【09.9.30纽约时报】中国自豪之今日，意识形态兴趣少（采访AC站长）

aimeili

让我想起了摸着石头过河

winlin

17# rlsrls08

嗯，这下就通顺了。
我原本没有准确把握bear的意思，把它译为“没有一件与共产党和政府有关”。刚刚发现这一句还没有打完！
按照原来的译法，就没道理了，因为近几十年里没有那件大事与共产党和政府无关，作者不可能不了解这个。一开始我以为我没有正确领会National Narratives的意思，花了不少时间去琢磨。没想到是忽略了bear on的延伸意。
bear on... 作“使...承受压力”解，这下通顺了！

非常感谢rlsrls08 的提示！

支持一下

斯德哥尔摩综合症
黄金如形 发表于 2009-10-2 08:08

外媒都没这么说过

五星利中华

奇怪的文章，中国人自己说不纠缠于意识形态了，可记者似乎不肯接受，非要中国人接受一种意识形态价值观不可。
潜台词就是仅仅改善了生活国家强盛并不值得骄傲和自豪，因为这是XX的苗，根本不如XX的草。

sam712

必须承认的是：中国必须得有一个政党领导吧！我的意思是无论哪个政党领导中国至少得有一个吧。

现在领导中国的是共产党，这是一个事实。

共产党干的不错，这也是个事实。

好比炒股票，我现在满仓的股票天天涨停； ...
忍耐 发表于 2009-10-1 21:31

sam712

必须承认西方人自从崛起之后就喜欢输出意识形态，中国人往往喜欢自己玩
aimeili 发表于 2009-10-2 09:26

我一直怀疑是不是跟他们当年的宗教战争有关系~

他们的宗教就是排他性非常强烈的，我当初读欧洲历史的时候真是寒毛都竖起来了，他们对待异教徒跟对待杀父仇人似地，同胞又怎么样更别说那些非同胞了，那边得势都是把对方一顿狂砍脑袋挂起来~

sam712

必须承认西方人自从崛起之后就喜欢输出意识形态，中国人往往喜欢自己玩
aimeili 发表于 2009-10-2 09:26

那倒是哦~


以前是到处用武力输出他们家宗教，现在改了是“西式民主”（或者叫华盛顿共识）~

realgen

“The party is doing a pretty good job of running the country, so we’re pretty happy with it,” Li Yuqian, a 30-year-old student at Capital Sports University, said as he munched French fries in a local McDonald’s. “But what we love is this country — and loving this country is very different thing from loving the party.”, E: j( m- q9 g% R8 L2 |0 b
“党治理国家很出色，对此我们都很高兴”，在当地的一家麦当劳里，30岁的北京体育大学学生李玉前（音译）边说边嚼着炸土豆条。bbs.m4.cn


这儿不对应啊，少了一句话。

lsqcsc

没办法，酸的
以前我们爱讲意识形态的时候他们嫉妒我们万众一心抵抗他们的封锁、干扰和侵略，于是拼命批评我们光讲意识形态搞不好经济饿死多少人
现在咱们实事求是，不多讲意识形态，狠抓经济出成绩了，人家又怪你没信仰了

我最鄙视他们为他们自己的自私信仰满世界杀异教徒的行为

rainne

居然有人会问:你为什么要爱你的国家这样愚蠢的低级的白痴的问题?
这令人目瞪口呆.这就象有人问我:你为什么要爱你的父母?
个体人类能创造多少价值?能有多少能力苟活于世?
爱家庭爱国家是人的本能.为什么爱呢?因为在集体的保护下,个体才有生存的可能!
人活着,基本就是为了生存.
有些事情,有些问题其实很简单,有些人就是爱想得复杂,反而变得可笑.
如果我们的政府不能把我们的生活变得更好,就一定会改变?如果这个相对的不能更好已经是在一个很好的高度民主,如果这个相对的不能更好是在国家有能力保护民众安全的情况下,我想,老百姓一定依旧会支持的.
讨厌所谓的学者把中国人民变得如此肤浅,似乎一切只是为了生活更好?而事实上,我们这么热爱我们的国家是因为我们的国家不会让我们个体再受屈辱,而不仅仅是生活变得更好.

winlin

“The party is doing a pretty good job of running the country, so we’re pretty happy with it,” Li Yuqian, a 30-year-old student at Capital Sports University, said as he munched French fries in a loc ...
realgen 发表于 2009-10-2 10:21

“The party is doing a pretty good job of running the country, so we’re pretty happy with it,” Li Yuqian, a 30-year-old student at Capital Sports University, said as he munched French fries in a local McDonald’s. “But what we love is this country — and loving this country is very different thing from loving the party.”
“党治理国家很出色，对此我们都很高兴”，在当地的一家麦当劳里，30岁的北京体育大学学生李玉前（音译）边说边嚼着炸土豆条：“但是我们热爱国家——而爱国和爱党是很不同的”。

谢谢realgen的提示！

东方红旗

1）但是繁荣是一个状况，而不是价值。在伟大的爱国庆典来临前夕，至少有一些共产党领导一定在疑虑：鞭驱爱国主义以求永久繁荣，像不像或者至少有点儿像骑着猛虎呢？


2）“中国已经没有意识形态了”，北京人民大学政治科学教授张明（音译）在周三的采访中说。“政府没有，民众也没有。唯一能让政府掌权的原因是他们能说：‘我能让你们的生活一天比一天好。我能给你们稳定。而且我（确实）有这个能力。’只要政府能改善人民的生活，就没问题。但是当他们不再有这种能力时将会发生什么呢？”

------ 我认为，纽约时报是想以这样的报道来间接否定“中国模式 ”，开始拿执政党说事。

因为在新中国60华诞之际，世界在惊讶中国奇迹，“中国模式”更引人热议。“中国模式”有着丰富内涵，

有着各种各样的解读，而其中最为重要的一条，就是执政党——中国共产党顺应了时代潮流，顺乎了民意。

veld

中国历史上其实只有两种状态：军阀割据混战，或是他们中间有一个人能击败所有人将中国统一起来，而这两种状态恰恰对应了“乱世”和“治世”，所以但从我们的历史来看，我们别无选择。对未来尚且模糊的情况下，冒然发挥创造力重新建造，那是赌博。看看中国历史上的军阀割据吧，代价我们承担不起。

xiongsi

必须承认的是：中国必须得有一个政党领导吧！我的意思是无论哪个政党领导中国至少得有一个吧。

现在领导中国的是共产党，这是一个事实。

共产党干的不错，这也是个事实。

好比炒股票，我现在满仓的股票天天涨停； ...
忍耐 发表于 2009-10-1 21:31

强悍!!!!!!!!!!!!!!!

hzxswyg

我们要感谢改革开放，解放了意识形态为纲的思想。
ps：记者要那个摆摊的人解释核心价值，我感觉是记者YY的

sleepy123

中国有5000年的历史文化传承，何必妄自薄要学习西方的所谓"民主",毛主席曾经说过只有民主才能救中国,只有民主才能发展中国,小平同志也说要有好的制度,然而知易行难,中国走渐进式民主的道路才符合中国的国情,不折腾老百姓才有安定的生活.中国有中国的问题,美国有美国的问题,世界上没有国家有权利站在所谓的普世价值的高度上对别的国家指手画脚,没有人没有组织没有国家配对中国说三道四.只有伟大的中国人民才是创造自己历史的主人.
    GCD犯过错误，人民遭受过苦难，但他同时也在学习和改正自己的错误，在进步，如果失去领导的地位，中国会发生内乱，岂不是又称了那些有狼子野心之人的如意算盘。
   不久的将来，中国特色的民主政治必将独步于世界民主之林。贝多芬有句名言，几只苍蝇叮几口决不能羁留一匹勇敢的奔马。东方巨龙终将腾空而起，荡涤长空，造福华夏苍生。[

dizzydream

我看好几个西方媒体还有韩国的报道都引用了“张明”的话，何许人也？

kitty紫水晶

这世界真是变化快，现在共产党不玩什么意识形态了，西方人到是捡起来玩的不亦乐乎。
百姓 发表于 2009-10-2 00:53

不玩了，才有发展空间；玩了，那是固步自封，作茧自缚！

Moarx

西方人总是自以为是的把他们对宗教的疯狂偏执定义为“信仰”

大门牙

无聊了，西媒都一个强调
先说今天中国政府和党在展现实力，紧接着但是老百姓怎么怎么样，再扭着陈谷子烂芝麻不放，最后得出结论，中国虽取得成就但由于政治制度有问题，所以不长久。
站长不卑不亢的话被他放在文章里都变味了。
不能不佩服这帮记者啊。