注册会员 登录
四月青年社区 返回首页

mikezczxt的个人空间 http://bbs.m4.cn/?307109 [收藏] [复制] [RSS]

日志

《美国房屋“永久产权”真相》和Balkaneagle网友的跟帖

热度 1已有 634 次阅读2012-2-12 11:04 |系统分类:财经

中美房价的正确比较和分析
       ——读李淼《美国房屋“永久产权”真相》和Balkaneagle网友的跟帖有感
楼主是诚实的。李淼的文章是很好的。移民中介是向有移民倾向的潜在买房投资移民介绍移民方案是是不道德滴埋了“鸡脑壳”的,有所保留的。
        二楼的Balkaneagle网友算错了账,有误导的嫌疑。
        先讲土地,所谓地的私有化,实际是名义是你的,但必须交税。就相当于按揭,不缴款了,就要收回处置。中国的土地,连同房屋,一起租给你七十年,所以,这七十年内你一般情况下即法律未修正的情况下,你不需再交租金了。
        再谈70年期限的解决方案。当然,到期收回,还仅仅在理论上。事实上从房改到现在,最老的私有住房还不到20年。还有50年时间的等待。我曾在其他网站发文,解决七十年到期的忧虑--这该死的提前到来的忧虑。我之所以称之为“70年期限提前忧虑”,我估计考虑到这个问题的眼前的人,大概很少能活的到房屋到期。即使如此,还有很大的回旋余地。那就是,到期后,按美国的办法,收房产税。而且在今后,从一开始,不搞70年一次交清的一锤子买卖,改为足额分摊和分年收取房产税土地使用税。这样就来一个“新地新办法,老地老办法”,就是国有股全流通的办法。这个问题始终是要面对。不过,据说水泥的安全期大概也是70年,你的砖混结构到期不强拆也会要自己拆?这是不是真的,我所接触的建筑专家,非硅酸盐专家说:是真的。
        再跟二楼谈价格比较。中国的房子贵还是便宜?按市场原则,你情我愿,你要就买,不要就拉倒。贵不贵,由市场说了算。有人要就不贵,没人要就是贵了。中国的房屋出售,明明白白写在约定上,七十年产权,到期收回。这是一种要约,这是明明白白的条款,买房者谈价格的时候,这条应该充分考虑进去。你说对不?不能说我先把房屋买下来,然后我控诉你这一霸王条款,政府恶法吧!中国房价的贵与贱,你还要考虑,这是七十年一锤子买卖。七十年内你不必管了。你只管住和维修。这你也要考虑到价格中去吧。这种70年一锤子,相当于按揭中的折现。本来我可以分年供款,现在我一锤子敲定。
        再来看,美国的房屋。美国的房屋房价买卖,是不含地税的,也不含房产税。你入住,变为你私人名义下的房产,即使如此私人所有,不管你住不住,都要每年交房产税。土地永久是你私人名下,但你永远要交房地产税。不交的话,就不是你的了。这其实,美国政府、各级地方政府,就是一个超级按揭的金融机构。你每年向他交钱,所以每年取得使用权。美国的房子其实是可以分为从开发商那里的一锤子敲定,实际由银行承担按揭,向银行供款;和政府收税的强制性按揭不许一锤子缴满几十年双轨制。
         从上述比较中,可以看出,其实中美没有本质区别,只不过是政府收取的部分是分年交还是一次性缴。连当事人均没选择权这一点都一样。一次性缴还是分年。这也是我上贴回你的解决“七十年期限忧虑”的办法。
在这个基础上,比较价格,我们就清楚了。中美房产价格构成是不同的。即中国是七十年一锤子卖给了你,美国是开发商一锤子卖给你,美国各级政府不是一锤子卖给了你。他还是分年按揭,你要交钱。当然,美国政府也可以改革,搞成每七十年交一次。只是你要去游说,说服他们相信你。既然价格构成不同,自然名义价格缺乏可比。
         楼主转帖的文章中说,美国房产三十年缴纳的税,可以购买一套房子了。那么七十年缴纳的税收可以至少购买2.3套房子。据此粗略推算,美国住房价格,如果同类房屋实质价格应该相同的话,那么美国的房屋应该是中国的三分之一,才是合理的价格。考虑到折现系数,与房价上涨系数相抵冲,计算时忽略折现和价格上涨问题,不会影响比较出的基本结论。
        写完后,又去看了其他回帖讨论。其中145楼166楼讲了税率问题。其中,145楼讲的实缴税金与房屋价值之比,没有超过2%的。这里有一个漏洞,主贴讲的是买房时的价格来衡量,以他所居住的纽约曼哈顿富人区为例,买时支付价款和随后随后各年的房价价值上涨。据此推算,三十年房产税可以按当时的价格买一座房子了。而你提供的都是当年缴税与当年价格之比,并不能否定主贴的结论。第146楼讲的是全美房产税60%的县中位数2000元以下的。我不知道这个有什么意思。我想指出的是,美国的人口集居在一些较为发达的城市区,那40%的县的房产税总额或许是其他60%的县的房产税的总额的好几倍。这我找过资料。当年从事区域经济研究写文章时专门查过,美国经济的集聚程度很高。那60%的县,能有多少人口和居民居住?所以166楼的没有说服力。
        二楼网友在后面还提出了美国人均收入与房价之比。这个更没说服力,而且应归纳为蛮缠。曾经网络流传一篇文章,中国人均收入是德国的10分之一,中国的电价按占收入比例,比德国高40倍。我想问,美国加州家庭中位数收入为7.89万美元,姑且认为是真的,是中国的10倍,中国的房子就只能是美国房子的10分之一?假如按前述所说电价,中国生产不出,是不是要德国、美国来做慈善。发电、建房子便宜卖给中国人?
        市场价格有时扭曲,或者用反映供求关系来说是波动。这种扭曲时的极端现象,是不能作为讨论的依据的。
        至于其他的纠结于具体算法,我就不参与了。


鲜花

臭鸡蛋

发表评论 评论 (3 个评论)

回复 捷浦 2012-3-12 22:30
认为美国好,可以不用回来!中国也不缺人才!
回复 mikezczxt 2012-3-12 22:39
捷浦: 认为美国好,可以不用回来!中国也不缺人才!
谢谢点评。没有市场的时候,我们定价,叫做计划价。所以,我们定一个很贱的价格。为了便于计划和分配。有市场的时候,我们的价格叫做市场价。这个市场价,是需方供方博弈出来的价格。所以,才有北京的房屋总量乘以价格,可以买下美国。
市场,有时不可思议。
回复 捷浦 2012-3-25 01:04
  

小黑屋|手机版|免责声明|四月网论坛 ( AC四月青年社区 京ICP备08009205号 备案号110108000634 )

GMT+8, 2024-5-20 07:03 , Processed in 0.027504 second(s), 20 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

返回顶部