不知道，第九跳，第八跳会否发生。他说，因为40万名的员工，实在是一个庞大的数字，公司也无法做到一对一的这种心理干预，也没有办法做到非常全面，非常细致的这样一种干预。结果就在他讲了这段话的第三天，就发生了第八跳，之后又发生了第九跳。

所以我觉得还是在管理层方面存在着这些漏洞，之所以存在这种漏洞，一方面我觉得就是作为一个庞大的企业，它缺乏一个真正的能够深入了解每一位员工的途径。我们知道这样一个庞大的企业的管理层面，很难做到对每一个员工进行掌控，但是这并不能够来说明，或者是并不能够排除你有这种可能性。

因为毕竟每一个车间，每一个工作的小组，单位，它还是有负责人的。这样负责人，他的任务不止是监督每一个工作人员怎么样工作，按照什么质量标准完成手头上工作这么简单，他还必须要关心，关注每一位他的心理变化，思想情绪的波动等等，这才是一个负责任的企业管理文化。而恰恰从目前来看，富士康缺少这样一个非常重要的企业管理文化，我无意就是妖魔化富士康，我也无意的来挑剔富士康在企业管理方面所做的一些工作。

但是由于它存在这样一些重要的疏漏，因此也导致了员工频频自杀，这是第一方面。第二方面，就是刚才提到有工会断裂这样一个现象，所谓工会断裂，从目前媒体报导的一些情况来看，富士康的工会在很大的程度上，并不是为富士康员工争取权益的。换句话说这个工会它并不是真正意义上的保护劳工的工会，在很多时候它却是偏向于雇主。这样的工会不能够起到真正保护富士康员工的作用。

因为工会按照国内的一些法律规定的话，是属于行政的一个组织，不是企业经营的一个组织，它属于行政方面，因此有没有必要在行政干预方面，富士康或者是深圳有关部门，应该加以考虑，这是我提出的一个建议。

刘芳：那这个问题，如果让我们全社会来关注的话，你觉得从政府的层面，或者从社会的层面，采取的是由哪些的措施呢？

郑浩：对，这正是我今天要谈的第二个主要问题，就是说如何通过一个企业来减少避免它的员工自杀，而去冲破所谓的不可预期的死亡定律。不可预期的死亡定律就是说对一些自杀的人来讲，我们没有办法掌握到他何时自杀，什么时候自杀，采取什么样的方式来进行自杀，没有办法第一时间掌握到，自杀者心情复杂的一面是什么样，如果我们能够掌握到的话，我们可以及时的进行干预，甚至也可以制止他自杀。

但是正式因为没有办法去预测，去掌握到自杀者的心态，因此我们很难去冲破死亡定律。但是所有的问题不能够太绝对化。因为富士康在解决员工的一些感情困扰，金钱纠纷，社会问题等方面，还是做了大量的工作的，只是它做的并不细，那么在这方面，富士康他有责任，把未来的，今后的工作做的更细，更到位，更到家，以阻止第十跳，第十一跳。

那么如何去做呢？我觉得从公司来讲，它首先应该是建立健全，更加细致，更加到位的一整套的行政干预和心理干预的一些网络，一些措施。第二个就是有关的部门，包括深圳的有关的部门，包括社会的有关单位可以积极的介入到富士康的管理层里面进行行政干预。因为连续九跳，九条人命，这个不是一个小数字，应该是引起社会上，或者是国家有关部门的这样一个高度的重视，就是国家有关部门，应该进行行政干预，来干预到富士康它的管理层面，这是第二方面。

第三方面我特别要强调就是工会，富士康的工会，必须要做到真正意义上的保护自己员工权益的组织，而不是一个做表面上的文章，甚至在很多的方面还要偏袒雇主的组织。这样的话，工会的存在的意义就不大。所以这三方面，就是从行政，从富士康自己本身，建立健全干预的措施，从富士康的工会起到真正的作用，这三方面来集体的进行干预的话，综合的进行干预的话，我相信未来的话，还是有可能来制止第十跳，第十一跳的。