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楼主: F-CNN

为何外围股市大涨而我们疲软

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发表于 2008-10-30 19:05 | 显示全部楼层

回复 20楼 看吧 的帖子

企业间相互认购的多还是劵商认购的多。上海的老八股大家都知道是相互持股的,没有听说他们相互减持吧。是非上市公司减持上市公司,那么这些钱又流到哪里去呢?楼市?单从股市来说,低位减持一点好处都没有,唯一的作用就是从更低位吸纳,吸不进就是一个亏。就大非来说,要他减持可以说个不可能的事情,原因就一个国有资产。纯私营的更不存在这个问题。
我说的股市是赌场不是你说的这个意思,是恶庄,还是出老千的恶庄。这老千,就是信息的不透明。从报道上可以发现,基金劵商的增持减持都比信息公开提早三个月,这是为什么?他们凭什么判断能提早三个月?因为他们比普通投资者提早三个月就知道影响股价波动的咨询。正是因为这原因,最近有多少基金死在收购或资产重组上了,又有多少基金在之下大捞一笔。
刚才吃饭去了,我还是坚持中国股市的离奇变动在于一二级市场的利益分配上。劵商基金在一级市场得到的好处太多,发行机制更是有问题,君不知有“包装上市”一说,还有“上市公司是股东提款机”一说。你说的大小非问题就是中国股市机制的问题,使得有人有漏洞可钻,这问题本身并不在大小非。
就像一个游戏,出了BUG,你杜绝了一个BUG,游戏规则不改变,不完善,还会出现更多的BUG。大小非只是个小BUG,中国股市的发行机制才是大BUG。为什么拼命鼓吹小BUG,因为用烂了?得利了?不封不行了?都不是,是因为,他们找到了利用大BUG衍生出来的一种新的小BUG来作弊的方法,目的就一个,打压股价。这个小BUG估计和股指期货和汇率有关。
再弱弱得问一句:中国股市中有多少非法资金,知道吗?

[ 本帖最后由 silencer 于 2008-10-30 20:16 编辑 ]
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发表于 2008-10-30 19:27 | 显示全部楼层
原帖由 silencer 于 2008-10-30 19:05 发表
企业间相互认购的多还是劵商认购的多。上海的老八股大家都知道是相互持股的,没有听说他们相互减持吧。是非上市公司减持上市公司,那么这些钱又流到哪里去呢?楼市?单从股市来说,低位减持一点好处都没有,唯一的作用就是从更低 ...


呵呵,你应该没弄清上市公司和非上市公司,以及股票的本质是什么。
上市和非上市的区别在于是否可以在二级市场交易。股票是代表一个公司总资本的有价证券。你购买股票等于就是给上市公司钱,你可以不给,但给不给都是自愿的。非上市公司无法减持成为上市公司,上市公司也无法减持成为非上市公司。

如果股市不能融资那股市的基本功能也就丧失了,大小非如果要减持等于让出公司,老八股也好深发展也好都一样,他们自己不愿意要自己的公司了当然可以卖,价格是由原产业资本和金融资本博弈而成。

以前没有全流通的时候确实存在BUG,现在全流通就是在修复这个BUG。我觉得现在讨论是否应该全流通没有意义,你可以看看证监会相关的文件

总之一切建立在自觉自愿的基础上,没有谁强迫谁
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发表于 2008-10-30 19:40 | 显示全部楼层

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再有
什么是非法资金?
无论非法资金指什么都是真金白银。
股市曾经确实有过黑庄时代,但现在随着制度的完善,黑庄也日趋减少,目前影响力已经很小了。
“上市公司是股市的提款机”?我第一次听说,而且没看明白。

无论你是否参与过真实的股票交易,我都建议你先从理论完善一下自己。
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发表于 2008-10-30 20:07 | 显示全部楼层
指数明天有可能争夺1745,如果此处保不住,1700关口就有点可危了1664的上涨本来就是大盘下破1802后的技术性反抽,但经过这两天的上涨,没有能够收复1800,大盘的进一步下跌可能会就此展开
如果明天站不稳,加之没有重大利好跟环境影响。。还会破位
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发表于 2008-10-30 20:10 | 显示全部楼层
指数明天有可能争夺1745,如果此处保不住,1700关口就有点可危了1664的上涨本来就是大盘下破1802后的技术性反抽,但经过这两天的上涨,没有能够收复1800,大盘的进一步下跌可能会就此展开
如果明天站不稳,加之没有重大利好跟环境影响。。还会破位
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发表于 2008-10-30 20:16 | 显示全部楼层
原帖由 看吧 于 2008-10-30 19:40 发表
再有
什么是非法资金?
无论非法资金指什么都是真金白银。
股市曾经确实有过黑庄时代,但现在随着制度的完善,黑庄也日趋减少,目前影响力已经很小了。
“上市公司是股市的提款机”?我第一次听说,而且没看明白。

无论你是否参 ...

非法资金包括热钱,截留的热钱,你知道中国股市中有一部分是外国以项目投资的名义进来,并不参与企业投资,而通过人头账户的手段直接进入股市。
第二个是字打错了是股东。现在好多了,不过也就年把的事情,不过还是有,原因:做不到专款专用,缺乏监督。
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发表于 2008-10-30 20:16 | 显示全部楼层
原帖由 隽-2008 于 2008-10-30 20:10 发表
指数明天有可能争夺1745,如果此处保不住,1700关口就有点可危了1664的上涨本来就是大盘下破1802后的技术性反抽,但经过这两天的上涨,没有能够收复1800,大盘的进一步下跌可能会就此展开
如果明天站不稳,加之没有重大利好跟环 ...


1、我个人认为现在看上证指数没有意义,现在上证指数反应的基本就是石油加银行,就那几个公司在影响指数。

2、如果做指数投资我建议可以参考etf180,基本代表了全部上市公司的精华

3、任何技术性点位,支撑位其作用都比人们想的小的多,股市不存在物理学中的“惯性定律”。因此这些点位总是最先被突破。

4、在市场下跌的时候猜底和在市场上涨的时候猜顶一样无聊,能够第一时间看出底部才有意义
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发表于 2008-10-30 20:21 | 显示全部楼层
原帖由 silencer 于 2008-10-30 20:16 发表

非法资金包括热钱,截留的热钱,你知道中国股市中有一部分是外国以项目投资的名义进来,并不参与企业投资,而通过人头账户的手段直接进入股市。
第二个是字打错了是股东。现在好多了,不过也就年把的事情,不过还是有,原因:做不到 ...


关于非法资金的问题,这么说吧,在去年整个银行证券等金融系统做的一件大事就是实名制和反洗钱。这是法律问题,不是股市的问题,市场的一个特点就是只认钱不认人,法律的特点就是只认人不认钱
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 楼主| 发表于 2008-10-30 20:24 | 显示全部楼层
中国的股市全凭感觉,可以把所有的理论抛弃,因为市场往往不按常规出牌!
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发表于 2008-10-30 20:26 | 显示全部楼层
原帖由 看吧 于 2008-10-30 19:27 发表


呵呵,你应该没弄清上市公司和非上市公司,以及股票的本质是什么。
上市和非上市的区别在于是否可以在二级市场交易。股票是代表一个公司总资本的有价证券。你购买股票等于就是给上市公司钱,你可以不给,但给不给都是自愿 ...

你说的这些我都明白,我玩股票也不是一年两年,所以你说的最后一句话才是最重要的。入就要遵守游戏规则,如何在这个游戏规则中去寻求利润才是本事。
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发表于 2008-10-30 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 F-CNN 于 2008-10-30 20:24 发表
中国的股市全凭感觉,可以把所有的理论抛弃,因为市场往往不按常规出牌!


这肯定不对,成功的投资家没有一个是靠运气成功的,从过去摩根、江恩,到现在的巴菲特、索罗斯全和运气没关系。

而且投资技巧肯定不是天生的,呵呵。
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发表于 2008-10-30 20:28 | 显示全部楼层
原帖由 silencer 于 2008-10-30 20:26 发表

你说的这些我都明白,我玩股票也不是一年两年,所以你说的最后一句话才是最重要的。入就要遵守游戏规则,如何在这个游戏规则中去寻求利润才是本事。 ...


所以不要抱怨,面对现实,虽然现实可能很残酷。
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发表于 2008-10-30 20:28 | 显示全部楼层
原帖由 silencer 于 2008-10-30 20:26 发表

你说的这些我都明白,我玩股票也不是一年两年,所以你说的最后一句话才是最重要的。入就要遵守游戏规则,如何在这个游戏规则中去寻求利润才是本事。 ...


所以不要抱怨,面对现实,虽然现实可能很残酷
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发表于 2008-10-30 20:29 | 显示全部楼层
论坛的BUG,说我灌水,发重了
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 楼主| 发表于 2008-10-30 20:30 | 显示全部楼层
原帖由 silencer 于 2008-10-30 17:32 发表
我觉得大小非是个假命题,是某些经济学家吹出来的,大小非是存在问题,但是没有到很严重的地步。
1.中国股改的目的是什么?是全流通,同股同权。那么我就要问了,这里面有多少是属于国有资财,又占有多少比例呢?中国的国有公司上市 ...
如果全流通,大小非必须减持,只是时间问题
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 楼主| 发表于 2008-10-30 20:32 | 显示全部楼层
原帖由 看吧 于 2008-10-30 20:27 发表


这肯定不对,成功的投资家没有一个是靠运气成功的,从过去摩根、江恩,到现在的巴菲特、索罗斯全和运气没关系。

而且投资技巧肯定不是天生的,呵呵。 ...
我说的感觉是自己的判断能力,否则就成了赌博,你误解了 !
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发表于 2008-10-30 20:32 | 显示全部楼层
原帖由 F-CNN 于 2008-10-30 20:32 发表
我说的感觉是自己的判断能力,否则就成了赌博,你误解了 !


任何无法量化的决策都没有实际交易意义,当然这是我个人的看法
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 楼主| 发表于 2008-10-30 20:36 | 显示全部楼层
原帖由 看吧 于 2008-10-30 20:32 发表


任何无法量化的决策都没有实际交易意义,当然这是我个人的看法
投资大师善于捕捉机会,而不是理论高手哦.经济学家往往不是投资高手.
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发表于 2008-10-30 20:38 | 显示全部楼层

回复 37楼 看吧 的帖子

我现在有一个疑问在心里很久了,望两位帮我解惑:
中国股市到底是优质资财多还是劣质资财多?劣质资财是这么上市的,还是上市后转变成劣质资财的?中石油是优质资财还是海螺水泥是优质资财?
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发表于 2008-10-30 20:40 | 显示全部楼层
原帖由 F-CNN 于 2008-10-30 20:36 发表
投资大师善于捕捉机会,而不是理论高手哦.经济学家往往不是投资高手.


经济学家不是投资高手,但投资大师可都是理论高手。

因为众所周知的原因,投资大师不愿意讲自己的理论,所以经济学家也就无法对成功的投资模型进行有效的分析
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