四月青年社区

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 任重道远

妖化西藏:敬请李敖先生止步 --才旺瑙乳致李敖的公开信

[复制链接]
发表于 2008-12-12 16:40 | 显示全部楼层
显然断章取义地反驳老李.
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2008-12-12 21:05 | 显示全部楼层
难道达赖觉得农奴制让藏人生活得很快乐?

评分

1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-12 21:26 | 显示全部楼层
原帖由 风夕颜 于 2008-12-12 12:39 发表
今年去了一趟青海,虽然不是纯粹的藏式体验,但对于信仰有了新的体会。文明的进步必然不可阻挡,不能在进步洪流中自我警醒自我超越的文化,终将被更先进的文明替代,信仰不是表象而在于内心,平和坚强的内在才更有坚守的力量。
...


这个跟西藏问题跟达赖有什么关系?!
达赖现在是西藏流亡政府宪法规定的政治经济领袖,他一直以来的所作所为更象是个政客而不是个高僧!
他以前在西藏施行的是政教合一的农奴制,现在在印度也是政教合一只不过在西方的帮助下披上了一层民主人权的外衣~
看他现在频频出入西方政客的会客厅藏传佛教有这种修行方法?!

评分

1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-13 02:45 | 显示全部楼层
这个视频出自李敖有话说,建议看看完整的视频,应该是两集
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-13 03:34 | 显示全部楼层
什麼東西…
故意扭曲李敖的話?藏獨想拿李敖來做文章?

又是一個無恥藏獨喇嘛…明明李敖批評的是舊西藏喇嘛教的邪法、喇嘛統治時代的封建農奴黑暗
還好意思拿「佛教」的東西做喇嘛教的遮羞布?



中国佛教协会会长赵朴初先生的文章,也可以阅读赵老的导师太虚大师1913年发表于《佛教月报》的《宇宙真相》、《无神论》


看這妖僧不但想利用李敖盛名做文章,拿「中土佛教」來說事…以為別人都不知道你喇嘛教和佛教的異同!?
真的氣打不止一處來

很剛好..........區區在下我就是個標準的「李敖迷」
李敖著作我看過的有六成以上,現場講演我大概聽過數十場(2000年選舉前後)

我可以確認李敖對佛教、佛經的了解勝過很多住在廟裏的和尚,對喇嘛教、舊西藏史料的研究也沒少過
大約在九○年代,早期李敖在他的文章和節目裏就說過有關「舊西藏」封建神權統治的恐怖和邪惡

這妖邪蠢喇嘛居然把個屎盆往李敖頭上扣?
實在可惡
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-13 03:54 | 显示全部楼层
誰妖魔化西藏?

再回頭看了下文章…
這以「才旺瑙乳」為名,寫文章的應該不是一般藏族的藏獨…懷疑這是漢族人的手筆
看文章中大掉書袋…又會去翻李敖的書,還對大陸正規教育下的一些事吃得很透

總之整篇文章…愈看愈覺處處透著不對勁

尤其自稱人在「甘肅蘭州」又知道用「吐蕃」的典故夾帶達賴的“大藏區”概念
還提到中土佛教、中原文化的名詞用語…會利用中土佛教來美化藏傳佛教,通篇不提「喇嘛教」的毛病
很技巧的「美化」舊西藏

不以人廢言…文章水平看來不惡

這傢伙不但拿李敖做文章,還扯上魯迅、金庸
如果作者真是藏族人…應該是藏獨陣營中難得的人才,讀過不少漢人的書



对于传统的藏文化,仁者见仁,智者见智,这篇文章代表了很多藏人的心声
西藏有数百万人口,西藏民族在历史上的社会构成主要是喇嘛、商旅、草原上的游牧人和河谷地带的农民。在幅员辽阔的青藏高原上,西藏人以游牧人居多,“农奴”极少,属于政体松散的族群。或许历史上的政教合一制度有它的弊端,但是整个西藏民族却是一个阳光的民族。这些可以从大量的文学作品和欢快的传统民间歌舞中窥斑知豹。


再看這一段…真的覺得這和過去看過的藏獨宣傳材料很不一樣
或許我見識的藏獨材料不夠多吧

青藏高原的確是地球表面上最接近太陽的地方…普通藏民的確也是單純而善良的
但利用這些旁的來“偷渡”喇嘛教的黑暗…就不能輕易放過



希望樓主或版上朋友能多找出同一作者其他文章
或是抖一些作者的背景…

[ 本帖最后由 Dennis.Tw.Cn 于 2008-12-13 03:59 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-13 10:22 | 显示全部楼层
才旺瑙乳,男,出生年月:1965年2月21日,甘肃天祝人,学历:大学,《兰州晨报》社副刊负责人。
  1986年大学毕业,分配到正在筹建中的兰州西藏中学。
  1988年调至天祝县文化馆。前期作品主要在这里写出。
  1993年借调至甘肃电视台,参加了由甘肃电视台主拍,日本、韩国、新西兰协拍的三十集大型电视文化系列片《藏传佛教》的拍摄工作,因此漫游了除阿里、昌都之外的整个藏区。1996年加盟《兰州晨报》。
  1997年主编的《藏族当代诗人诗选》出版。与人合著的《第四代人的精神》出版并引起海内外媒体的广泛关注。
  1998年与人合著的《藏域春秋》出版。
  1999年编著的《圣行与妙果》出版。
  2000年3月1日上师贡唐仓·丹贝旺旭大师圆寂,悲痛欲绝,此后写出纪念文章《落英在春天》。打印稿在藏传佛教信徒中广泛流传,后发表于《西藏文学》2001年第2期。
  2002年主要诗歌作品收入由色波主编的“玛尼石藏地文丛·诗歌卷”《前定的念珠》。同年,在《兰州晨报》开辟个人随笔专栏,共发表随笔几十篇。
  2004年9月至2005年1月,在鲁迅文学院参加了由中宣部和中国作协主办的全国中青年作家高级研讨班(少数民族作家班)学习并结业。

才旺瑙乳博客http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bc90905010007h1.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-13 10:58 | 显示全部楼层
原帖由 Dennis.Tw.Cn 于 2008-12-13 03:54 发表
誰妖魔化西藏?

再回頭看了下文章…
這以「才旺瑙乳」為名,寫文章的應該不是一般藏族的藏獨…懷疑這是漢族人的手筆
看文章中大掉書袋…又會去翻李敖的書,還對大陸正規教育下的一些事吃得很透

總之整篇文章…愈看愈覺處 ...


这位台湾同胞,不要看到替藏族辩护一下就是藏独,也不要一看到用汉语写作就怀疑不是藏人。用汉语写作很杰出的藏人不少,如阿来、扎西达娃好几位,在整个汉语写作圈也是顶尖级的人物,藏人亚东也是大陆文艺界的风云人物。其实在川、滇、甘等地区的藏族,很多已经融入汉文化圈了。

如果不能摆脱以汉人的立场和眼光来看藏人,就不可能真正去理解藏人,也不可能达成真正的汉藏之间的和解和融合。李敖很显然没有做到这点,而藏人的反感其实一如我们对西方人妖魔化中国人的反感一样。民族主义者狠容易双重标准,在你和李敖身上多少有体现。

当然藏人也要自省,我虽然不喜欢徐旭明文章里那种高高在上的强调,但藏族的社会进步,还是要与主流社会的标准一致,这当然也不是汉人的标准,而是藏族面对开放社会时的自主的、自由的选择,可以是精神的,也可以是世俗化的,就如17、18楼所提到的那些情况。

[ 本帖最后由 吉米哥 于 2008-12-13 11:04 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-13 11:09 | 显示全部楼层
楼主说的好.支持.
兼听则明啊.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-13 11:11 | 显示全部楼层
连政教合一属于“神权统治”都不承认了,批驳李敖还有什么说服力?

是的。佛教称作佛,不称作神;伊斯兰教的胡大也不称作神,但是,只要是政教合一,就属于广义上的神权统治,这还有什么疑问吗?连这一条都弄不明白,还有什么资格批驳别人呢?

李敖当然指的是西藏民主改革之前的情况,尤其是西藏解放前的情况。正因为如此,他才认为共产党改变这些是正确的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-13 11:22 | 显示全部楼层
这位反驳李敖说的并不地道,对自己过于自大了!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-13 12:14 | 显示全部楼层
看个开头就不想往下看了,这个文章的作者有借李敖出名的嫌疑,纯扯淡!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-13 14:46 | 显示全部楼层
感觉只是想借李敖出名罢了....
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-13 16:51 | 显示全部楼层
總之這ㄚ不是什麼好東西…照他的經歷看…顯然是共產黨的教育失敗了
書讀了不少,卻沒用在正途上

通篇爛文…除了籍曲解、抹黑李敖求出名之外
一是有美化舊西藏、掩飾喇嘛教黑暗面的問題,二有為達賴的“大藏區”等歪論炮製理論根據之嫌

這樣的貨色能在中國西部文壇佔到位置…真是令人不解

评分

1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-14 00:54 | 显示全部楼层
再貼上李敖說話的原視頻

   
9月26日李敖有話說     我要讚美共產黨解決西藏問題
   
清高宗,也就是乾隆皇帝,就曾寫過一篇《喇嘛說》來闡述清朝政府對西藏喇嘛轉世的看法和做法,他認爲喇嘛轉世一說是經不起推敲的,“佛本無生啟有來世”,但爲了拉攏西藏的佛教徒,加強中央政府對西藏的控制,他還是承認了喇嘛轉世的這套程序,這證明遠在清朝,中國對西藏就有絕對的控制權。而民國政府的滿蒙委員會會員長吳忠信在達賴十四世舉行坐床大典時到場慶賀並主持,更證明了西藏是承認屬於民國中央統治的,中國是擁有西藏的主權的。在最近,中國共產黨修了一條鐵路到了西藏,這就是青藏鐵路,它的修建有什麽意義呢?那就是讓西藏跟中國大陸從此更緊密地結合在一起了,誰也奪不走了,中國共產黨在上個世紀五零年代進軍西藏,解決了那裏的神權統治問題,如今,又通過各種方法讓西藏更牢固地掌握在中國手中,真是了不起,這就是我要讚美中國共產黨的地方。
  

      
即使到了國民政府,就蔣介石國民黨他們這個時代,他們對西藏的主權,也是很清楚的說是屬於中國的,他們沒有說有什麽讓步,沒有這個事情。這個時候我們才知道,在一九四九年,中華人民共和國成立以後,爲什麽對西藏的權力宣佈的那麽樣的明確,西藏是中國的一部分,沒有什麽好討價還價的。這個還不算,最重要的是大家看,今年的七月一號的報紙,青藏鐵路今通車,拉薩火車來了,從青海的省會一直開到了西藏的拉薩,這個鐵路通了,七萬個工人在氧氣不足的地方,最後建造了這個全世界最高的鐵路,最難蓋的鐵路通了。
   
         
   
我必要從歷史的角度來看這個問題,我覺得真的不容易。不容易在哪裡啊?從此西藏跟我們大陸啊,關係特別緊密起來了,過去只能靠馬靠汽車靠飛機,可是那個運輸量不能跟火車比,爲什麽那不能跟火車比呢?我舉個例子給大家看,每年以觀光客人數來看,去西藏九十萬人,你要靠飛機、靠馬、靠汽車,怎麽行呢?然後他帶給人民幣二十五億的這個利潤,觀光的利潤,就是合成台幣也叫做一百億,有這麽大的一個觀光利潤,西藏從此跟大陸通起來了。過去沒有那麽通,現在真的通起來了,原因就是有這個鐵路。你講的這些目的何在?目的告訴大家,沒有這種鐵路,西藏跟大陸的關係,還沒有那麽緊密,有這個鐵路以後呢,歷史會重新改寫。大家看這個資料,這是清朝的時候,駐藏大臣的權杖,清朝駐藏大臣,這是大家看,這是圖片裏面,看到沒有?慈禧太后與第十三世的這個達賴喇嘛這麽一個像,這是慈禧太后,這麽一個造型,這就是達賴喇嘛第十三世,因爲他死的時候,他的臉朝著東北死掉的,所以就朝東北去找這個替身,在兩年以後找到了,就是今天的達賴喇嘛。        
   
         
   
這個資料就給大家看,這是宣統二年的時事聞見錄,大家看這個,因爲太久了有點,這個紙都有點糟了,看到沒有?這就是告訴大家,這個達賴喇嘛怎麽來朝,就到中央政府來報到,有這個資料,大家再看這個資料都是這樣,這個紙都碎掉了。到了宣統二年,看到沒有?達賴潛逃不歸,爲什麽潛逃不歸啊,就是這達賴十三他在西藏,他要應付英國人,要應付俄國人,他的處境非常的複雜,他本身也有一些這種權力的獨立的慾望,所以他左搖擺右搖擺,感到非常的爲難,所以只要中央政府一鬆懈,他就要跑,他就要出問題。所以我們可以看到,在宣統二年的時候,我們就看到了這個情況了,就有,現在我給大家看到了,看資料,看到什麽呢?看到我手裏拿的這些資料,隨便拿,你就好比說,這個是一個是世界屋脊的,談到西藏這個書洋人寫的,隨便拿大家看,這也是談西藏的書,這都是我收藏的就這些書,再看這些談西藏的書,這種書啊,英文裏面多的不得了,爲什麽洋人對我們的西藏,這麽感興趣,爲什麽?因爲他們有野心,像英國的軍隊到西藏,一次一次這樣去啊,他有野心,今天達賴喇嘛十四世跑到印度,十萬的西藏人跟他到印度,什麽人在包養他們啊?就是印度啊,爲什麽印度人包養他呢,跟中國作對啊,所以今天我們很清楚的知道,這個鐵路是多麽重要,因爲這個鐵路才使西藏在地理上在交通上面,跟大陸整個的結合在一起了,才有這個效果,沒有這個鐵路,還沒有這種感覺,鐵路出來以後呢,才有這個效果。        
   
         
   
你談這些會不會人家覺得說,你李敖覺得西藏明明是在歷史上他跟中國大陸的關係比較特殊,你這樣說是不是要欺負西藏呢?不是的。我給大家看看一本書,看看這個資料,你看看,西藏是全世界唯一落伍的,一個用神權統治的地區,我們過去是神權統治,然後才是君權,然後才是民權,現在變成人民的權力,可是西藏還在神權統治,在全世界的地區裏面,只有這個地區是這麽落伍的,因爲神權統治,所以他只有百分之五的人口,控制著西藏的全部資源。百分之五的人口的領袖,就是達賴喇嘛他手下的大喇嘛,手下的貴族手下的地主,只占全部西藏人口的百分之五,這批人控制了整個的西藏。他們怎麽樣對待西藏其他的人,給大家看看一個照片,大家看一個照片,把手銬腳鐐對付西藏人的,手銬腳鐐,大家再看,農奴欠了利息不給錢,或者不聽話,眼睛挖掉,農奴的眼睛挖掉,挖眼睛的工具還在這裏。我把這個資料給大家看,證明了一點什麽呢?我告訴大家,爲什麽我要讚美中國共產黨,只有共產黨能夠解決這個問題,就是在中國的地區裏面,有這麽一個,比臺灣大三十四倍的地方,他是歸神權統治,是這樣子欺負人的,挖人家眼睛砍人家胳膊的,這麽個地區,要不是中國共產黨,我們對他完全沒有辦法,這麽黑暗的一個地區,這個問題最後被中國共產黨解決了。
   
        
   
今天爲什麽我要以這個題目作爲專題跟大家談的原因,告訴大家只有中國共產黨,才能夠解決全世界所有的這麽一個獨有的神權統治的地區,就是我們中國的西藏。


[ 本帖最后由 Dennis.Tw.Cn 于 2008-12-14 01:31 编辑 ]

评分

1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-14 01:34 | 显示全部楼层

前一篇是9.26的a段
這篇應是9.26節目的b段

李敖是在九月份....從26、27、28號三天,連三天講西藏問題

http://tw.youtube.com/watch?v=_gdLvOn1h8I
如果無法在ac播放…請大家到YouTube或其他視頻網站搜尋下

看清楚了,李敖的原話是怎麼說的,希望讀過書的人(不論那一族)不要再無恥的曲解別人說話了

[ 本帖最后由 Dennis.Tw.Cn 于 2008-12-14 01:36 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-14 08:41 | 显示全部楼层
很长, 只看了个开头. 感觉对汉语理解能力有问题: 神权统治是指59年之前. 虽然李敖没点59年, 但他说共产党解决了(神权统治), 可见是指以前呀
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-15 13:50 | 显示全部楼层
藏族在历史上的确有很多值得让人深思和重视的东西,藏传佛教也有许多不可否认的历史功绩,对于世界和平、国家统一、社会和谐起到了举足轻重的积极作用。但藏族人民要勇敢地直面现实,以一颗平常心来看待现在的藏族和藏传佛教,不要总是沉醉在那些稍有夸张的辉煌历史当中。

评分

1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-17 11:59 | 显示全部楼层
感觉这篇文章是有些有于美化藏传佛教了。
诚然,佛教的宗旨,要义是要求和平、人生平等,禁止杀戮的。这从除西藏之外中国从未发生过佛教战争就可以看来,在印度,佛教徒间有了争议也是通过举行辩经大会来解决争端。但在西藏,便不是如此。
楼主更没有解释清楚同样爱好和平,禁止杀戮的藏传佛教怎么会允许出现那么多酷刑:人腿骨的鼓棰、人头盖骨的饭碗和送给十四世达赖的人皮礼物。
我不是李敖的粉丝,他的文章也看得不多,但总体上认为他是一位治学严谨、敢说敢做的学者。
他对西藏的了解或许有些不足,但这篇文章中充满了对西藏文化和藏传佛教的溢美之词,却对在政教合一的统治下藏族人民的苦难只字不提,这也太过偏颇。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-12-21 22:29 | 显示全部楼层
多交流,解决分歧,真心团结
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|免责声明|四月网论坛 ( AC四月青年社区 京ICP备08009205号 备案号110108000634 )

GMT+8, 2024-11-18 16:22 , Processed in 0.053087 second(s), 22 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表