世界史难题：中华文明为什么绵延不绝？

阿木

中国文化，有包容任何外来文化的特点，这在历史上数次体现，我想这应该有很大关系，
而且中国强调自己根，即使在海外生活几十年扔保留自己的传统，当然了我们不应该满足于过去的历史，我们应该立足现在，振兴我们的国家，毕竟处于低处永远都是不明智的，

方脑壳

看看08奥运开幕式中出现的那一个“和”字吧，一个字可以回答所有的问题！

catmice

因为中国土地承载力高，传统人口观念强，能生。
人口多，才在不断的外来侵略中，即使惨败，文化依存。
现在计划生育，就是自废武功。

计划生育就是改变了传统文化承载的物质基础，一旦文化中生育观念改变，就是你这个文化再历史再牛，也挡不住人口锐减造成的物质基础的改变。

中华民族，多少侵略没消亡，
自杀成功了。
不用沾沾自喜，下一次就轮到中华民族灭亡了。

[ 本帖最后由 catmice 于 2008-11-28 19:40 编辑 ]

引自由美国学者斯塔夫理阿诺斯

著的

全球通史

来说明问题



从推翻蒙古人的统治到共和国的出现，明（1368－1644年）、清（1644-1912年）
两代统治了中国500多年。这几个世纪构成了人类历史上行政管理井然有序、社会生活
安宁稳定的一个伟大时期。出现这一空前持久稳定局面的主要原因是，一种被称为“新
儒学”的新的儒家玄学占据了绝对统治地位。这种儒家思想的复兴，主要发生在唐朝灭
亡后的混乱时期；当时的时代所需要的东西显然超出死记硬背儒家经典的范围。因此，
许多学者着手彻底地重新评价人类和宇宙的问题。
从事这项工作的主要人物是朱熹（1129－1200年）。他年轻时曾研究过佛教和道教，
但对两者都不满意，又转而研究儒家经典。凭借其杰出的综合才能，他发展了一种解释
方法。这种解释方法综合了佛教、道教诸成分，更令人满意地适应他那个时代。他的方
法基本上是经验主义的唯理论者的方法。他教导说，宇宙受自由法则的支配，这一点应
该得到理解和尊重。他还相信人的善良及其可完善性；把人比作一面落满灰尘的镜子，
一旦抹去灰尘，将和过去一样明亮。因此，邪恶是忽视和缺乏教育的结果，是可以纠正
的。
朱熹对中国儒教世界的影响，可与托马斯·阿奎那对西方基督教世界的影响相比。
恰如阿奎那不久将亚里土多德和圣保罗的哲学编成正式的经院哲学那样，朱熹把当时中
国人的思想并入新儒学综合体。和阿奎那一样，朱熹以其非凡的理解力和说服力，阻止
了哲学的进一步发展。明朝时期尤其如此，作为一种反对前外来的蒙古人统治的反应，
当时存在着明显的民族优越感和对过去传统的回顾。在这种气氛中，朱熹渐渐被认为是
最终的、绝对的权威。“自哲学家朱熹的时代以来，”明朝一位学者说，“真理已明白
地显示于世界。我们不再需要什么著作，要做的只是实践。”
自来票评注的儒家经典成为文职人员考试的根据以后，这一新儒学构成了帝国官方
的正统观念，直至19世纪后期。其结果是用理性的补充和对原理的阐述加强了不断增长
的社会僵化。这十分有利于无可比拟的中国文明的持续性，但其代价是形成了一种与外
界所有的独创性和新观念相反的、显得荒谬可笑的循规守旧。
中国社会的稳定不仅归因于新儒学，也归因于所谓的贵族统治阶级的顽固势力——
一股在以农业为基础的官僚帝国中兼有土地和官职的势力。作为地主和放债者，贵族控
制着乡村和城镇的经济生活。土地和资本的缺少使他们能强行抬高租金和利率；频繁的
自然灾害使破产的受押人实际上成为当地贵族家庭的契约农奴。明朝后期，拥有几千家
这类契约农户的贵族家庭屡见不鲜。
这些贵族还拥有一定的社会地位，的确，这就是中国“贵族”一词所表示的含义。
但实际上，拥有土地是先决条件，它能为多年的学习提供必需的资金，使学习者成为社
会地位的拥有者，获得在官僚机构中谋一席职位的合格条件。因此，地方贵族和帝国官
僚之间的联系是非常密切且互相支持的。在外省任职的政府官员，时常发现当地的方言
很难懂，这时只得完全依靠当地贵族的指点和引导。
区分官僚和贵族虽有意义，但明、清两代的中国却是由他们联合统治的。帝国当局
和地方贵族都对维持于彼此有利的现状十分感兴趣，他们一直合作到最后。以前，偶尔
有些王朝曾试图强行重新分配土地，或进行其他类似的改革，而明清统治者却尽量避免
同贵族霸权发生任何冲突。
富有启迪意义的是，与上述情况形成鲜明对照，明朝政府极力控制、压迫商人阶层。
这是中国社会同西方社会根本的、最有意义的差别。在西方，资产阶级由于所处的社会
的多样性，从一开始就享有相当大的自治权；而且，这种自治权随着时间的推移而不断
增长（见第十八章第四节）。在中国，的确存在着相应的商人阶层，他们在宋朝才享受
到真正的商业革命的益处（见本章第三节）。此外，中世纪主要的技术发明大多数出自
中国。然而，不象在西方，商业革命和技术进步都未给中国带来彻底改变社会的革命影
响。其根本原因，如第十一章第六节所述，是中国历史的持续性，即隋朝实质上是汉朝
的延续，唐、宋又是隋朝的延续，如此下去，连续不断，直到1912年帝国历史结束。因
此，传统的官僚贵族统治集团，以新儒学为精神支柱，吞噬了新技术和经济发展的作用。
但在西方，罗马帝国灭亡之后没有后继者。相反出现了一种新的复杂多样的文明；在这
里，火药、指南针、印刷术和远洋船只不但没有被埋没，反而得到充分利用，首先对欧
洲，然后对包括中国在内的整个世界，产生了爆炸性的影响。
这种爆炸性的影响，在中国是绝对不可能产生的，因为这里的帝国机构太封闭、太
受约束。例如，中国的商人和实业家通常加入由师傅领导的地方行会，但这些行会师傅
需得到政府表示许可的证明，并奉命负责每个行会成员的经营。船商也在港口师傅的领
导下组织起来，这些港口师傅同样需对政府负责。更重要的是，政府垄断了供朝廷和行
政机构消费的许多商品的生产和分配，这些商品包括武器、纺织品、陶器、皮革制品、
服装和酒等。另外，政府还完全控制了全体人民所必需的基本商品的生产和分配，如盐
和铁。这些限制剥夺了中国商人成为无约束的企业家的机会，使经济失去了自由发展的
可能性；同时也助长了官员的腐化和堕落，因为朝廷官员可利用他们的特权地位，操纵
国家垄断商品为个人牟利。
中国统治集团的另一对内限制政策是竭力反对对外经营。中国移民在欧洲人到达之
前，且慢慢迁移到东南亚。在菲律宾，西班牙人可能任何时候都没有中国人多。1603年，
在西班牙殖民地马尼拉建立32年后，这里的中国人大约有20000，而西班牙人大概只有
10000这些中国人实际上控制了殖民地的经济生活，并将其控制扩大到这一群岛的其他
岛屿。正是这一年，1603年，马尼拉的中国人遭到一次大屠杀；邻近的大陆福建省的一
位官员却宽恕了这一屠杀，并谴责海外所有的中国人是祖坟的逆子，是不值得皇帝关心
的人。马尼拉的中国人及其东南亚的中国同胞至今仍定期遭到这样的屠杀。同样，1712
年，皇帝颁布了一条敕令，禁止中国人在东南亚经商和定居。五年后，另一条敕令允许
那些已定居国外的中国人返回家乡，不必担心受到惩罚．1729年，又颁布一条法令，规
定了回国的具体日期，逾期未归的那些海外的中国人将不许回国。这同西方国家洽成何
等鲜明而又惊人的对照；西方国家不久就积极开辟海外殖民地，创立贸易公司，甚至随
时准备着用武力保卫这些事业，反对任何威胁。
在15世纪早期这段异乎寻常的历史中，明朝的航海业以其杰出的技术和惊人的范围，
明确证明了中国在世界航海业中的领先地位。然而，皇帝却下诏禁止进一步海外远征，
并强迫立即执行这一命令（第十二章第一节）。这就是中国官方对海外活动持消极态度
的一个最鲜明、最重大的表现。
下这一诏书的确切动机虽无人知晓，但以下事实值得注意：颁布这一诏书之所以可
行，是因为中国商人缺乏西方商人所拥有的政治权力和社会地位。正是制度结构上和向
外推动力方面的根本差别，在世界历史的这一重要转折关头，使中国的力量转向内部，
将全世界海洋留给了西方的冒险事业。难以置信但却不可避免的结局是，西方蛮族在几
个世纪里使伟大的“天朝”黯然失色。

所以，楼主不应该有如此想法

建议你们看看《全球通史》这本书

写的很好的书

以史明志

tnnd1452

可惜的是中国人自己正在慢慢扼杀自己的文明。
我感觉中华文明和希腊文明应该是共同发展和传承下来的两大文明，不过在影响力上大概1：5的比例，目前来讲。

牛二哥

兼容性，悠久性和持续性是中华文化的三大特点
而持续性是最根本的特点！

e_ddmm2008

原帖由 hjkhiooi 于 2008-11-28 20:32 发表
所以，楼主不应该有如此想法

建议你们看看《全球通史》这本书

写的很好的书

以史明志

西方的这类书籍我也看过不少，包括美国人写得《世界文明史》中文版共20多卷。他们的著作虽然有许多好的见解，但不能否认的一点是，他们缺少对西方罪恶的反省。难道西方侵略扩张殖民主义的做法是文明进步吗？中国不喜欢侵略扩张殖民主义就是落后吗？中国现在融入了世界，但仍然是主张和平发展，反对霸权主义，自己也不搞霸权主义。如果按照西方学者的观点，中国就又一次落后了。因为在他们看来，侵略才是进步。

myq

原帖由 hjkhiooi 于 2008-11-28 20:28 发表
引自由美国学者斯塔夫理阿诺斯

著的

全球通史

来说明问题



从推翻蒙古人的统治到共和国的出现，明（1368－1644年）、清（1644-1912年）
两代统治了中国500多年。这几个世纪构成了人类历史上行政管理井然有序、社会生活
安宁 ...

把结果当成了原因.

myq

原帖由 BK6141 于 2008-11-25 11:11 发表
中国历史上，基本没有遭受过类似于欧洲中世纪的黑死病一样的毁灭性瘟疫的攻击。我想，这可能与中国人喝开水的习惯有关系~

黑死病是欧洲产生资本主义的原因之一.

原帖由 e_ddmm2008 于 2008-11-28 22:38 发表


西方的这类书籍我也看过不少，包括美国人写得《世界文明史》中文版共20多卷。他们的著作虽然有许多好的见解，但不能否认的一点是，他们缺少对西方罪恶的反省。难道西方侵略扩张殖民主义的做法是文明进步吗？中国不喜欢侵略 ...

不是落后不落后的问题，中国在近代的确落后了，而中国的儒家文化的确使中国历史陷入了一种怪圈，让中国人在世世代代的王朝更替中痛苦的轮回着

既然中国落后了，那就是落后就要挨打，而西方只不过是诱因，真正的原因，还是在我们的儒家文化本身

西方近代的殖民历史的确是臭名昭注的，但不可否认的是，西方带动了世界的前进

我的贴文只是想说，多吸收外来文明，多注重外部世界，对我们有好处

我们的国家到现在都没有统一，实在不该有所谓的优越感存在

尤其是我们现在落后于别人，还属于不发达国家

实干兴国，空谈误国

优越感和旁观者心态是不该有，也不能有的

oulinhan

中华民族虽然绵延了几千年，但是时至今日我们也要看到我们自己的长处与不足。总之希望中华民族强盛直到永远。

e_ddmm2008

原帖由 hjkhiooi 于 2008-11-29 04:12 发表



不是落后不落后的问题，中国在近代的确落后了，而中国的儒家文化的确使中国历史陷入了一种怪圈，让中国人在世世代代的王朝更替中痛苦的轮回着

既然中国落后了，那就是落后就要挨打，而西方只不过是诱因，真正的原因，还是在我 ...

从汉朝开始，中国就“独尊儒术”，时间跨度达两千多年。按照西方学者自己的说法，一直到19世纪前期（鸦片战争之前），中国在世界上一直保持领先的地位，其中有些时期特别辉煌（汉唐宋明清都有过这样的时期）。所以说，虽然儒学对中国的发展有障碍作用，但把它视为主要原因，则是靠不住的。

中国衰落的主要原因，还是政治上特别腐败，政策上闭关自守，思想上妄自尊大，不接受外来的东西所致。其中闭关自守起了很坏的作用。在一般情况下，出现这种情况就可能发生改朝换代。但是恰恰遇到了强大起来的西方，就连改朝换代的可能性也没有了。

e_ddmm2008

中国有很强的再生功能和自我修复功能，如同“百足之虫死而不僵”。不像有的国家，死了就永远死了，在地图上就永远抹去了。欧洲许多国家就是这样的。

首先，你的观点在理论上都是靠不住的

你有没有发现，中国的王朝一开始都是兴盛和富有活力的，但是往往过了几百年，就开始腐化堕落，然后引起内部起义或外部入侵，中国从明朝起开始闭关锁国到清朝以后，这是由于沿海西方和日本海盗的持续性骚扰让皇帝们感到烦闷，所以采取了最消极和最有效的方法，闭关锁国，这些情况与儒家理论是分不开的，儒家理论造成了中国几千年来的稳定，可以说，是儒家文化保有了中国文明，但正是儒家理论，造成了中国的落后

“中国衰落的主要原因，还是政治上特别腐败，政策上闭关自守，思想上妄自尊大，不接受外来的东西所致。”

这些东西，你都可以在中国几千年的历史中找到相似处，你可以思考一个问题，我们和日本同样属于儒家文化区，从15世纪起同样的奉行闭关锁国，为什么日本能主动摆脱西方的枷锁，而我们不能
这些只是我们几千年文化遗留下的弊病，例如思想上妄自尊大，中国在与西方接触以前，对周边国家实行的是纳供制度，这可以从儒家理论的 父父，君君，子子，臣臣中解释，中国强盛了几千年，一直是东亚首国，思想上奉为天朝，无可厚非

我们现在要做就是怎么才能把中国文明继续延续下去，而不是保持令我们落后的优越感，一个没有忧患意识的民族，不论发展了多少年，最后还是会没落，消亡的！

e_ddmm2008

中国的王朝，开始兴旺，后来衰落。西方不也是一样？西方近代已经换了几任霸主了。这说明在什么制度下都可能衰落。

中国虽有儒家思想束缚，但中国并不是不善于学习的民族。日本是儒家圈子的，它开放了，就兴旺了。中国当时有学者写出《海国图志》巨著，中国皇帝不重视，日本如获至宝，实行明治维新。同样儒家圈子，为什么日本没有被束缚住？可见还是腐败和不开放造成中国衰落。

ljflz

顶!!!!!!!

原帖由 e_ddmm2008 于 2008-11-29 23:53 发表
中国的王朝，开始兴旺，后来衰落。西方不也是一样？西方近代已经换了几任霸主了。这说明在什么制度下都可能衰落。

中国虽有儒家思想束缚，但中国并不是不善于学习的民族。日本是儒家圈子的，它开放了，就兴旺了。中国当时有学者 ...

不想说了，兄台的固执可见一斑

还是建议你读一下《全球通史》这本书，做为美国空军学院和一些大学的必修课教材，这本书还是有些权威的

happy

写出巨著《中国科学技术史》的英国科学家李约瑟曾经提出过一个很有名的问

稍微多了解一点，李是学霸，他一个人，特别是他一个老外，能够写出来这么具有影响力的煌煌大著吗？ 众多跟他合作的人，连名字都没排上，就一个李约瑟著，谁信？这篇文章第一句话刚看到，我就看不下去了，弱智。

汉家公主

百年积弱，但是为什么没有一病不起到死，除了要看到我们的优势以外，也要看到当时的国际环境。我想，没有分 ...
aj00 发表于 2008-11-21 02:28

    我倒觉得看当时的国际环境，没有分裂的原因绝对不是偶然性，而是必然性。且不说八国联军原打算瓜分结果没成功，北洋军阀原本各省独立割据后来还是要中原大战打成一团最终达到民国统一，就说解放战争后期，美苏两霸想让中国划江而治的共同想法那是昭然若揭，还不是靠中国人国共双方根深蒂固的大一统观念，宁死不二地打出了个结果。

英国美国趁乱对西藏动手动脚支持分裂就更别提了。

中国百年积弱时期，当时的国际环境绝不是有利于中国维持统一的。最终达成统一靠的是我们民族血脉里根深蒂固的统一观念这一必然性。这是我的个人观点。