四月青年大讲坛第二十六期：大国崛起之早期海洋时代

yv_pg

首先声明，我对CCTV的这个系列片并不满意，任何国家的崛起其过程都不是简单的商业运做、政治体制选择等这么简单的。其实在CCTV所采访的专家中，保罗-肯尼迪自己就出版了《大国的兴衰》这部影响力很大著作，但在系列片中，他却远没有自己著作中那么多的深远见解。

每一个国家的强大都不是天生的，都是经过数代人的艰苦奋斗与努力而实现的，这个过程中不仅有血与火的交锋，也有忠诚与背叛的考验。每一个即将崛起的国家在成为世界一极的道路上都遇到过各种各样的问题，要么是为自己的军事实力不足而发愁，要么是为钱袋子不够丰满而发愁，要么是为盟友不够强大而发愁，其中任何一个问题解决得不好，都有可能使这些国家在争霸世界的过程中败落，即使获得了一时的成功，也无法持续下去。

中国现在就处于这样一个正在上升的阶段。虽然在整体实力上看，中国的综合国力现在已经处于世界第二的水平，但内有民族与社会矛盾，外有竞争者与世界老大的猜忌，如果我们把历史上那些公认的大国崛起的历史拿来对比的话，我们会发现目前中国面临的崛起方式几乎是没有可以借鉴的先例，因此，如何处理内部的问题、摆正与其他国家的关系，就成了非常考验领导人智慧的问题。

总之，中国的崛起需要机遇，需要实力，需要技巧，甚至还需要一次战争，完全意义上的和平崛起是不存在的。但是，如何适当地使用这些手段却是非常关键的。虽然历史上没有现成的例子可以直接供我们参考，但唐太宗说过“读史可以明得失”，历史不能告诉我们怎么做才是对的，但可以告诉我们怎么做肯定是错的。所以，回顾历史很多时候是为了少犯错误，因为很多历史错误都是用鲜血验证过的。

小芐

首先声明，我对CCTV的这个系列片并不满意，任何国家的崛起其过程都不是简单的商业运做、政治体制选择等这么简单的。其实在CCTV所采访的专家中，保罗-肯尼迪自己就出版了《大国的兴衰》这部影响力很大著作，但在系列 ...
yv_pg 发表于 2009-8-22 20:19

恩,是的. “读史可以明得失” .《大国崛起》为讨论国家发展问题提供了可资借鉴的历史资源和文明资源.那么,

历史上的大国崛起，一般是什么时候开始计算的呢？

sam712

大家好~```虽然我在本论坛一直形象偏右，但作为一个中国人，还是很希望自己的祖国强大兴盛的

不过祖国强大可不是口头上喊两声就可以实现的，我个人比较喜欢历史，因此以后的几次讲坛中会从历史角度来总结一下以前 ...
yv_pg 发表于 2009-8-22 20:14

yv_pg 加油

yv_pg

历史学界一般认为现代意义的大国崛起时代是在1500年前后，有观点认为具体可以算到1453年5月奥斯曼帝国攻陷君士坦丁堡，因为自那之后，奥斯曼帝国的势力逐渐侵入了欧洲、东地中海和北非，切断了欧洲从亚洲获得香料的陆上通道。由于香料在当时的欧洲日常生活中是非常重要的原料，比如用来保鲜肉类，以及宗教祭祀的消耗等等，因此欧洲国家必须设法通过其他方式寻找到香料来源。

大航海时代，或者说地理大发现时代就是这一背景下出现的探险热潮。当时的欧洲文明的中心地带就是地中海沿岸，奥斯曼人控制了东地中海，那么地中海中部的意大利地区自然就成了前线，对于位于意大利半岛的国家来说，抵御奥斯曼人的入侵比香料买卖更加重要，而位于地中海西部的西班牙和葡萄牙，就成为了对探索新航路最热心的人。从技术上讲，当时的葡萄牙人也发明了一种可以远航的轻型帆船，这也使得他们可以离开地中海地区，前往未知的世界进行探索。当然他们最后都获得了丰厚的回报：葡萄牙人到达了香料群岛，发了大财；西班牙人发现了美洲，于是滚滚金银源源不断地被运回了西班牙，使西班牙成为当时欧洲最富有的国家。

所以说只要提到大国崛起，就必须从这两个同在伊比利亚半岛的国家说起。

yv_pg

这是奥斯曼帝国扩张的示意图

虽然奥斯曼人信仰伊斯兰教，但这并不妨碍他们“继承”古罗马帝国的身份。比如君士坦丁堡的征服者穆罕默德二世就声称自己是东罗马帝国的恺撒这一身份的继承人。之后奥斯曼的势力扩展到了北非和东非，彻底切断了欧洲人从陆地前往东方的可能。

luckyday

俺给小虾捧场

yv_pg

既然走陆路不通，那就只好走水路了。从事实上讲，奥斯曼人的入侵迫使欧洲人不得不寻找新的方式前往东方，而奥斯曼对占领地原住民的残酷迫害，也迫使不少技术工人、学者、艺术家们逃往西方，其中很大一批就在意大利居住下来，他们带来了古罗马时期的哲学思想、东西结合的科技以及相对平等的人文理念。这也是“文艺复兴”的一个重要客观条件。

yv_pg

这两位就不用我多说了吧~```

小芐

位于欧洲伊比利亚半岛西南部的葡萄牙,这个面积还不如中国的一个省份,15世纪时还不到100万的人口的小国.当初为了获取香料,而开始了航海.进而开辟了南美洲.

西班牙和葡萄牙，这两个国家是怎样崛起的？难道只发现香料贸易航线和美洲的金银，就可以算做崛起吗？

火秋

历史学界一般认为现代意义的大国崛起时代是在1500年前后，有观点认为具体可以算到1453年5月奥斯曼帝国攻陷君士坦丁堡，因为自那之后，奥斯曼帝国的势力逐渐侵入了欧洲、东地中海和北非，切断了欧洲从亚洲获得香料的 ...
yv_pg 发表于 2009-8-22 20:24

为啥不从古代中华帝国开始算起？看来中国地位还是不行。等我们崛起了以后，大国崛起的早期时代就要提前到秦。

yv_pg

当然不是，一个国家的崛起，是需要通过综合实力的明显上升表现出来的。在当时的欧洲，能掌握话语权的话，就可以被看成是崛起的大国了。当然说起来容易，做起来可一点也不容易。因为当时的欧洲，已经有一个帝国了：那就是被教皇封为欧洲君主的神圣罗马帝国，为了大家方便识别，我们把这个帝国简称为哈布斯堡王朝。而且你的作为还必须得到教皇的首肯，才具备合法性。

在中世纪，整个欧洲基本处于四分五裂的状态，在意大利，一个城堡以及它所保护的城市就是一个地方政权，如果大家对这种性质的政权实际管辖地域没概念的话，不要紧，翻开欧洲地图，我们去找一个叫圣马力诺的国家，这个国家就是当年地方政权的遗迹之一，国土面积才61平方公里，人口还不到3万，一个鸟巢体育场就能坐满2个圣马力诺的全部人口外带2万旅游者。

而哈布斯堡王朝，实际上就是由很多个类似圣马力诺这样的小诸侯国组成的，而帝国的皇帝也是从小诸侯国的诸侯里选出来的。一来二去，时间一长，肯定就有点不协调，当了皇帝的要琢磨如何保住他的皇帝位和帝国的领土完整，领地太小没实力当皇帝的自然就要琢磨如何挑个可以代表自己利益的皇帝。所以整个哈布斯堡王朝一直都被皇位继承问题闹得鸡飞狗跳，最后，也不知道是哪位仁兄想出了一个好办法，既然皇位是轮流坐的，那么大家不如和亲吧，这样不管谁上台，大家都是一家人，矛盾再大也不过是家族内部矛盾，不至于闹到刀兵相见的地步。

yv_pg

当然和亲也不是白和的，你没实力的话，哈布斯堡王朝的人才不理你呢，所以当年法国人娶到来自维也纳的公主时~```那个激动啊~```不过激动劲还没过去呢，马上就和亲家干了一仗，原因是维也纳的泰山要干涉巴黎女婿的内政。

西班牙就是被这种方式拉上了贼船的，当然，是在它发现新大陆，从新大陆运回第一批黄金白银之后。而且这次位于维也纳的亲家也没打算干涉西班牙的内政，原因主要是当时奥斯曼人已经打到了布达佩斯，隔着多瑙河就能看见哈布斯堡王朝的首都维也纳，大敌当前啊；还有一个说不出口原因就是当时的哈布斯堡王朝又一次因为皇位问题正在内讧，大家虽然没开战，但都不给它捐钱了，所以它就指望着暴富的西班牙能帮它解决解决财政问题~`````

所以，西班牙崛起的标志，是和当时的哈布斯堡王朝的结盟。在宗教上，它还获得了罗马教皇的认可，成立了宗教裁判所；从数据上看，西班牙-哈布斯堡王朝拥有当时欧洲最大的版图和充足的经济来源，而这一切在1580年达到了高峰，西班牙通过继承王位的方式吞并了葡萄牙，从而成为了当时欧洲最富裕的国家。

北小沫

很好的话题

yv_pg

这是和亲后的西班牙-哈布斯堡王朝的疆域

相对于远在奥地利的哈布斯堡王朝，西班牙在政治上要统一得多，这也使得它在一定程度上取代了维也纳，成为这个王朝的真正政治中心——当然也成为其他国家羡慕和妒忌的对象。

哒不留。

俺给小虾捧场
luckyday 发表于 2009-8-22 20:33

咦、、、lucky好久不见，最近还好吗？

yv_pg

在上帝的名义下，西班牙的宗教裁判所烧死了许多科学家和思想家。虽然巩固了神权在西班牙的重要地位，但也阻止了西班牙在科技和思想上的革新，后来的衰落与此有着密切的关系。

哒不留。

按理说葡萄牙以及西班牙受基督教（天主教）的影响非常巨大,而因此才推动了地理大发现和全球的贸易

yv_pg

伊莎贝拉女王

现代西班牙的奠基人，资助哥伦布的金主，同时还是天主教的虔诚信徒，宗教裁判所就是她一手建立的

小芐

西班牙的成长也似一艘经历大风大浪的小船,而最终成为了第一代的世界大国.如此我们也看到了,国家的强盛并不是以人口,面积来衡量的.

您上面提到了，西班牙的崛起是通过与哈布斯堡王朝的联姻实现的，而哈布斯堡王朝看中的则是西班牙的财力。但我们都知道西班牙的富裕是通过开发美洲的金银矿实现的，这一点在现在已经不可能再复制了，那么西班牙在当时是如何保持它的地位的呢？

yv_pg

37# 哒不留。

西班牙和葡萄牙的最初目的都是为了寻找香料，关于香料为何在欧洲这么重要一直有不少说法，其中之一就是宗教祭祀活动的需求量很大。考虑到伊莎贝拉女王自己就是天主教徒，因此开辟东方航线也未必完全是为了食物保鲜的原因。