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楼主: rlsrls08

前CNN北京分社社长丽贝卡٠麦康瑞与anti-CNN网站的对话

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发表于 2009-4-18 22:03 | 显示全部楼层
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发表于 2009-4-18 22:04 | 显示全部楼层
西方人看中国的心态过于阴暗。
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发表于 2009-4-18 22:20 | 显示全部楼层
道不同不相为谋。不要老想着通过几次交流就能改变西方媒体,价值观和利益范围根本不同,怎么去改变?我们只需要知道对方的真实想法就行了。
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发表于 2009-4-18 22:23 | 显示全部楼层
我觉得她的大部分的回答是很真诚的。至于关于西方传媒对温家宝访问的报道取向问题,如果主持人可以追问,为什么达赖和藏独老是重复旧调子,西方传媒还是热衷于报道他们的言论。另外,很多早已被西方学者证明是藏独份子的谎言,如计划生育,因私藏达赖像被处死,百万人大屠杀仍然被许多西方传媒当真的事情来报道。不过,可能主持人对这些东西也不是很了解。
另外,麦康瑞目前作为NGO的负责人的身份,她并不是西方传媒代表,把对西方传媒的指责放到她身上,似乎搞错了对象。
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发表于 2009-4-18 22:48 | 显示全部楼层
真遗憾~~你我对ACCN访谈的定位不同。我认为明确访谈目的,风格以及态度,不要因采访对象的不同而变化。我们也不能奢求采访对象配合ACCN,因此不管采访对象是什么样的人物,ACCN需要采访人员的前期工作要做足做细,把访谈的气氛和进行方向控制在我们设定的范围之中。

ACCN的定位是什么?是媒体,还是评论机构?我个人把它定位为“媒体”,在此前提下才有我的发言。

我同意你的观点,你所有的观点都是正确的,我也同意,唯一不同的是我提出的应对措施和你不同,我依然认为我们没法控制对方,我们只能调整自己,因为我们不能甩手不干,我们还要继续下去。

ACCN的斗争方式也是对事不对人,对文不对人,对言论不对人,这是必须坚持的底线,否则就是批斗!更不能把对方请到家里批斗!

我最同意你的说法就是我确实很高抬了自己!我并没想说服你,因为你的观点我基本都是同意的,我的回复也只是在回答你的问题而已,引起误会我很遗憾,至于信不信就由您自己判断了。

其实我也只在发表我的想法,所以你一条条批判我是没有必要的,你所要表达的内容在前面贴子里面我已经看到了。

而且,我不想再做无用功了,和你讨论下去没有意义了,咱们两个就算争个大彻大悟,最终成佛,又能怎样?核心人员——ACCN访谈组的人看没看到?他们有什么想法?他们的一句话比咱们争论半年更有价值。

发帖子麻烦死了,尤其是长帖子,而且我是个喜欢半途而废的人……已经没兴致了………………
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发表于 2009-4-18 23:38 | 显示全部楼层
其中思想对于下一步管理和发展AC很有启发
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发表于 2009-4-18 23:43 | 显示全部楼层
rlsrls08辛苦了,谢谢你!
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发表于 2009-4-18 23:48 | 显示全部楼层
我们也不能奢求采访对象配合ACCN,因此不管采访对象是什么样的人物,ACCN需要采访人员的前期工作要做足做细,把访谈的气氛和进行方向控制在我们设定的范围之中。
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同意
不过要说明一下,并不是本人奢求采访对象配合ACCN,而是你举出的央视的那个例子,本人只不过是对你的那个例子进行分析而已


我依然认为我们没法控制对方,我们只能调整自己,因为我们不能甩手不干,我们还要继续下去。
--------------
照这位的说法,中国人注定只能被西方媒体所控制?
都是人,哪怕他们训练有素,也不会没有相应的良方,而不是只能服软


ACCN的斗争方式也是对事不对人,对文不对人,对言论不对人,这是必须坚持的底线,否则就是批斗!更不能把对方请到家里批斗!
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貌似只是服软只会让他们更瞧不起
什么叫斗,在这方面,这位不是早已说了吗,他们早已是老油条了
本人认为这次根本不存在突破底线的问题,与西方比起来,离底线还差一大截呢。这位见过西方把中国人请到他们媒体里采访的情景吗?与那种情景相比,AC已经很含蓄了。如果连一点锋芒也不让露,人家还真的要怀疑AC不是民间网站了呢
完全没必要把所有情绪都弄得密不透风,这反而不能真实体现中国的民间状态


其实我也只在发表我的想法,所以你一条条批判我是没有必要的,你所要表达的内容在前面贴子里面我已经看到了。
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真不知道你是如此脆弱,抱歉
这也叫批判?一条对应一条,只不过是便于理解而已,以免没头没脑之嫌。如果说这就是批判,也未免有点小题大做了吧

与本人的所有帖子一样,每次的回帖并不仅仅是为了被回帖者,你的没兴致能够理解
说到AC的管理层是否能看到,能看到当然更好,不能看到但只要有你我之外第三个人能看到,这些讨论就已经很有意义

看,连你我如此沟通都还不能尽如人意,更何况与西方呢,与西方的沟通可是需要漫长的时间的,各种方式都不妨一试,没必要自缚手脚
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发表于 2009-4-18 23:58 | 显示全部楼层
29# 耳冉子

…………

对不起,我不陪你玩了~~~~

我洗洗睡了~~~
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发表于 2009-4-19 00:37 | 显示全部楼层
其中思想对于下一步管理和发展AC很有启发
血狼红狼 发表于 2009-4-18 23:38



其中什么思想对AC下一步的管理和发展很有启发,能否透露一二?
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发表于 2009-4-19 00:39 | 显示全部楼层
29# 耳冉子  

…………

对不起,我不陪你玩了~~~~

我洗洗睡了~~~
seen 发表于 2009-4-18 23:58



谢谢你能赏脸

晚安
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发表于 2009-4-19 09:28 | 显示全部楼层
我一看就知道那女士不是好人啦。(难明她答的问题一点都不客气,后面竟然还有这么多人喊欢迎)
那专访跟小猪访问豺狼没两样。
问问题时要有技巧,对被访者要有引导性和指向性。(不要跟着人家步伐走,必要时要打断她思路)
对于那个西方老记者来说,你们太嫩了。(吸取教训吧)
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发表于 2009-4-19 10:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jshi6210 于 2009-4-19 10:59 编辑

Rebecca 是很有成见的记者。

要记住,她不是个历史学家,或别的什么XX学家,她不会用大量的时间去深入研究一个问题。她是个记者,也就是说她只相信她所经历的看到的听到的,她而且是个有很多经历和成见的记者。同她这类人谈话,一定要在平等对话的基础上,用事实说话。不仅仅要列出要向她提出的问题,更重要的是要事先充分准备好和问题有关的大量的历史事实和佐证材料,要有明确出处,真实人证等等。不能把对话的过程变成了提问和记录对方回答的过程,要有理有据地有深度地你来我往。在对话过程中有些问题没有时间展开,但可把很多事实材料推荐给她。千万不可在没有佐证材料的前提下,把自己的意志强加于人,这样一来就会失去制高点。

Rebecca 对问题的回答只是一面之言,建议在国内找一个记者,对同样的问题Rebecca 的回答来一次对话,听听另一面之言!
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发表于 2009-4-19 15:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhmz888 于 2009-4-19 15:22 编辑

those CNN alike had already become kind of weapon which means is not worth to watch or listen, because why we should be brainwashed by CNN alike...   

it CNN destroyed itself!
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发表于 2009-4-19 20:27 | 显示全部楼层
这访问有意思
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发表于 2009-4-19 22:32 | 显示全部楼层
根深蒂固的优越感。
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发表于 2009-4-19 22:50 | 显示全部楼层
我觉的她的回答有些失望 还是AC问的问题不够厉害 ?感觉就是她还是站在她以前的观点看AC 很不舒服
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 楼主| 发表于 2009-4-19 23:40 | 显示全部楼层
麻烦斑竹把"网络独裁"改成"网络集权主义", 在这个帖子的板凳和6楼。谢谢

"一个由AC志愿者那样的充满热情和爱国的年轻人组成的社区,是我称之为"网络独裁(cyber-tarianism)"现象的重要组成部分。 "
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 楼主| 发表于 2009-4-19 23:43 | 显示全部楼层

翻译danwei网站的一个留言

本帖最后由 rlsrls08 于 2009-4-20 01:04 编辑

Well, a slightly different perspective. With so much praise heaped on this, I hope my critique is not viewed as personal attacks.

I first read Rebecca's blog entry, then read the chat text in Chinese on anti-cnn, and finally listened to the whole recording from start to finish. It is interesting how the three different ways of delivery gave me slightly different impressions.

The blog entry was all right. It has always been my personal opinion based on reading her writings and her sessions at various conferences that Ms. MacKinnon has the flair of a single-issue and self-righteous activist. I am not saying the issues she likes to talk about are not important though, I just wish she could cut away what I perceive to be the all-knowing, "commie-ccp-can-do-no-good", democracy fan-girl club attitude a bit. (Disclaimer, I support the rule of law and democracy too). In that regard, I share the sentiment expressed by nobias above, though I do believe MacKinnon has good intentions.

I actually liked the chat text recorded by anti-cnn people. Overall, I think they did a great job. It is unfortunate that Rebecca's talk on 64 was not recorded there, though understandable, given the censorship and idiotic nanny that they are subject to.

After listening the whole recording, though, Rebecca came across to me as being pretty defensive, even evasive, constantly mentioning that she left CNN in 2001, and dancing around questions like how the western media deals with mistakes by saying nobody is perfect or some like that. She used Abu Graib as proof of "how the interests of the U.S. media and government often do not coincide". Bad example! In fact, American media got hold of shitload of evidence (images in CD-ROMs) for months and months before publishing that news. Only when the Aussies (I believe) got hold of it did Washington Post, NYT, CBS News do an about-face. Glenn Greenwald gives the best, by far, critique of American mainstream, in my opinion.

I was a bit surprised that when 德国之声 张丹红 was mentioned at first, Rebecca said she didn't know much about it, considering how much interest she has shown towards China-related news, although at the end of the recording she did say that it was all right for 张丹红 to express her opinions in a talk-show.

I simply don't understand why so much indignation toward anti-cnn. Sure there are idiotic firebrands on their forums, but I felt it has moderated quite a bit and seemed to be moving toward the middle. The US media and some expats in China likes to harp on the Fenqins, but for every Fenqin it caricatured, there is at least one equally, if not more vocal West worshipper trolling behind the GFW and shouting down dissidents. I think if the true objective is to promote freedom of speech and diversity of ideas, anti-cnn should be supported and encouraged, just like Al Jazeera should be supported and promoted, instead of being treated as enemy by the US government and deliberately bombed at in Baghdad. Watch The Control room for details. No, I don't equate anti-cnn to Al Jazeera.

Posted by: Ji Village News | April 16, 2009 1:57 PM


呃,从一个稍微不同的角度说说我的看法。这里已经有这么多的赞扬了,我希望我的批评不要被视为人身攻击。

我首先看丽贝卡博客的总结,然后读anti-CNN网上的中文聊天,最后从头到尾听了整个录音。有趣的是三种不同的表达方法给了我略有不同的印象。

博客的总结没什么问题。基于阅读她的著作和她写的各种会议纪要,我个人一直觉得,麦康瑞女士具有单一问题的眼光,并自以为是的活跃分子。我并不是说她喜欢谈论的问题不重要,不过,我只是希望她能够去掉我觉察到的那种无所不知, “共产党-什么-都不能-做好” ,民主俱乐部女孩的态度。 (声明,我也支持法治和民主) 。在这方面,我同意楼上nobias的意见,尽管我相信麦康瑞的出发点是好的。

实际上我很喜欢anti-CNN网上的聊天文字记录。总的来说,我认为他们做的非常出色。不幸的是,丽贝卡谈到64没有记录下来,尽管这可以理解,因为他们要接受检查和愚蠢的保姆式照顾。

但是,听完整个录音,丽贝卡给我的感觉是做了我见过的最漂亮的防守,甚至回避,不断提到她2001年已经离开CNN,并围绕着问题起舞,比如回答西方媒体如何处理错误时说没有人是完美的类似的话。她用阿布格莱布监狱证明“美国媒体和政府的利益往往并不一致”。这是个坏例子!实际上,在发表该新闻之前很久,美国的媒体就已经掌握了大量的证据(存在CD - ROM的图片 )。只有当澳大利亚(我相信)掌握了证据之后,华盛顿邮报,纽约时报,哥伦比亚广播公司新闻网才改变态度。在我看来,格伦格林瓦德(Glenn Greenwald)做了目前为止最好的批判美国主流的报道。

当提到德国之声张丹红,丽贝卡说她不知道这事,考虑她对跟中国相关的新闻一向很有兴趣,我有点惊讶。虽然录音结束时她表示,张丹红有权利在一个脱口秀节目里表达她的意见。

我只是不明白为什么这么多人对anti-CNN愤慨。他们的论坛肯定有白痴煽动者,但是我觉得它已经缓和了很多,正走向中立。美国媒体和一些在华外籍人士喜欢喋喋不休地说愤青 ,但每一个被描画的愤青 ,至少有一个同样的西方崇拜者,在防火长城背后徘徊,大声嚷嚷不让不同政见者说话。我认为,如果真正的目标是促进言论自由和思想多元化,anti-CNN应得到支持和鼓励,就像半岛电视台应得到支持和提升,而不是被美国政府视为敌人,和在巴格达蓄意轰炸。具体内容去看纪录片"控制室Control Room"。不,我不是在把anti-CNN等同于半岛电视台。

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发表于 2009-4-20 01:06 | 显示全部楼层
这次访谈不是对抗,更不要上升到原则或者他们曾经如何如何这样尖锐的高度。毕竟她不是西媒的代表,驳倒了她让其难以自圆其说,就能满足我们报复心态的畅快感?显然我们要的不是出这一口气,出了这一口气也改变不了西媒对我们一贯偏颇的报道。

所以,我想,上ACCN的很多人,是抱着了解对方思想和看法的目的来看这次访谈。即使对方无意中伤害了我们的感情,即使对方回答仍充满一贯偏见,那又何妨?让她充分的表达自己的看法,了解其背后产生的原因,了解西方人的思维模式,甚至于了解西媒记者的应对技巧,这不正是访谈的目的所在吗?

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