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楼主: 虎虎

倾心奉献:气功名实考

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发表于 2009-11-4 10:17 | 显示全部楼层
功的历史 远远早于 道家和佛家,可以说: 气功是 道家和佛家的 基础,是道家和佛家的 根源。

论坛会 发表于 2009-11-3 21:48


跟人辩论的时候,有几种人是非常不招人待见的,一是掉书袋,没有自己的体悟、见解,而楼上的呢?比掉书袋还不如,是掉搜索引擎里了。二是没志气,观点分散,罗列一堆,让你评无可评。楼上的这个就不是观点分散的问题了,是没有观点,随便去网上搜一堆垃圾,也不管有用没用,摆在那儿充门面。就这种水平的,我实在是懒得理会。象癞蛤蟆一样,不咬人膈应人。每次见到他的贴子,恶心得我恨不能去扇他两个耳光,所以我必须得收拾他一下了。

我就针对这个家伙提出的气功是道家和佛家的基础,是道家与佛家的根源来说说。

请楼上的别再整一堆一堆的垃圾出来污染大家的视线,要讨论,你就用自己的话,哪怕你想引东西,引一句两句说明观点就行了。然后用自己的话解释你的想法。别让别人去帮你分析,大家不是教你语文的老师,没有义务容忍你漏洞百出的引用与堆积垃圾。

道家有一个宗派叫符箓派,画符是他们常见的手段。请楼上的高手帮我分析一下,这个宗派是修气功的吗?气功是如何做他们的根源的?体现在何处?

佛家宗派更多,我简单举几个,让楼上也用同样的办法分析一下,他们修的是不是气功,气功是怎么做他们的基础的。

比如净土法门,念佛的,你觉得那些念佛的老头儿老太太都是气功师?

观音菩萨有一个耳根圆通法门,就是听外界的声音,:“初于闻中,入流亡所;所入既寂,动静二相,了然不生;如是渐增,闻所闻尽;尽闻不住,觉所觉空;空觉极圆,空所空灭;生灭既灭,寂灭现前;忽然超越,世出世间,十方圆明,获二殊胜……” 这个修法也是在练气功是吗?如果不是气功,那气功的根源体现在何处?还有你讲的气功在佛家前出现的,你去翻翻这本楞严经,观音的这个法门是跟谁学的,是多久以前的事。

佛家讲四大皆空,认为整个世界都是由四大和合而成。四大是指地、水、火、风。你帮我解释一下,看这四大里哪个是你所讲的气呀?你的气功是怎么组成四大的呀?
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发表于 2009-11-4 11:19 | 显示全部楼层
俺感觉气功两字是特定时期的一个称呼
有一定的贡献
改革开放初期
其实人们还是很畏忌谈论宗教类的东东
气功的提法起到一个缓冲的作用
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发表于 2009-11-4 13:16 | 显示全部楼层
女人是水做的,男人是泥做的,李宇春是水泥做的。。。
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发表于 2009-11-4 13:58 | 显示全部楼层
真正的对于钱学森的理论,吃得最透的应该是张宏堡。张宏堡实在是一个百年难遇的人才,(?)他早早地就看透了气功的本质,但并没有告诉大家,而是刻意的将那些本质的东西都隐藏了起来,故意将人们带离了正确的方向,同时狠赚了一笔,捞到了他所想要的一切。?
搞不懂楼主为什么这样理解人才?!
照这样的逻辑,李  洪 (宏?)志也是千年难遇的人才了?!
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发表于 2009-11-4 14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 leleyu 于 2009-11-4 14:01 编辑

咱就不原创了,百度一下:
文献所见到的气功一词,最早是晋代道士许逊写的《净明宗教录》,其中有气功阐微一词。1915年中华书局出版的《少林秘诀》和1929年商务印书馆出版的《武术汇宗》中都提到气功一词,但指的都是武术锻炼方法。在1929年张学良将军为张庆霖编著的《练气行功秘诀》写的序文也提到:“气功大而御敌兴邦,小而强身健体,养生医病……”1934年杭州祥林医院出版的董浩著《肺痨病特殊疗法•气功疗法》和1938年上海出版的公溥气功治疗院的《气功治验录》两书中,气功一词开始与医疗保健联系在一起,由于是内部印刷,影响极小。这时的气功以调息、调意和站桩为主。
可见最早提“气功”一词的并不是刘贵珍
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发表于 2009-11-4 14:09 | 显示全部楼层
我练九宫八卦掌,我的老师就要求我们初学者要先打坐,基础入门的时候以要领和心法为主。
其中心法是最重要的。

老师说,你的姿势不够标准不要紧,掌握要领就可以了,但是心法不能不时刻谨记

火秋 发表于 2009-11-2 10:04
老师教你的一定是“无招胜有招”的上乘心法了。所以姿势就无所谓了。呵呵
火秋MM原来是AC的第一大侠!莫不是黄蓉再世?!
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发表于 2009-11-4 14:24 | 显示全部楼层
虎虎真是个好孩子,做了件大好事。

我们必须得意识到气功这个东西披着传统的外衣,做着见不得人的勾当。看透它的本质。

没有一个正宗传承的流派会把自己修行的东西叫作气功。由此就能看出来这东西的问题。 ...
师子吼 发表于 2009-10-27 22:37
气功能强身健体,延年益寿,造福人类。是好事么。干嘛非要正宗不正宗的。至于有些骗人的东西,也不能怪气功。就像民主这个好东西也要被人利用来骗人,你能说民主这东西不好吗。
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发表于 2009-11-4 15:48 | 显示全部楼层
气功能强身健体,延年益寿,造福人类。是好事么。干嘛非要正宗不正宗的。至于有些骗人的东西,也不能怪气功。就像民主这个好东西也要被人利用来骗人,你能说民主这东西不好吗。 ...
leleyu 发表于 2009-11-4 14:24


不是正宗,就说明是旁门左道。这样的东西功利心总是过强了些,好的坏的方法都敢往里面用,心术不正的人大而月之。所以走入魔道也是个必然。
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发表于 2009-11-4 21:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 论坛会 于 2009-11-4 21:42 编辑
......佛家宗派更多,我简单举几个,让楼上也用同样的办法分析一下,他们修的是不是气功,气功是怎么做他们的基础的。

比如净土法门,念佛的,你觉得那些念佛的老头儿老太太都是气功师?

观音菩萨有一个耳根圆通法门,就是听外界的声音,:“初于闻中,入流亡所;所入既寂,动静二相,了然不生; ........

这个修法也是在练气功是吗? ........

师子吼 发表于 2009-11-4 10:17


.

根据严新的气功方法: “要意念静。一般人开始练功时静不下来,可以采用 “一念代万念”  的方法。 比如想 一个事物、一个目标、一个声音、一个图像、一个文字、一句话,一件美好的事情等,都可以让你静下来。 练功有素的人, 一下子就能静下来。”


"那些念佛的老头儿老太太"  应该学的念佛的几种 正确方法

http://hi.baidu.com/ylzaaaaa/blog/item/3899bd03517974e809fa9321.html

zt: 南怀瑾先生开示 念佛的几种方法:


念佛的方法有几十种, ...供大家参考.....

第一种:叫做瑜伽念佛,就是心默念,打坐也好,不打坐也好,自己培养了清静的心情,在那里默念。念佛思念要集中在胸膛以下,肚脐以上,差不多在心下胃上的位置,不在前面,而在中间,为什么要在这个位置?另外有理由,不去管它。你总要把思念集中在这里,耳不听外边,要听这里在念佛的声音;眼不看外边,要看这里:本来看不到,好像看得到,这时心情安静,只听到内在的念「南-无-阿-弥-陀-佛」,字字听到清楚,慢慢的念,而都听得到。如果听不清楚,便是心跑到外边去了。便要重新念起,念到一字一句都听清楚,连念到一百零八句,也都能够听得清楚,这样虽没有得定,但与定也差不多了。因为念到一百零八句,能没有妄想杂念,做到一心不乱,是很不容易的。你尽管念下去,只问耕耘,不问收获。久而久之,突然间念佛念停了,念不起来了,你再想念,还是提不起来。这时候你感到清清楚楚,了了然然,既不散乱,又不昏沉,这时候就是定。此后更需勤加练习,愈练习愈好,能做到这一步,是千难万难的事。.....


同样道理,如果把 “念佛号” 取代为 “听声音”,有异曲同工之妙


http://www.seach.org/space-14751-do-blog-id-71477.html

zt: 南怀瑾大师讲述 观世音菩萨耳根圆通法门


......以耳根听自己念佛声音的观世音菩萨耳根圆通法门,不但有益身体健康,而且易于得止得定。当然修观世音菩萨耳根圆通法门也可听外界大自然的各种音声,但还是以听自己的念佛声为最佳。不管打坐也好,不打坐也好,“南|无|观|世|音|菩|萨”的圣号,一字一字念得清清楚楚,不宜求快,最好是用金刚念诵法,一口气一口气地念(念咒亦同),气的长短与音调因个人身心状况和习惯而异,以轻松自然为原则,避免勉强搞得气急败坏。....
真正念佛应充满了亲切诚恳的归属感,内敛含蓄,有如投靠在诸佛菩萨的怀抱里,或者将诸佛菩萨捧在心坎里。念时嘴门微张,嘴层不动,只舌头动,牙齿轻动也可以,嘴鼻不要呼吸,气别窜出来,沉至丹田,一口气 “南无观世音菩萨、南无观世音菩萨、南无;;” 地接下去,等到要转气时,嘴巴闭著,不要呼吸,让气自然充满胸肺,顺心沉淀下来。嘴里微声,心里在念,不管开口念闭口念,大声小声,躺著坐著,皆将注意力轻轻放在心窝子胸口处,不宜在脑子里念,否则容易睡不著。

  如此,你边念,心中宁静安详,同时耳朵用心回转来 听自己的念佛声 “南|无|观|世|音|菩萨”,一个字一个字听得清清楚楚。此时,如果中间有其他杂念妄想来,你不要管,不要担心。妄想再多都无所谓,它并未阻碍你念佛的正念。这有如蜡烛的光明和黑烟一样,佛号等于光明,妄想则是周遭的黑烟。黑烟尽管冒,只要佛号不停,即是光明不灭,二者彼此无碍。又如挖井,把泥巴挖出来成一深坑是念佛,挖掘中途难免有些碎泥剥落是妄想,碎泥剥落,没有关系,主要在于不断挖掘,越挖越深,井自然成。

  以上所谈的修持方式,便是观世音菩萨耳根圆通法门的 “初于闻中”,然后 “入流亡所”,这样念久了,也许一日、或一月,乃至一年,也许两年三年,乃至八年十年,不知那一天,功夫深了,火候到了,突然 “入流”,有如接上了宇宙能源的总开关,一下入到自己自性清净之流。你们有人做气功学长生不老,练到百脉顺畅,气机归元,也是一种 “入流”。但佛经之 “入流”为入法性之流,初步回归到法界本体。心念空灵,杂想没有了,佛号也没有了,什么念头皆不起,清清净净,有如楞住了一样,但非昏沉冥顽,而是清明通达,无客观之境,这是 “亡所” 的初步境象。........
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发表于 2009-11-4 21:58 | 显示全部楼层
不是正宗,就说明是旁门左道。这样的东西功利心总是过强了些,好的坏的方法都敢往里面用,心术不正的人大而月之。所以走入魔道也是个必然。
师子吼 发表于 2009-11-4 15:48

看待事物要一分为二。

凡事不要太绝对的好。
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发表于 2009-11-4 22:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 火秋 于 2009-11-4 22:09 编辑

气功就是练气的。
不过这个词汇的出现的确是近代才有的。
古代练武的人多,自然不需要单独有一个气功的说法。如今练武的人少了,自然就演变成这样的提法了。
中医讲究气血。除了通过调理饮食和生活方式保证健康,练气也是让身体气血充足的一个方式。
中华文化很多东西本身融会贯通的。
就算说法变了,本质还是那些东西。

如果说有什么不同,就是当今社会人们对传统文化的领域涉足的太少,掌握的知识面不系统不全面,整个社会有功利性太强。
人变了,才是主要的。

所以气功这个,只有接受和不接受的区分,没有好坏之分。
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发表于 2009-11-4 22:12 | 显示全部楼层
所以开头虎虎说的,就很容易明白了。因为中国人练气的原理和原因,就在黄帝内经那本书里。
而且从黄帝时期开始,中国人就开始通过练气来调养身心,修身养性。可以说是修行吧。

中国古人把身体健康看做第一位。庄子一书中就有重生轻利的说法。
这里就涉及到古人的宇宙观和世界观,还有很多古代中华的文化和学说了。
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发表于 2009-11-4 22:14 | 显示全部楼层
可以这么说,如果中国人种不亡。那么中国人研究这方面的脚步就不会停。
呵呵。所以即使自身不涉及这个领域,也不必把这个领域看的那么可怕那么恐怖。
保持平常心吧。呵呵
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发表于 2009-11-4 22:30 | 显示全部楼层
“民主”和“自由”可以成为搞乱一国的武器,“气功”当然也可以改作骗财的工具。
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 楼主| 发表于 2009-11-5 11:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 虎虎 于 2009-11-5 11:17 编辑
俺感觉气功两字是特定时期的一个称呼
有一定的贡献
改革开放初期
其实人们还是很畏忌谈论宗教类的东东
气功的提法起到一个缓冲的作用
暗黑胖子 发表于 2009-11-4 11:19

赞成。气功对宗教,尤其是本土的道教和佛教的复苏起到了一定的作用。
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 楼主| 发表于 2009-11-5 11:09 | 显示全部楼层
真正的对于钱学森的理论,吃得最透的应该是张宏堡。张宏堡实在是一个百年难遇的人才,(?)他早早地就看透了气功的本质,但并没有告诉大家,而是刻意的将那些本质的东西都隐藏了起来,故意将人们带离了正确的方向, ...
leleyu 发表于 2009-11-4 13:58

李跟张相比,差的太远了,提鞋都不配。
率先将气功产业化的是张宏堡,他建立了类似于传销组织,具有一定黑社会性质的庞大“传功”网络,短短几年,就聚敛了大量钱财,甚至买下了青城山。后来的“大师”们才看到了其中的商机,随后一拥而上。 这一类人物搞出了不少伪理论、杜撰了不少伪书。
据说张宏堡有个理论研究班子,专门从《道藏》等古代典籍和文献中寻章摘句,拼凑功法。
要知道,明永乐编修的《道藏》是五千三百零五卷,没有一个班子还真是翻不过来,呵呵……在这一点上虎虎还是比较佩服张宏堡的,他即便是骗人也会拿出些年代比较久远的东西,而且自己也肯花点功夫。后来的“气功大师”们就连一点脸面都不顾了,随手抄点东西或者随口说出的话都可以拿出来卖。
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 楼主| 发表于 2009-11-5 11:16 | 显示全部楼层
咱就不原创了,百度一下:
文献所见到的气功一词,最早是晋代道士许逊写的《净明宗教录》,其中有气功阐微一词。1915年中华书局出版的《少林秘诀》和1929年商务印书馆出版的《武术汇宗》中都提到气功一词,但指的都 ...
leleyu 发表于 2009-11-4 14:00

最早提到气功的的确不是刘贵珍,但最早明确提出这一概念并加以定义的却是他。所谓晋许逊《净明宗教录》,系后世人们托名所作,所以满打满算,气功的历史也不过二三百年。
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发表于 2009-11-5 11:41 | 显示全部楼层
论坛会这斯可真能牵强附会。

所犯错误是一样的,自己的话一句没有,自己的意见埋在垃圾当中。这种人你说辩论吧?他不跟你辩论,你说不辩论吧?他死缠着你。真是恶心死人了。

再次请论坛会回答,是不是念佛的老太太都是在练气功?
再次请论坛会回答,耳根圆通法门的修法我已经写清楚了,原文也引来给你看了。你在原文当中给我找是如何练气的吧。其它那些所谓大师的解释我是不屑一顾的。别转移话题让我批他们。他们还不值得我一批。
请论坛会回答,佛家的四大与气哪个更基础,四大与气之间的关系是什么样的?
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发表于 2009-11-5 11:45 | 显示全部楼层
赞成。气功对宗教,尤其是本土的道教和佛教的复苏起到了一定的作用。
虎虎 发表于 2009-11-5 11:04


这个是错误的。

练了气功的人,再入道教和佛教,是非常非常难的,因为它基础打歪了,上面盖得再正,早晚有一天会倒掉的。我曾经见过一个老法师,遇到练过气功的,如果不是根器特别好,是不收的。
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 楼主| 发表于 2009-11-5 11:47 | 显示全部楼层
71# 火秋
火秋有几点说的不错,但也不是很明白:
气功就是练气的。
刘贵珍的气功定义突出的就是一个“气”字,他原指“呼吸之气”,后来人们又次第增加了“元气理论”和“外气理论”,这样看似就与中医学理论和现代科学挂上了钩。“元气”在古文化中属于哲学范畴,但是人们机械地把它理解为一种很具体的东西;“外气”是气功派生出来的一个新鲜名词,却始终无法用科学证明。弄的三张皮总是贴不到一块,这就是气功的尴尬之处。
古代练武的人多,自然不需要单独有一个气功的说法。如今练武的人少了,自然就演变成这样的提法了。
练武的那叫武功,是花了“工夫”练出来的“功夫”,不是气功。气功不光是名称,它本身就是近现代才出现的新鲜事物,与武功、养生法、丹道等的区别是很大的。
中医讲究气血。除了通过调理饮食和生活方式保证健康,练气也是让身体气血充足的一个方式。
中医所讲的人体之气,只有三个来源:父母给的一点先天禀赋、呼吸大气所得的宗气和饮食化生的营气。这些都是人的本能,何必要练?可见中医是不支持“练气之说”的。
中华文化很多东西本身融会贯通的。就算说法变了,本质还是那些东西。
名不正则言不顺,名和实是必须要考证的,一定要考到让它名实相符才有研究的价值。
所以气功这个,只有接受和不接受的区分,没有好坏之分。
一看你用“接受”一词,就知道你还没有跳出气功的陷阱。
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