赞成文革的LM进来说说，这情况怕不怕？俺是怕的

裸鸡压手机 · 发表于 2013-7-12 18:39

夕林笛翁发表于 2013-7-12 18:06
什么人赞成文革？什么人害怕文革？又有几个人会认为还会发生文革？有谁有能力再次发动文革？ ...

有道理哈。

weiyiheng · 发表于 2013-7-12 19:04

本帖最后由 weiyiheng 于 2013-7-12 19:25 编辑

踏遍青山11 发表于 2013-7-12 15:13
广西死人那些事可不可信先不说。
我只想问问，既然文革这么乱，死这么多人，有没有小学生和幼稚园的幼童被 ...

我们本地的被找借口杀掉的人，是有的，乱杀也是有的，吃人肉也是有的
两派乱斗，也是有的，听过本地的人说具体的人和事，具体死多少人，这个不清楚
反正这种情况我是怕的，放权或是发动群众不能放任到这种程度，到这种程度的话就可怕了，打个比方吧，比如我们是一个地方的，我当了造反派头头了，你要是敢这么跟我说话，你就会被找借口搞黑材料杀掉了，这你也赞同？那我无话可说
我也不是说文革一无是处，群众监督是必要的，但是，看看有些人民群众的素质，什么毒奶粉地沟油，根本不怕你死，还有，专门搞了个辟谣联盟，看看，造假这么猛，这什么素质？
要真是直接放开言论管制，为了搞敌对派下台，无中生有的搞黑材料造假新闻宣传，怕是免不了，你就是天天辟谣，普通人怕是也容易感到晕头转向，不知道听谁的好？

weiyiheng · 发表于 2013-7-12 19:08

本帖最后由 weiyiheng 于 2013-7-12 19:18 编辑

huyang1999 发表于 2013-7-12 15:21
哎, 不会分析思考, 轻信雕琢谣言的人真不少啊。别人在称赞“人民群众的智慧是无穷的”, 你却认为人民群众的 ...

有些人的素质真的差
你能否认？人民群众的智慧是无穷的，我赞同啊，但具体到现实中的时候，很多人的智慧往哪个方向用呢？都用到了人人为我我为人人，无私奉献上去了？
没有一个在现实中执行起来比较合理有效的机制或体制规定，还真的难，

weiyiheng · 发表于 2013-7-12 19:34

所谓人民，具体也就是当今的14亿人吧？这么多人里面，有多少是有坚定信仰的？为了人民的利益可以牺牲自己？不怕死不怕苦？
具体的一个个人民都是讲利益的，各位要是做了官会怎么样？会吃喝玩乐找女人吗？
就算把现在的官员全换了，再上去的怕也是一个样吧？如果当官很爽，但成了所谓人民的对立面，那人民里面不多少人想去做人民的对立面呢？只要有机会，怕是毫不迟疑的抛弃自己的阵营吧？

我赞成有计划有步骤，一点点的加强群众监督的力量，比如从地方开始试点辖区居民对地方一把手的投票，一人一票，一年可以投一次，投的是罢免票，票数达到一定比率，一把手得下台，用身份证加按指纹投票，设隔离带，不让人知道投票人投的支持还是罢免票，用投票机，像自动取款机一样，数据由中央部门直接管理，绕开地方..............

huyang1999 · 发表于 2013-7-12 19:56

weiyiheng 发表于 2013-7-12 19:08
有些人的素质真的差
你能否认？人民群众的智慧是无穷的，我赞同啊，但具体到现实中的时候，很多人的智慧 ...

从你的贴得知你对文革并不了解，只知道其中的一些表面现象，所以发表的看法难免有失偏颇。文革时期内斗死了人，但你认为造成这些悲剧的主要原因在于这些参与内斗的老百姓吗？

huyang1999 · 发表于 2013-7-12 20:04

踏遍青山11 发表于 2013-7-12 17:39
那时死的也大多数牛鬼蛇神的#请文明用语#，怎么没死完？让你漏网了。。。。。 ...

千万不要这样说，那时死的绝大多数是老百姓，有造反派的，也有保皇派的，造反派是被走资派挑唆的保皇派打死的，保皇派则是被“文攻武卫”的造反派反击而死，但造反派死伤数目比起保皇派要多得多，主要原因是造反派被走资派势力残酷镇压，总而言之，不管死伤的是哪一派，这笔账都得算到挑起群众斗群众、破坏中央文革政策的走资派头上。

weiyiheng · 发表于 2013-7-12 20:07

huyang1999 发表于 2013-7-12 19:56
从你的贴得知你对文革并不了解，只知道其中的一些表面现象，所以发表的看法难免有失偏颇。文革时期内斗死 ...

那主要原因是什么呢？说说你的看法吧
打死了人却不需要负责，这很不对吧？
有些地方比较乱，有些地方不那么乱，斗就斗吧，但是有些人找借口，为了自己私人的目的，故意颠倒黑白，搞黑材料，这种却不受到制裁，这是不妥的，
广西这边，似乎杀性有点重？吃人肉这事我们这就有过两次，抗日的时候有过，文革又有……
文革搞起来，没有规范，就是说要划定底线，过线了就得受惩罚，这样可能会比较好，比如，不能斗着兴奋的时候就打人，打死打残都不受处罚的，这不好吧？如果能坚决制止，那不搞肉体迫害，那要好得多了
而且很多的批斗，很容易不少人跟着批起来是乱说，无中生有……这也不好
能规范化，不给乱，搞起来实事求事，没有人员伤亡，没有过度的迫害，受批人的能过上普通人的生活，那不失是很好的路子，且容易坚持下去

纯阳吕洞宾 · 发表于 2013-7-12 20:27

huyang1999 发表于 2013-7-12 20:08
江青在文革的风口浪尖上保持着清白和公道

我们评判任何一件历史事件，实事求是和客观公正应该是最起码的 ...

你苦口婆心的教育，没用的。有人就有阶级斗争。老毛说；阶级斗争，一抓就灵——一语道破天机

痛彻心菲 · 发表于 2013-7-12 20:28

唉，一群没亲身经历过那个时代的人只会在后世的一些片面的恶意的文章中去得到认知，其实当时是分两派，即维护刘邓的保皇派和拥护老毛的造反派，要说这个两派的武斗，还真不能把这个罪过先怪罪于造反派，实际上就是那个保皇派搞的所谓“二月逆流”挑起来的，反正我当时看到我们当地死的都是造反派的那些人，保皇派的势力大得很咧。

weiyiheng · 发表于 2013-7-12 20:29

huyang1999 发表于 2013-7-12 20:08
江青在文革的风口浪尖上保持着清白和公道

我们评判任何一件历史事件，实事求是和客观公正应该是最起码的 ...

唉，还不明白吗？就算毛和江青本身是全心全意为人民服务的，严格要求自己的，但是别的人呢？就如同现在一样，中央的政策出来了，下面各级具体执行都尽量往对自己有利的方向倾斜，对自己有利的就很各级，对自己不利的就消极些……你公正，清白，但很多人乱来啊，这怎么办？

weiyiheng · 发表于 2013-7-12 20:35

纯阳吕洞宾发表于 2013-7-12 20:27
你苦口婆心的教育，没用的。有人就有阶级斗争。老毛说；阶级斗争，一抓就灵——一语道破天机
...

斗是斗，但要有规范有底线，说了反对武斗，说应该坚决制止，采取什么措施了呢？事实上的效果如何呢？
比如你吧，要是在当时，你是坚决拥护毛主席的，但是跟某人不合，于是被人搞了黑材料，天天拿你来批斗，天天挨打，还不许反驳申辩，你会怎么想？
你说无所谓，为了大局，牺牲我一个没关系？那我佩服你

纯阳吕洞宾 · 发表于 2013-7-12 20:40

weiyiheng 发表于 2013-7-12 20:35
斗是斗，但要有规范有底线，说了反对武斗，说应该坚决制止，采取什么措施了呢？事实上的效果如何呢？
比 ...

联合国还不是多次叫你山姆大叔，一定要文斗不要武斗。

huyang1999 · 发表于 2013-7-12 20:42

weiyiheng 发表于 2013-7-12 20:29
唉，还不明白吗？就算毛和江青本身是全心全意为人民服务的，严格要求自己的，但是别的人呢？就如同现在一 ...

我在40楼也说过，当然，对于那些无辜杀人的，触犯国家重大法律者肯定要严惩，这一点在文革时期并没有放宽啊，我上贴中所转的毛主席信中也这样说了，另外就是故意挑起群众武斗的各级走资派是罪大恶极者，对于造成国家重大财产损失、和人民群众严重伤亡的，绝对不能放过！

huyang1999 · 发表于 2013-7-12 20:47

weiyiheng 发表于 2013-7-12 20:35
斗是斗，但要有规范有底线，说了反对武斗，说应该坚决制止，采取什么措施了呢？事实上的效果如何呢？
比 ...

看来你对文革的具体情况确实不太了解，你认为中央没采取措施制止武斗吗？你认为效果如何呢？没有效果的话，全国早就血流成河，尸横遍野了，41楼的文章中也提到了这一点

greenhill · 发表于 2013-7-12 20:51

没经历过的，就别拿那些什么什么上的东西来证明自己清楚那个时代，这样也是人云亦云而已。

huyang1999 · 发表于 2013-7-12 20:52

纯阳吕洞宾发表于 2013-7-12 20:27
你苦口婆心的教育，没用的。有人就有阶级斗争。老毛说；阶级斗争，一抓就灵——一语道破天机
...

我相信老百姓的智慧，只要向他们说明真相，他们自然会辨明是非的。

纯阳吕洞宾 · 发表于 2013-7-12 20:59

huyang1999 发表于 2013-7-12 20:52
我相信老百姓的智慧，只要向他们说明真相，他们自然会辨明是非的。

没用的，有人就有阶级，有阶级就有阶级斗争。无论西方还是东方，都承认老毛说的话——枪杆子里面出政权，就是老百姓经常说的俗话；不服就打。

从目前全人类的层次来看，就是处在这个道德层面。

huyang1999 · 发表于 2013-7-12 21:07

纯阳吕洞宾发表于 2013-7-12 20:59
没用的，有人就有阶级，有阶级就有阶级斗争。无论西方还是东方，都承认老毛说的话——枪杆子里面出政权， ...

呵呵，枪杆子是专政的武器，是用来对付敌人、解决敌我矛盾的，对于认识错误的人民群众不能使用枪杆子，处理人民内部的矛盾只能用民主的方法啊。

纯阳吕洞宾 · 发表于 2013-7-12 21:09

huyang1999 发表于 2013-7-12 21:07
呵呵，枪杆子是专政的武器，是用来对付敌人、解决敌我矛盾的，对于认识错误的人民群众不能使用枪杆子，处 ...

你看最近的埃及就清楚了，国与国有阶级斗争。国家里也有的

weiyiheng · 发表于 2013-7-12 21:14

huyang1999 发表于 2013-7-12 20:52
我相信老百姓的智慧，只要向他们说明真相，他们自然会辨明是非的。

我很怀疑，并且涉及到利益的时候，他们更多就是选择自己的利益
比如在政策法规，规定，人事等各方面，找漏洞专空子，努力让自己的利益最大化
现在大概是这样吧，在那个年代，俺猜应该有相当部分不是这样，要比现在好得多，讲奉献

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