贴几张电视剧《大秦帝国》的图片

malody1984

回复 40# 师子吼


    我们说不到一块去，也没有再聊的必要。我还是坚持认为没有制衡就没有这个世界，阴阳也好矛盾也好，能活着走下来最重要。
     你既是了解易经，也知阴阳，当今也知矛盾，自然知道，服务育人，必然要制约于人。
     你不喜欢机器管理之下，那当今世界您就没法活了，一部在路上跑的汽车，一个零部件规格不好导致就是车毁人亡。你今天所用的最高科技的东西，都是极为精密，越精密越昂贵。一台车床的精密程度标示这个国家制造业的水平。
     一个比以往更为细致的法律时代，也就是当下，其结果就是当今世界远比古代自由得多，就是因为你的自由有法可依。
     财富是时间的物化，时间用表来衡量，从人类发展开始，无不在时间计量上大费周章，为了就是准确，精密。

     人类到现在无一不是往更精密的路上走，人也是，社会更是。粗放的随心所欲你能我能大家能的东西没人稀罕，你都能了要我做什么，所以人类拼的就是个精。
     还有什么西方法律都是富裕阶层的代言人云云，看来你是仇富心理相当严重的人，还是长时间忽视自然规律的左派立场蒙蔽了双眼。

      有富裕，就一定有贫穷，有高就一定有低，有权贵就一定有贱民，江山市打出来的，财富是拼出来的，社会地位是靠贡献赢来的，有人站在高位就说明他曾承受它人无法承受之辛苦，说明他或者是他的前人尽了超过常人的努力，更大的野心带来更大的动力。社会的结构从人类诞生那天起就不曾变过，唯一进步的就是通过科技进步导致人们生活的内容的变化，所以在一个平台上有人富裕，有人贫穷，能把他维系起来的靠的就是大家都接受的法律，否则矛盾就尖锐到不可收拾。
     你提的规矩其实本身就是法律，道德法律化，像石刑通奸夫妻似的，是人们日常行为必须承担的责任，至于你说的那些谁先出门的，我力之所及，交给道德，力所不及交给法律，再所不及交给武力（国际问题）其他您说再好听，没用，我只看结果。

    关于规矩少的和谐，规矩多的斗争性强。斗争性强我看没什么不好，49年建国之前我们好斗都成神了，打一场朝鲜到现在都在吃红利，搞出原子弹。
   斗争不是在内就是在外，商鞅渭水河边一次处死746参与私斗者，染红了河水，其结果是，无人再敢参与私斗，路不拾遗，夜不闭户，矛盾一致对外，上阵杀敌如虎狼，杀敌一定要比虎狼更凶残。所以这个世界一点也不和谐，和谐口号是为了告诉你贫富差距过大，别闹事，仅此而已。
      还有人心，人心在今天可能是好的，明天可能是坏的，我约束不过来，甲骨文的老板就TM不是个东西，道德败坏的流氓，企业做的相当好，NB。
     还有你别一讲话就唱高调，给我安个什么帽子，搞的跟我长辈似的，到现在我提出的问题你一个都没有做出应答，反而不断讲一些如果这如果那得空命题。
    你愿意聊就聊，不愿意聊就拉倒，别做清高状。

  另外副《汉书。元帝本纪》经典段落

元帝柔仁好儒。见宣帝所用多文法吏，以刑名绳下，大臣杨恽、盖宽饶等坐刺讥辞语为罪而诛，尝侍燕从容言：“陛下持刑太深，宜用儒生。”宣帝作色曰：“汉家自有制度，本以霸王道杂之，奈何纯任德教，用周政乎！且俗儒不达时宜，好是古非今，使人眩于名实，不知所守，何足委任？”乃叹曰：“乱我家者，太子也！”这段话太出名了，可谓是一语道破天机

师子吼

回复  师子吼


    我们说不到一块去，也没有再聊的必要。我还是坚持认为没有制衡就没有这个世界，阴阳也 ...
malody1984 发表于 2010-2-12 05:48

    制衡也好，矛盾也好，阴阳也罢，你的水平差得远呢。你玩儿的不过是学识广博，但独立思考能力很差，完全无法建立自己的体系。所以话可以说得冠冕堂皇，但一叫真儿就傻眼了，太多的东西自己解决不了，不在自己所学的范围内。一句话概括，没有智慧。

      你曾经提到老毛不只研究马克思主义，我就给你讲讲老毛研究马克思主义高明的地方。矛盾论，一体两面，这是马克思唯物辩证法里的思想升华，但也算是辩证法里早就有的东西。但老毛不一般之处在于老毛善于拨高，老毛对马克思主义的研究，直到今天也少有人达到他的高度。你这个水平的就更是白扯了，你都不知道哪个部分是高明的，哪个地方是平常的。老毛对矛盾论的品质提升，提到了一个概念，叫内因与外因。这是西方辩证法里直到今天也不曾出现过的概念。这是东方哲学水平高的明证。太多的人一略而过，没有发现特别之处。老毛怕别人听不懂，还举了个例子说明。比如：一个鸡蛋，在温度、湿度、时间条件充分的情况下，能够孵出小鸡。鸡蛋是内因，温度等是外因。没有外因孵不出小鸡，但没有内因也同样不行，而且内因更高一级。比如一个石头，你的外因再充分，也无法孵出小鸡。西方哲学不懂内因与外因的差别，也不懂其中的重要性，统一划归为因素。所以西方哲学里喜欢到体系外找帮手。动不动就第三方如何如何。其实这是哲学水平落后的表现，凭空增加了系统成本与体系的复杂性，对提升系统品质却没有帮助。中国传统上对这类事情早有公论。在儒家，方法就是大国要让着小国，小国要尊重大国。在道家，则是不争，就是上位者放低姿态，如江海下百川，下位者要刚强，不卑不亢，则大家各得其所。在佛家，则是随缘自在，斗诤杀伐都是不被欣赏的，众生自性平等，大家都少欲知足，乐善好施，崇尚智慧，那么何处不是净土？所谓心净则国土净。西方的哲学是斗争哲学，认为两个团体对抗是不稳定系统，但奇怪的是，在中国，两方的系统就是稳定系统，并且大多可以处在稳定状态。这就是东方哲学的高明之处。靠的什么？一靠智慧，二靠道德，而不是靠什么狗屁的法律。你仔细观察中国的哲学，高明之处在于无论是哪一家，哪个宗派，选择的都是从自身下手。而不是从对方下手。这就是明了了“内因为王”之后的正确处理方法，也是与西方处理事情的时候最不一样的气质。所谓“达则兼济天下，穷则独善其身。”就是这种哲学思想的最好体现。

    道德是什么样的？道德是向内的，是收敛的，自省的，法律是什么样的？法律是向外的，是发散的，不自省的。轻轻松松一比较就高下立判。道德建立的系统是健康而稳定的，可长时间持续。法律建立的系统大多数时候都处在非稳定状态，非健康状态，并且即使在稳定状态也无法长时间持续。你所鄙视的商朝，有将近六百年的历史，比你所推崇的法纪森严秦汉要长得多的多。商朝的历代皇帝文韬武略都不一般，包括末代皇帝纣王在没有被狐狸精迷住之前也是个顶顶牛逼的高手。夏商周无一不是以德治天下的高手，延续的朝代也远较后世的法纪时代要长。这些朝代不是用高压手段维持的，而是用德感天下，自然而化的方式。恰恰是这些朝代灭亡的时候，都采用了高压的法律，而且也失去了道德教化的力量。无论是商汤伐夏桀，周武王伐商纣，都是这样一个前朝皇帝残暴，后世君主英名的故事。都是一个道德胜利的故事，而不是法律胜利的故事。从文治武功上讲，夏桀胜于商汤，纣王也不弱于武王。

     一个失去道德的人是个可怜的人，一个失去道德的族群是个可悲的族群。一个总想通过外部力量来解决内部问题的民族是个弱智（师子吼注：缺少智慧）的民族。

师子吼

回复 41# malody1984


    你喜欢谈科技，我就在科技上再给你做点儿科普。

     科技和法律一样，是个向外非常明显的例子，科技越发达，离普通人越远。科技本身的发散性，比法律还要强。越发展越离散，最终会分科细化到什么状态呢？就是一个东西，需要上百上千个专业领域，如果它出了问题，已经不是一个人能够修好的了，需要若干个专业人士才能搞定，甚至是若干专业人士也搞不定，更有甚者是连毛病都找不到。人类如果延着这条路走下去，早晚会吃大亏，会毁在自己的手里。

      从系统论的角度上讲，天之道，损有余而补不足。科学就是这么个怪胎，要么自损，要么天损。如果有一天天损来到了，你可不要说你后悔，到时候后悔就来不及了。人类享受的东西，一定是和他的道德水平相应的，如果道德水平低下，科技水平太高，那极易发生自损的事件上，比如某人用原子弹打自己的敌人。这种事情在科技水平差的时候根本无关紧要，一个冷兵器时代的人，他再坏能杀得了几个人？现在则不同了，生化武器可以消灭一个部队，核武器可以消灭一个城市，基因武器可以消灭一个种族，未来还会出现更多威力巨大的武器，这就是人类自己制造的悬河。就悬在自己的头上。指望着协议与法规等那是狗屁，这个东西只能用道德约束。其实不发展不生产最安全。一个有道德的人，终究不会为了自己的个人利益拿别人的数十万无辜生命做代价。法律？法律到那个时候算个屁。这种向外驰求得异常厉害的东西，唯一有效的约束力量来自于内心。内心的约束没有了，科技本身就是个杯具。西方往这个方向走得非常厉害，他们早晚会为此付出代价。相对之下，中国的科技发展，虽然也有不太人性的方面，终究还处在道德的约束之中。

     中国古代要想发展科技，那是有一定基础的，而且可以发展得很强，之所以没有发展，就是因为老祖宗知道这东西不咋地，不屑于发展罢了。从用词上就能够看得出来，中国传统上对科技这套东西是持鄙视态度的，有个词语叫奇淫技巧，就是用来形容科技的。属于鄙视之中的极度鄙视的那一类。可以和对待下流的态度划等号了。中国的科技一直是在被迫发展，或者称为被动发展，别人发展多少，我们就追多少，因为你落后就要挨打。人类的发展方向其实有两个方向，一个是发展自身，向心内发展，如道德、智慧等等；一个是向外，发展科技和工具。向内一定要强于向外，世界才是相对安全的。否则人类将会承受科技发展的恶果。这个思维深度差的人也理解不上去，不多谈了，挺无聊的。

malody1984

回复 43# 师子吼

老祖宗认为这东西部咋地？
   
    的了你牛B，我承认我手贱再打这么多字
    真不回你的帖子了，你别给我说你那套东西了，没用，但是还是谢谢你写这么多，OK到此为止

师子吼

回复  师子吼

老祖宗认为这东西部咋地？
   
    的了你牛B，我承认我手贱再打这么 ...
malody1984 发表于 2010-2-12 15:12

    就知道你不是对手。观察你不是一天两天了，所以对你的评价还到位吧？

     你还算懂得东西比较多，只是思考欠深度，光有广度是不行的，屁股坐得不是很正。如果你能够站在中华民族的立场上，深入地思维，估计有个三五年，也能略有小成。如果再找个象样的人指点一下，未必不能出些象样的成就，包括事业上的。但如果你屁股坐的地方不调整，那么你终其一生，也就是那个熊样了。你不知道大心的作用。真的能够站在中华民族的立场上，你能够获得雄心与智慧，所以有能力做些事。站到中华民族对立面去，就是给自己找麻烦。做事就更不用想了。

      话不多说，点到为止吧。

malody1984

回复 45# 师子吼


   你傻逼，你去举报我吧，真的你真是傻逼，你去举报我吧

师子吼

回复  师子吼


   你傻逼，你去举报我吧，真的你真是傻逼，你去举报我吧 ...
malody1984 发表于 2010-2-12 20:22

    看别人犯傻是多么有意思的一件事情啊，我为什么要举报呢？你继续表演好了。

FireEyes

只是有一些不同的观点，大家没必要发火吧。

睚眦必报

知识让人发展，常识让人活命
某人知识太多忘了常识，最后连应有的气度都丢了........
哎，做个记号围观了

音乐盒

"补充一下秦灭亡的根本原因：
    1，秦始皇不过14年，后二世，总共10多年，时间加起来连商鞅变法都不够
    2，商鞅，李悝，申不害，吴起，变法强国者，秦，华夏变法者
    3，后三变法者皆失败，就是因为时间不够，新的受益阶层没有能够占到治权阶层，然商鞅坚持了20年，故改革彻底，新经济阶层成功登上历史舞台，成功。
    4，除秦国外，其他六国皆处在原有制度下，也没有像原秦国那样完备的法律，也没有像原秦国那样的新经济阶层，故作为天下改革者，六国遗民还无法理解跟接受生活带来的变化。瞿同祖《中国法律与中国社会》，已经分析的非常道位，你可以去网上找，我不赘述。
    5变法者死，历史规律，成功不成功都死，商鞅在秦变法成功，虽成功，但是被剥夺了的特权的贵族车裂，秦统一全国，把这些秦原有法治带到全国，秦是变法者，故秦灭，然汉承秦制，2000年的社会就在那个时候订下来了。"

很精彩的辩论！鼓掌！

音乐盒

"人类的发展方向其实有两个方向，一个是发展自身，向心内发展，如道德、智慧等等；一个是向外，发展科技和工具。向内一定要强于向外，世界才是相对安全的。否则人类将会承受科技发展的恶果。"

赞一个！思想的火花啊~

why_together

我只说结论。
1.中原不是秦统一的，周朝早就统一了中原。后面加入的秦，楚，也是承认周天子。秦只是一次强化而矣。
2.封分制谁说就一定是落后制度？如果封分制落后，现代的联邦制就落后，谁敢说？封分制错只错在军权分治，如果没有军权分治，封分制基本就是联邦制。秦以郡县制替代封分制不是进步与落后这么简单就能说明的。
3.谁又说井田制就一定是落后？ 看中间的公（王）田与周围私田分得清楚，明白就是制度上承认民权的存在。在我看来这是中国古代的"君主立宪"。其思想比所谓法家的帝王吃遍天，先进一千倍。
4.再加上“禅让制”。真是完整的古代民主制。就差一步啊。也不要拿奴隶说事。古希腊的民主制社会也是有奴隶。谁能否定他的价值？
5.谁说法家是现代意义的法治？谁能法治最高的法家的帝王？法家是从思想上，价值取向，制度上都是“王权独大”。法家不过是“帝王人治”效率的化。绝对的权力产生绝对的罪恶。
6.谁说儒家理想中的帝王能想怎么干就怎么干？不管是有意或无意，从思想上儒家就否定了帝王的随心所欲。民选思想(帝是天子，而 “天听自我民听，天视自我民视”，纣无天子德行就一独夫， 你去看“诗经”在孔子孟子中的地位，诗经是什么，民歌！)，而且帝王还要听帝师的，臣子的，宗室的。 再从制度上基本否定了王权的随心所欲。这就是分封治。。这个权利的多中心就产生了类似现代的权利制衡。也就决定了王不可能随心所欲。

古代中国的法家只是合适军队的制度，根本不适合整个社会长期管理（紧急情况下的军管除外）。
儒将司马穰苴就有 “古者，国容不入军，军容不入国。军容入国则民德废，国容入军则民德弱。”
法家长期军事化管理整个社会，如果有仗打还可以转移内部社会矛盾，一但没仗打整个社会就崩掉，所以秦历二世亡

苍梧秋鸿

大家的讨论都很好，相互的学习很重要！从别人那里学到知识，快哉！
还请不要相互攻击！

水龙沙

只看了几集觉得很精彩，看了筒子们的留言也很精彩~

wxd111

转贴日本网友的评论
录画予约を忘れて全力ダッシュで帰宅した金曜日の夜。何の录画って、もちろん『大秦帝国』でございます。
之前忘记设定录像而全力奔回家的星期五夜里。要录什么？当然是大秦帝国了。


すいません、鲁粛の中の人主演だからってナメてました。。
真是对不住，看到是鲁肃演的还真没拿他当回事！！

この重厚な雰囲気、硬派な大河ドラマがお好みな方には全力でオススメします。
这厚重的气氛阿~强力推荐给爱好硬派大河剧的筒子们。

抑えた色彩の映像がこれまた美しくてたまらん！これは観て损しませんぜ～！！
压抑着色彩的画面，美得让人受不了！看了就不后悔！

中国のドラマはいつでもオヤジスキーの期待に応えてくれますが、それに加えて兄弟萌えの予感もしますぜ（笑）。冒头、とっても分かりやすい中国戦国时代の解说。
中国电视剧，永远能满足大叔控的爱好！更重要的是！让人产生了兄弟萌的预感！！

この时代、详しくないので助かります。実は秦って弱小国だったのですよね。
对这个时代的并不熟悉，看看还是有帮助的。实际上的秦国也曾经弱小过阿。

このお话の主人公、孝公が顽张って秦の土台を作ったおかげもあって始皇帝・赢政が天下を统一できたんでしょうねえ。
这一部是孝公奋斗建立了基础，后来才有了统一天下的始皇帝。

あ、赢政のお爷ちゃんとか书いてしましましたが违いもした。６代も前ですよ！李斯に怒られちゃう！
阿，赢政。。的爷，可以这样写吧。。。。是6世祖！被李斯暴怒！

商おうも商公のご先祖様ってことですね。失礼しもした
商おう･･･鞅叔的名字也让他们。。。(商公？瓦没查到是谁。。。OTZ）

开幕早々、秦と魏がバトル开始。前线にはレックリの鲁粛こと赢渠梁（えい・きょりょう＝孝公）の姿が。髪型も鲁粛に近いもんだからドキっとしますわ。鲁粛なのに厳格そうだ。
一开始就是秦魏交战。在前线出现了，赤壁的鲁肃就是渠梁的身姿。这个发型也和鲁肃有点像，让人萌了一下。鲁肃也能这么严肃阿。。


戦に出ると自ら骑马队を率いて敌阵に突っ込むではありませんか。な、なんて勇敢な鲁粛。
他冲锋了，居然自己带着骑兵冲进敌阵了。这么，这么，勇敢地鲁肃。

敌の宰相を縄一本で捕らえる、片手で长枪を投げつける、などなどまるでレッドクリフの赵云ような动きをしちゃってますよ！鲁粛の无双乱舞だと････！？もうワタシ大喜び。
把敌人的宰相套回来了，单手投掷标枪，，，这这不是赤壁的赵云的招牌动作么。鲁粛无双乱舞！我这个欢乐啊

敌に囲まれて穷地に陥る父王を単骑で助けにくる渠梁。决して强そうには见えない细腕の渠梁がこうも大暴れしているのを観ると････、なんだか、とても、カッコよく见える･･･鲁粛なのに（汗）。
单人去救被围困的父王，渠梁，绝对看不出来强悍的瘦臂（你直接说他瘦就行了，细腕。。又不是女人细腕啥）渠梁狂暴了。。。。这是怎么搞得，有型阿。。。居然是鲁肃（汗）。

死期の迫った父王の献公とのやりとりでボロボロ泣き出す渠梁。鼻水出てるけど！なんだか儚げなオーラを缠っているのは気のせいでしょうか。
与即将离世的父亲交谈的渠梁哭得稀里哗啦。流鼻涕了！竟让人感到了悲伤命运的虚幻光环。

渠梁、感情はあまり颜には出さず、抑え込むタイプとみた。この中の人も凄く芸达者やで･･･！
感情几乎都不挂在脸上，压抑型的渠梁。尊是好演员。。。

4楼
イロイロあって秦国の王となった渠梁。実は赢虔（えいけん）という兄がいます。弟の渠梁と対照的なワイルド髭のお兄さんです。これまたイロイロあって兄は补佐役となり、王位は弟が継ぐこととなります。
发生了很多事情作了国君的渠梁，他还有个哥哥。对比弟弟，有着野性胡子的哥哥。也发生了很多事情，作了辅佐弟弟的角色。


普通、ここで迹目争い勃発ですよね。しかしこの虔兄さん、脳みそに筋肉多めですが兄としてはとてもよく出来た人物です。
一般，这种迹象就能引发兄弟争权。但是，这个虔兄貌似肌肉比头脑发达，但却是个非常了不起的人物。

アタマは回るけどいささか頼りなさげな弟を支えてくれます。弟は一人で抱え込むタイプなもんだからお兄ちゃん放っておけないんだ！
头脑灵活，一旦出了事情，就会支持，无助的弟弟。弟弟是用来一个人熊抱的类型，哥哥千万不要放手阿~

弟もすぐにカッとなっちゃうお兄ちゃんを冷静に諌めます。中年なのに兄弟萌えさせる気かあんたたち！！
弟弟也马上变酷，劝说哥哥要冷静。。。。。都是大叔了，还要让人萌成这样子！喂！说你你们俩呢！！

离山に现れた押しかけ大食い野郎、商革央。いまはまだ魏に仕えておりますが、すでに孝公とテレパシーのようなものでお互いを牵制しあっておりました。飘々とした人柄がいい感じ。
在骊山，跑来一个蹭吃蹭喝的混球饭桶，商革央。。。。OTZ，此时仍然在魏国工作，但是，和孝公一见面就发生精神对接的他，2个人就开始牵制纠结了。。。这飘忽的性格，让人很有好感阿

孝公の衣装が黒を基调とした长衣でたまらんですよ。それに対して商オウは白。二人并ぶとオセロ。
孝公的衣服几乎都是黑色长袍，尊让人喷血。鞅叔穿白，2人摆在一起，就是国际象棋！！

どうやら西毒＠９７年版射鸟英雄伝が出てくるそうですぜ！魏の将军だというので悪役の予感！！西毒モードでお愿いします！うーん、これは次周が待ち远しい！･･･あれ、全５１话････？つまり短缩版？
。。。。然后西毒出现了，魏国将军，让人有反派的预感！！请您保持西毒状态吧！恩，期待下周。。。。。。（电视剧51集，电影是编辑版，这位大哥搞混了）

木樨

回复 55# wxd111
我看到有腐女混进来了。。。兄弟情啥的。

若、

好看的。