美国国立公共电台：犹太人历史上的上海天堂面临被毁

我心永远

18-19世纪有多少华人在外国生活，打工，哪有很多国家为我们保留遗址吗？？？
虽然上海为二战时期的犹太人提供的避难场所，哪又有几个犹太人给我们应有的荣誉呢？？

空气稀薄

看照片，那旅馆确实残旧不堪，可以考虑搬迁改建。
不需要签证即到上海？
我看的一个纪录片是：
二战没有一个仁慈的国家愿意收留，只有中国外交官冒着生命危险给了很多人签证到中国避难（大概几千人）
此人是“中国辛 ...
Pal 发表于 2009-2-14 14:50

此人是何凤山。
AC有对他的介绍：
中国版的辛德勒－何凤山
http://bbs.m4.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=115222&highlight=%E4%BD%95%E5%87%A4%E5%B1%B1

巴铁好兄弟

北京建设时期就曾出现过这个讨论，现在的结果比较讽刺，很多胡同给老外买去了，做文化保护这块，西人是先行者，结果到头来我们保护的理念还是被他们所启发，且胡同深巷住的不少是西人，不远的未来当我们的物质足够强大，在幻知幻觉中想寻跟问祖时，敲敲四合院大门，开门者金发碧眼。我们应该真诚的说声谢谢，中国现在还处在工业化中期，物质不够发达，地区差异极大，基本建设都还没完全到位，吃不饱饭的人拿什么来支持保护这些没有实利的东西。再加上市政建设油水不少，保护难度可想而知。反观之，正如伦敦城市建设一样，在大兴土木之后，英国人开始追忆小酒馆的如年往事，开始看到精神遗产对于一个民族的重要性，现代化是一个没有穷尽的议题，显然现代化建设将永远发展下去，当我们在忙碌的生活中迷失，向历史讨问答案时，空空如也将会摧毁现代人的精神家园。更别提教育子孙了。答案？看看巴黎，柏林吧。
发展中国家的中心议题是发展。作为决策者的领导层理应高瞻远瞩，为后人保留下最后一片精神归宿。这也是我们软实力的体现。什么是大国？大国不是天天给这个国家几百万贷款，明天作几千完投资。美国的捐款文化，慈善文化就形成了良性的多劳多得的两极化分野。也是美国梦的精髓。拿软实力概念来说，90S初提出，我们专家学者引进的不比别人晚，到了决策层就行不通，为什么？国情决定，但为什么不能与经济建设同步开进呢？这并非零和博弈。到是在新世纪入世后在大发展和大竞争的环境下开始重视软实力建设，孔子学院，对外汉语教育，中国制造牌。还好来得不晚。答案：大国在每个细节都是非常优秀的，小之不成，何以为大？现在我们口袋富起来了，不要忘了富裕自己的脑袋。作为纳税人，决策层不能事事俱到时，责任显然应该由我们每个社会细胞分担，红利当然由我们和后人共享。不要用发展来搪塞问题本质，发展不是GDP建设，发展应双轨并行，物质精神一个都不能少，希望这不是口号，希望每个人都做点什么。看看08四月红旗天，我们的力量真的很可怕！

alpen

努力保护犹太难民新遗迹
http://xmwb.news365.com.cn/zh/200902/t20090212_2199316.htm
日期：2009-02-12 作者：阮仪三 来源：新民晚报

    阮仪三
   
    最近，在杨浦区长阳路一线已划定的提篮桥历史文化风貌区内，为拓宽道路拆迁旧房时，发现了原来犹太人开设的小咖啡馆的德文店招。由于近60年来一直被封闭在装修饰板里面，油漆颜色还很鲜亮，真是给人们一个惊艳。
   
    从这里可以联想起当年在欧洲的犹太人被德国法西斯赶尽杀绝时，许多国家和地方都拒绝犹太难民时，中国人接纳了他们，他们流浪到上海，艰难地在提篮桥建了一处可栖身的场所。从新发现的这个店招和将被拆除的德国式小洋房的老诊所以及其他的许多遗存中，就能依稀可辨地看到当年的情景，这些遗存已引起了人们的注意，我日前去现场就遇到了一群外国友人在兴奋地指指点点地诉说。这些遗存显得特别珍贵，因为在全世界凡是犹太人的纪念地，都是杀戮、悲惨的代名词。而在我们上海的提篮桥，是述说着生命、是亲情、是友谊、是异乡的家园。
   
    我觉得，我们作为东道主，应该努力地来保护它，这是极为珍贵的文化资源，它将是宝贵的精神财富，路是要拓宽的，但可以审慎地采取一些措施。目前应该立即启动上海历史文化保护的“预先保护”规定，因为发现了新的情况就要对原有的规划和拆迁方案作出必要的调整，不能嫌麻烦，避免造成今后的遗憾。

medien

这段历史是日本人保护犹太人的历史，和中国人的关系很少。

有所保护就好，犹太人的故事和我们没什么关系，尽管是发生在我们国家。

大地一聲雷

說日本人保護猶太人也太過，上海在日本占領前就有了不少猶太人。因為上海當時的特殊環境使然
日本人在二戰頻頻向猶太人伸橄欖枝，是因為有日本人在俄國看了著名的反猶作品「猶太賢士議定書」，相信了猶太人真有控制世界的力量。
因此便在東北收留了數萬流亡猶太人，以便向美國猶太人示好。
只不過很明顯美國猶太人並不領情(因為沒過多久日本就與德國結盟了)

凑个热闹

对于这样的建筑，没有存在的必要，一群过客用过的东西早该丢弃

枭龙

隐约记得数月前，在本论坛的就有一个驳斥犹太人对中国感恩戴德的帖子提到过，所谓“中国人义助上海犹太人”其实是被无限放大

yonghongy23

这段历史是日本人保护犹太人的历史，和中国人的关系很少。

有所保护就好，犹太人的故事和我们没什么关系，尽管是发生在我们国家。
medien 发表于 2009-2-14 18:54

日本人没有保护犹太人的历史，请看我，8楼，附上的从柏林犹太人博物馆拍来的照片，就可以看到当时住沪的犹太人是多么憎恨他们那里的日本执政官了。

五山路

保护你们本来就不是我们的义务， 保护这块地更不是我们的义务  既然你们这么重视， 为什么还要我们牺牲城市发展来保护你们现在已经离开的那块故土？你们那么有钱都不知道捐点？？

柳絮轻飞

感觉犹太人很无理，相对于祖祖辈辈生存于这片土地的中国人，他们不过是匆匆过客，我们才是这片家园真正的主人，为了生活为了发展来开发土地，理所应当的；当然，适量保存一些建筑作为历史的遗念也是好的，但你一定要求怎样怎样，那就过分了。

湘江夏夜

尽量在历史纪念和现代化建设中找到一个平衡点吧.毕竟这既是犹太人的历史,也是我们历史的一部分

笑拥江山梦

连犹太人都可以对中国指手画脚？

eillen1

如果我是政府我也会去拆了

calmvoca

建个纪念牌吧。
和老外朋友讨论过类似问题，他们说，可能由于中国历史太久远，近几百年的东西根本就不稀奇作为文物 = =

acaijl

为什么不建成博物馆对外开放？

zhiyi

有一部反映当年德国人目睹南京大屠杀的电影正在欧洲上映，名字叫《上海好人拉比（John Rabe）》，改编自《拉比日记》，反映一个德国纳粹党人当年在上海从日本屠刀下面救了二十万中国人的真实故事。我在想，作为国人，我们当年挽救了好多犹太人，能不能像我们设立“百万农奴解放纪念日”一样有一种纪念性的标志，让后人铭记中国人当年的义行。很遗憾，我们本来有的纪念物却要拆除了。有没有人能做出一些挽救的公益行动。这也是我们中华文化的历史丰碑阿。

papageno

敢情虹口是他们犹太人的了，拆一座老旧建筑还要来指手画脚，就因为这是几个快进棺材的老头子的“美好回忆”。我有个朋友就住在虹口区，他说当年犹太人居住区被保护的很好，犹太人还想怎样。他们当年在欧洲不受欢迎自己也有责任，犹太人自然是个苦难的民族，但苦难也让他们很擅长无限放大他们的悲情，像祥林嫂，像路边暴露自己身体缺陷的乞丐。

mq3

尽量在历史纪念和现代化建设中找到一个平衡点吧.毕竟这既是犹太人的历史,也是我们历史的一部分
湘江夏夜 发表于 2009-2-15 13:10

见理。

papageno

to 36 ,37楼，上海早就把当年犹太人居住区划作历史保护区了，再说也不可能把他们那时每一栋建筑，他们的每一处痕迹都保留下来吧？犹太人根本是在无理取闹