我爱的那些三国的人物。

叶芸芸01

回复 18# 航海者


    曹孟德成败一句话“唯才是用”，因他这话，多少有才之士为他所用；也因他这句，德才倒置枉顾忠义，让他终日惶惶，成了个狡诈多疑，“宁可我负天下人不可天下人负我”的白面人物，最后还出了司马氏家这样的篡权者，三代宏图尽付东流。

ms_justice

喜欢太史慈的那句：大丈夫当带三尺剑，立不世之功
xkymax 发表于 2010-2-25 10:50

    是啊，太史慈真是很喜欢。

ms_justice

孔明不错，但比三国演义神话了，内政型人才，打仗一般
碧眼儿远比不上父兄，江东英才辈出，可惜了
孟德自强 ...
航海者 发表于 2010-2-25 11:27

  兄台真好。

ms_justice

孔明不错，但比三国演义神话了，内政型人才，打仗一般
碧眼儿远比不上父兄，江东英才辈出，可惜了
孟德自强 ...
航海者 发表于 2010-2-25 11:27

  兄台真好。
是啊，我也时常想啊，魏晋南北朝，多少人被胡话了？

ms_justice

回复  航海者


    曹孟德成败一句话“唯才是用”，因他这话，多少有才之士为他所用；也因他这句，德才倒 ...
叶芸芸01 发表于 2010-2-25 12:42

    你这个还是小看了曹操。

叶芸芸01

回复 25# ms_justice


    木有小看他啊。小看了就不会说这样的话了

航海者

孟德负责对外征战，招揽人才
孔明负责内政，可持续发展，国民教育
玄德负责政治宣传工作
华佗先生掌管卫生事业
汉室中兴可望已~~~~

独孤后人

就是些军阀打来打去。没什么道义。说哪个武将厉害，也不过是杀人杀得多罢了，打内战厉害有什么可称道的。

ms_justice

孟德负责对外征战，招揽人才
孔明负责内政，可持续发展，国民教育
玄德负责政治宣传工作
华佗先生掌管卫生 ...
航海者 发表于 2010-2-25 13:19

  兄台真牛。

ms_justice

就是些军阀打来打去。没什么道义。说哪个武将厉害，也不过是杀人杀得多罢了，打内战厉害有什么可称道的。 ...
独孤后人 发表于 2010-2-25 14:40

   一个三国，风云际会，多少人现实了自己的才能，独孤还是没看进去。

ms_justice

回复  ms_justice


    木有小看他啊。小看了就不会说这样的话了
叶芸芸01 发表于 2010-2-25 13:08

   曹操为什么能战胜袁绍？马超？以及挟天子以令诸侯，为什么不称帝？

天丛云

而且诸葛亮的缺点也很多啊。 三国志里诸葛亮是自己出来了，感觉是当婊子还立牌坊。
    输了那么多，总是把责任给下属。
   不听劝，还有就是固执。
   不懂得养生，活该早死。
   死就死吧，还那么多妖蛾子，唯一个大将还被自己害死的。
   自以为聪明，其实是个傻瓜
ms_justice 发表于 2010-2-25 10:10

你这话有点偏颇吧

虽然裴注中有其他史料写是诸葛亮自己出来的，但裴松之也认为刘备三顾茅庐在先应无疑，这也是主流的观点。
   
你说的“总是把责任给下属”是指马谡吗？如果是的话，街亭之战，马谡违令布置，《三国志》上写的很清楚吧。

害死的大将是指魏延吧？不过魏延是咎由自取吧。

诸葛亮虽然有些不足之处，不过在整个三国时代，也是顶级的栋梁之一，评为傻瓜有点过分吧。

PS：固执是指哪些地方？

天丛云

就是些军阀打来打去。没什么道义。说哪个武将厉害，也不过是杀人杀得多罢了，打内战厉害有什么可称道的。 ...
独孤后人 发表于 2010-2-25 14:40

追求统一的内战当然也有可称道的地方，如果割据自守、不思进取才是千古罪人呢。

天丛云

曹操为什么能战胜袁绍？马超？以及挟天子以令诸侯，为什么不称帝？
ms_justice 发表于 2010-2-25 14:51

    引魏氏春秋的一句话“吾为周文王矣”

ms_justice

你这话有点偏颇吧

虽然裴注中有其他史料写是诸葛亮自己出来的，但裴松之也认为刘备三顾茅庐在先应无疑， ...
天丛云 发表于 2010-2-25 18:55

    恩，是啊，老师，我就是偏颇了，你能教教我么？

ms_justice

引魏氏春秋的一句话“吾为周文王矣”
天丛云 发表于 2010-2-25 19:03

     呵呵，曹操真的很牛

天丛云

恩，是啊，老师，我就是偏颇了，你能教教我么？
ms_justice 发表于 2010-2-25 19:15

老师不敢当，我也只是略懂皮毛的业余爱好者，大家相互讨论讨论即可。

至于我对你几点观点的意见，上边已经回复过了吧……

航海者

你这话有点偏颇吧

虽然裴注中有其他史料写是诸葛亮自己出来的，但裴松之也认为刘备三顾茅庐在先应无疑， ...
天丛云 发表于 2010-2-25 18:55

    固执应该指的是一定要出祁山，而不听魏延的建议走小道（忘了具体是哪了）直取长安吧

天丛云

如果是指子午谷的话，这个计划的争论一直也很多，各种论证也见过不少，而总的来说，这个计划是收益高，但风险也大，历史上好像也就韩信成功过，以此来说诸葛亮过于谨慎可以，固执则过了吧，这个计划又不是用就一定能成的。

独孤后人

追求统一的内战当然也有可称道的地方，如果割据自守、不思进取才是千古罪人呢。 ...
天丛云 发表于 2010-2-25 18:59

只不过是封建政权更迭的一个过程罢了。 但是政权更迭不只有通过武装割据再统一这一种形式。在统治阶级内部的夺权，搞阴谋，搞宫廷政变，都要远远好于军阀割据。前者只局限于封建统治集团内部， 后者则使百姓倒悬于水火，天下生灵涂炭，疆土四分五裂。
至于军阀之间的攻伐争夺，你说他是追求统一也对，但他本身就是割据势力之一，就是他们自己把天下搞得分裂的。 谈三国首先离不开赤壁， 那赤壁交战三方哪方有道理？哪方是正义之师？  曹操？ 那孙权是不是抗拒统一，应该被钉上历史的耻辱柱了？ 也没人这么说。 那么，这仗打得有什么意思，杀人再多，又有什么值得追捧的。