关于藏语和藏文的疑问，请藏族朋友解答

千年明月

杯子、剪子、筷子、菜，等等等
拉萨话有拉萨话的拼法，其他藏区有其他藏区的拼法。
你能不能写写，在你的 ...
朝露晨光 发表于 2010-4-12 08:35

朝露了解这方面情况？可否介绍一、二？

千年明月

口音——accent
方言——dialect

不知道是不是这样的对应关系？
happytree 发表于 2010-4-11 21:48

是的，这就是我想表达的，你两句话就概括了

happytree

是的，这就是我想表达的，你两句话就概括了
千年明月 发表于 2010-4-12 16:00

我只是用这些人喜欢的方式去说明，这些人觉得学汉语就是同化他们，学英语就不是同化，搞笑的很。

朝露晨光

朝露了解这方面情况？可否介绍一、二？
千年明月 发表于 2010-4-12 15:52

藏文是拼音文字，藏语各地方言大有不同。对于以上这几个词的发音，或者说，对于以上提到的这几样东西，各地方言都有自己专属的词（发音概念上的）与之相对应，尤其是与拉萨话，不相同。

而藏文呢，以前根本就是宗教文字，而非生活文字。很多生活词汇，只有口语上的，没有文字与之对应（我说的是西藏的农奴制度未废除之前，某些人不用举1959年以后的例子来反正）。

而现在，要用藏文来对应很多生活词汇，而藏文又是拼音文字。那么，对于不同方言，拼出来的词，也就不相同了。

其实，拉木登珠很多年前就在试图用拉萨话替代其他藏区的方言，并且企图消灭除拉萨话以外的藏语方言。我想，这也是一种卑鄙的文化灭绝吧！要说更适合生活使用，康巴地区的藏语或许要远远优于拉萨话。

而我建议，你无须与藏人文化网风气浓重的人讨论藏文问题。因为，藏语、藏文，在他们手里，也变得具有非常的政治工具性了。你看他对英文的不同口音和藏文的方言做的类比，就可以看出了。他真的不明白“口音”和“方言”的区别？我不太相信一个受过高等教育的人，会连这点常识都没有！他之所以这么类比，只不过想抹杀藏语内部本身存在的差异性和区别性，从而进一步否认藏区社会内部语言、文化等等各方面本身客观存在的差异性。这些，都是那个拉木登珠一心一意制造的“大藏区”所包含的内容。

要知道，拉木登珠可以美国奶喂出来的。深得美国搞政治，先搞文化、搞宗教的真传。

自由华夏

khral pa 中khral→纳税，pa→人。组成词就是纳税人的意思，读作chai ba。呵呵 ，只要讲旧西藏农奴的时候，总爱提的“差巴”就是指的这个。dorje 发表于 2010-4-11 22:35

那么堆穷和朗生算农奴吗？
差巴的土地是领主的吗？
差巴是否依附于特定的领主？
差巴是否拥有个人财产？
差巴是否拥有迁徙自由？

自由华夏

旧西藏是否存在自耕农？

千年明月

藏文是拼音文字，藏语各地方言大有不同。对于以上这几个词的发音，或者说，对于以上提到的这几样东西，各 ...
朝露晨光 发表于 2010-4-13 08:40

谢了！朝露有来自不同地区的藏族朋友？你的意思是藏文中宗教词汇拼写相同，而生活词汇拼写大部分不同？多杰说所有的词汇拼写完全相同，我对此表示怀疑，到底你说的对还是他说的对？如果能有更多来自不同地区的藏族朋友来介绍一下就好了。

“大藏区”的说法我完全不能同意，如果允许搞“大藏区”，那壮族也可以搞“大壮区”、傣族可以搞“大傣区”、苗族可以搞“大苗区”、蒙古族搞“大蒙古区”。。。因为所有的中国民族都分布在好几个省甚至几个国家，到那时，中国就完全四分五裂了。藏族不比别的民族更优越，没有权利要求这样的特权。

自由华夏

藏族的母语并非都是藏语



由中国社会科学院民族学与人类学研究所孙宏开、胡增益、黄行主编的大型国情专著《中国的语言》最近由商务印书馆作为精品图书在北京出版发行。全书16开，豪华精装带封套，正文2638页，约360万字，著名学者王均、许嘉璐、江蓝生为本书写了序言。全书分概论、汉藏语系、阿尔泰语系、南岛语、南亚语、印欧语、混合语等7编，收129种分布在中国境内的语言，每种语言有500字左右的英文提要。



我国有56个民族，为什么会有130种语言？《中国的语言》在概论的第二章，关于中国的语言识别问题，对这个问题做了简要的回答。也就是我国有一些民族使用两种或多种语言。例如：



藏族：藏语、却隅语、嘉戎语、白马语、扎坝语、纳木义语、尔苏语、贵琼语、史兴语、木雅语、尔龚语、拉乌戎语。



http://kyj.cass.cn/Article/405.html

wangjie5

对于楼主的问题，我的回答不知道是不是简单了点，不过我还是觉得会有用。
记得高中的藏文书上有一篇课文讲到过有关的一个话题，其实藏区的是以说面语言为准或者说是大众认可的，其方言只限于日常用语，即在能互相听懂这一方言的基础之上使用，如果没有这一基础，方言就会被书面言语取代。这就像四川人和广东人在交谈时会使用普通话一样（彼此听不懂对方的方言）
至于日常的“读”和书面的“写”之间存在的问题，的确是增加了学习藏语的难度，不过如果是从小开始就是如此的话，那就不会存在多大的障碍，也不会成为学习藏语的困难。
还有一点，方言的不一样给藏区各地的交流带来了一定的阻碍，就藏区现在的情况而言由于受教育程度较低，所以大部分是没有掌握书面言语的，因而要想异地交流就要必须会那边的方言，这就使得异地交流的空间大大缩小了所以西藏现在也开始重视了“普通话”的推广——书面言语。

千年明月

对于楼主的问题，我的回答不知道是不是简单了点，不过我还是觉得会有用。
记得高中的藏文书上有一篇课文讲 ...
wangjie5 发表于 2010-4-17 13:45

谢谢你的解答。你所说的“书面语”又是以哪个地方的方言为发音标准呢？拉萨话吗？还是发音独立于任何方言？你是藏族吗？是哪个地方的藏族，可否以你所在地的方言举些例子？谢谢！

千年明月

藏族的母语并非都是藏语



由中国社会科学院民族学与人类学研究所孙宏开、胡增益、黄行主编的大型国情专著 ...
自由华夏 发表于 2010-4-16 20:05

谢谢你提供的资料。我在想，“藏语”后面的其他语言可否看作“藏语方言”？

wangjie5

回复 30# 千年明月



   书面语与拉萨话相差无几，不过不能说就是拉萨话。按我的理解这是由于藏文是根据“藏语”由梵文改变而来，而这一“藏语”则倾向于旧时的拉萨话，所以初始的藏文应该是一拉萨藏语为本的，然而在后来拉萨话更加口语化，而后藏一带的方言则带上了藏文的一些烙印，比如说敬语。对于这一变化我的理解是由于灭法带来的。而之前我说的书面语就是指藏文。当然，我觉得藏文的发音不能说是独立于任何方言，而是所有方言的一种融合。
  我是西藏林芝的，我们那一代的或者是“贡布”一带的方言大部分是在藏文上多出一个部分（不知汉语里应该叫什么，不过在藏语里叫“热答”），不过有些方言是完全不一样的，不过这类的为数不多。

自由华夏

听说藏文书面语、口语的关系类似汉语的文言文、白话的关系。

自由华夏

谢谢你提供的资料。我在想，“藏语”后面的其他语言可否看作“藏语方言”？ ...
千年明月 发表于 2010-4-17 15:01

不同的语言

莫小贝女侠

不同的语言
自由华夏 发表于 2010-4-17 17:34

贱人。你三天之内不到玉树救灾，你就是孙子。

孜心

khral pa 中khral→纳税，pa→人。组成词就是纳税人的意思，读作chai ba。呵呵 ，只要讲旧西藏农奴的时候，总爱提的“差巴”就是指的这个。
dorje 发表于 2010-4-11 22:35

谢谢多杰的解释。那末请教一下，在藏语里的“租”是怎么说的？（指的是佃农租借所有权是别人的土地，在收获后每年交一定的实物或货币给地主，作为地租）与khral有很大的概念上的区别吗？在汉语的概念里，“租”和“税”是两个不同的概念，“税”与所有权无关，而是在所居住的一定的行政区域里应该分摊的公共事务的管理费用。佃农是自由人，他只要按契约交完租后中止他所种植的土地的租赁关系，就和地主两清了，没有人身的依附关系。

千年明月

回复  千年明月



   书面语与拉萨话相差无几，不过不能说就是拉萨话。按我的理解这是由于藏文是根据“ ...
wangjie5 发表于 2010-4-17 16:22

谢谢你的耐心解答，我想我大概理解了是怎么回事，我把我的想法简单说一下，你看看我的理解对不对？
1、藏文主要以拉萨话的发音为基础，但不完全以拉萨话为标准，同时融合了其他各地的藏语方言。
2、藏文是一种完全的书面语言，类似于汉语的“文言文”，和日常用语有很大的不同。所以拉萨以外的藏族使用的藏文和平时说的话没有多大关系（因为藏文以拉萨发音为标准），但如果藏族人从小学习藏文的话，通过练习和熟记，能够同时熟练书写和自己的方言完全不同发音的藏文。我猜这也是因为藏文大多与宗教内容有关，对吗？
3、以汉语为例，假设藏文按拉萨发音拼写为“唾液”的词，在安多藏语中称为“口水”，在康巴藏语中称为“哈喇子”，但因为安多、康巴人从小学习了“唾液”的拼写，也知道含义，所以能够理解这个拼写。

dorje

谢谢多杰的解释。那末请教一下，在藏语里的“租”是怎么说的？（指的是佃农租借所有权是别人的土地，在收 ...
孜心 发表于 2010-4-17 23:54

wangjie5

回复 37# 千年明月


1)藏文最初是以旧时的拉萨话（方言也在发生变化）为基础，然而在发展的过程中藏文也借鉴了其他地方方言。
2)应该说是类似于“普通话”，人们在平时的生活之中可能不会用到，不过他的存在是为了在更广泛空间里的交流。
3）不一定。因为拉萨话不一定就是书面语，拉萨话大部分与书面语言相同，但不是完全相同。在藏文的发展过程中，他对方言是持一种“取其精华”的态度，所以藏文中也存在不是拉萨话的词。

千年明月

回复  千年明月


1)藏文最初是以旧时的拉萨话（方言也在发生变化）为基础，然而在发展的过程中藏文也借鉴 ...
wangjie5 发表于 2010-4-20 12:50

谢谢！