地沟油不会上餐桌的原因

竺琳

加油先生，不是我没提供一点证据，而是你根本就不明白那些是证据？比如我新手做过的实验，我亲自核查全国的新闻报导，我驳斥的的新闻之误……
而你呢，每提供一个信息，就被我驳倒。我只希望你能找到一位油脂加工专家来帮你撑撑腰。最好是何东平教授。这样你可能才会有点底气。

竺琳

有把握赢的话，你就报出真名来！否则，你就是输光了也没人知道你是谁？

加油_ha

重庆打黑警界精英再建功 阻击食品药品安全犯罪(2)
   
2011年05月31日 08:29　来源：中国青年报　参与互动 ...
竺琳 发表于 2011-6-1 13:05

      你还是不懂，什么叫证据。   

      给你举个例，用心学着点。     


    比如张三要证明，专家认为
    地沟油= 【地沟里的油】+【潲水油】

    他得抓屏，而不是口头上说。
    这样才有说服力：




我们重温专家语录：

专家：
一、【我说的地沟油只包括两种，一种是从下水道捞出来，另一种是潲水油……】
二、【我之所只将从下水道捞出的油和潲水油当做地沟油……】
三、【泔水油和潲水油和地沟油一样都不会上到餐桌的，原因和地沟油一样，加工技术不到位。】
四、【宋禹辰先生，1.我认为地沟油通常只应该指来自下水道的废油和潲水油……】
五、【泔水油就是潲水油，也不会返回到餐桌上去的。原因和地沟油一样，加工水平有限……】

加油_ha

回复 624# 竺琳


    早就要你们出示

    实验目的、实验材料、实验方法、实验结果

    是你们自己拿不出来的哈。



。

加油_ha

今天大好的节日

在这样的节日中，专家用幼儿园大班小朋友的方式“辩论”

活脱脱的一场戏



你们就将谣言进行到底吧

哎，明天再发布一个谣言：
我跟温总理联系上了，温总理他老人家，说地沟油没上餐桌。。


哎，跟你们玩，降低层次哦

。

竺琳

重庆警方查获80多吨地沟油
『分享·告诉好友』□ 佚名 ‖ 第一财经日报    2011-5-12 11:11:13 重庆警方查获80多吨地沟油

重庆警方近来连续端掉两个特大制售潲水油（又称"地沟油"）窝点，查获80多吨潲水油及问题油，抓获收购、提炼、销售潲水油犯罪嫌疑人13名。

重庆市人大常委会教科文卫委员会5月10日组织部分人大代表实地视察了当地警方4月20日端掉的一个潲水油窝点，该市食监局、质监局、工商局、公安局等相关部门陪同视察。

这个潲水油窝点位于九龙坡区灯塔村瓦厂一个废旧的养猪场内，养猪场大致为长方形，长约60米，宽约30米。不过这个潲水油窝点只占用了这个养猪场入口部分约15米的部分。

步入养猪场，苍蝇与恶臭劈头盖脑地袭来，令人喘不过气，有想呕吐的感觉。

距离这个潲水油提炼窝点60米的殷姓村民主动站在人群边，展示她的战绩：她两只手各拿3张粘蝇板，每张粘蝇板均粘满了苍蝇。

养猪场的入口左侧有一个约12平方米的小棚，棚内堆了一些煤粉样的黑色粉末，下棚的外侧一角有一个直径约80厘米的锅炉，锅炉高近3米，加热用。锅炉旁顺养猪场门口正对方向有3个高约1.3米的水泥池，每个水泥池长约2米，宽1.5米。

这里是提炼潲水油的第一道工序，即将收回来的潲水或地沟中掏出来的含有一些油脂的东西倒进水泥池，加温后油料上浮，将上浮的油料舀出，装进旁边的塑料大桶内。

分离后的菜渣、豆腐渣、饭渣、茶渣等物再人工舀出，堆在养猪场内的水泥坝上，场内还有几十只装满了潲水油的塑料大桶。右侧是一些已经用塑料编织袋装好的一些，半干的分离物。

重庆市九龙坡区警方于今年4月20日根据群众举报查封了该潲水油窝点，警察当场抓获了正在非法加工、生产潲水油的老板曹先合及5名工作人员，查扣潲水油3.5吨，并当场查封2辆用于运送潲水及潲水油的货车。

该市查处的另一起潲水油大案位于南川区。5月5日，南川区公安局与该区卫生、工商、质监等部门查处了5个潲水油窝点，查获潲水油56桶约2吨。

目前，重庆警方已经先后抓获收购、提炼，销售潲水油犯罪嫌疑人13名，查扣潲水油28.5吨，由潲水油加工提炼的毛油及问题油52吨。

九龙坡区警方负责人表示，通常潲水油的初炼点基本上都是"打一枪换一个地方",不会在一个地方待很长时间，如果没有群众举报，侦办难度很大。

竺琳

加油先生，我早就说了，那位公安分局副局长是“信口开河”吧！现在人家更正为“潲水油”了。看你还能做什么文章？
看来你也没什么有价值的东西展示了！

加油_ha

回复 629# 竺琳


    这符合你老人家对地沟油的定义哦

加油_ha

俺们院子里有个阿毛
阿毛现读小学四年级
懂初等算术，会四则运算，10岁儿童的智商，小学逻辑推理能力
OK
这已具备驳斥谣言的能力，而且只多不少


阿毛问：
问题1、地沟油，如果不是食用，那用到什么地方去了？                                                        （专家回答：工业用）
问题2、地沟油是工业用，同时你们说生物柴油是骗局，请问还有哪些工业用？              （专家从来没有回答过）
问题3、地沟油数量总和 = X + Y + Z + a + b + c  ……
              如何证明地沟油【都】流入到工业去了 （在生物柴油是骗局的情况下）
              你们的数据呢？                                                                                                                    （专家从来没有回答过）



。

加油_ha

有点玩腻，
最后做下总结吧：

驳斥【地沟油不会上餐桌】这样的谣言，其实太easy了。

打个比方
就算你是个Chinglish，也能 give he some color to see see ...


而某些人，
我们看着他们
上串下跳，忙个不停。

找总理投诉、找工商询问，找媒体炒作。

额，还是不要打搅他们了。
有关方面自然会处理的。。





。

竺琳

我还以为“加油”是位君子呢，原来……
喜欢上梁的人，有几个不摔下来？

竺琳

《中国青年报》记者和何东平教授点燃了中国的《围剿地沟油》之火，这把火烧得国务院和各级政府不停地下文打击这种从下水道捞出的废弃食用油脂，刑拘的刑拘，抓人的抓人……
　　　　上到央视，下至省市报刊杂志电视，更是炒作不休。，可谁也没想到的是，这竟然只是何东教授和记者共同在忽悠国人！因为地沟油根本就没有上过餐桌！

竺琳

地沟油谎言一日不澄清，13亿民众心中恐慌一日难除。

竺琳

中国医药报　　
　　　　　　　　　　２０１０年４月１０日
本报记者  龚翔  张国民
        地沟油屡遭恶炒背后的魅影
        编者按：近期媒体大量报道的地沟油事件，引起社会广泛关注。这是否是一起食品安全事件，在炒作背后还有怎样的故事？记者对武汉市相关企业、从业者及政府部门工作人员进行了实地采访，就此事件展开了调查。初步调查结果显示，该事件与环保及“厨房垃圾变废为宝”的利益纠葛有关，尚未构成食品安全事件。但是，在别的地方是否有地沟油流入餐桌的现象？对此，监管部门应严阵以待，同时，本报将继续关注此类事件。　　“你一定吃过地沟油！”3月17日，各大门户网站上出现这样一则耸人听闻的消息：武汉工业学院教授何东平称：我国每年返回餐桌的地沟油有200万～300万吨，地沟油毒性是砒霜的100倍。　　随后，全国各地媒体开始连篇累牍报道地沟油事件。一时间，关于食品安全监管失控的话题成为报纸、网络最尖锐的指责与质疑。　　由于何东平教授在接受媒体采访时明确指出研究数据来自武汉三镇，武汉一下子成为这场风暴的中心。　　3月24日~28日，近5天的时间，通过走访相关企业、政府部门，记者调查发现，在地沟油恶炒事件的背后，总有一些若隐若现的“影子”屡屡出现，伴生的是利益群体在追逐利益过程中将本属于环境事件的地沟油屡屡炒作，上升为食品安全事件。　　地沟油摇身变普通油的工艺在哪里？　　“地沟油有没有流入餐桌，你亲自去看一下，凭自己的感官判断，可能吗？”武汉市食品药品监管局食品安全协调处处长刘欣对每位前来采访的媒体记者都这样说。　　那么，地沟油到底是什么东西？　　3月25日，在一位知情人的指引下，载着记者的汽车在武汉市江汉区常青路常青花园旁边一条狭窄不平的水泥路上颠簸了近40分钟，在驶过“武汉市汉西监狱”这一明显标志建筑后，记者看到路尽头的一排平房。“这里就是炼制地沟油的地方。”　　来自江苏泰州的王双林告诉记者，这家位于江汉区与硚口区接合部的“成宇废油回收站”的确切地址是硚口区长丰乡汉西苗圃，是他与人合伙经营的，曾经是武汉最大的地沟油回收加工点。王双林在武汉做地沟油回收加工生意已经有15年了。　　其实地沟油的炼制过程相对简单：在成宇废油回收站，加工点内5口粗黑的大锅（其实是大铁箱）里面装着回收来的地沟油，锅底利用燃料加热，直至煮到锅里油渣分离。“这时候，用勺子舀出浮在面上的油层，这就是炼制好的地沟油。”　　“说这种东西可以卖给餐馆用来炒菜。打死我也不相信！”王双林一脸愤怒。他打开院子里装满炼制好地沟油的化工铁桶，拿出几个一次性水杯，用塑料管分别从铁桶的不同深处抽取出地沟油：这是一种红棕色、含有黑色或黄色小颗粒的糊状液体，既不清亮，也不透明，还散发着一股刺鼻的恶臭，让人感觉恶心。　　在这里，记者看到的地沟油，绝非此前媒体报道中描述的“淡黄色，清亮、透明，感官及外形上都很难与普通油区分”。　　“我们也感到非常奇怪。”刘欣说，地沟油事件并不是今年才出现的新鲜话题，早在六七年前就有炒作。2003年、2006年、2009年，武汉市曾就地沟油进行过3次大规模的专项整顿，今年是第4次。“每次整顿，都是只能找到这种在感官及外形上很容易与普通油区分的地沟油粗加工品，并没有发现由粗品制成的所谓清亮、透明、无异味，与普通油没两样的‘精品’地沟油。”　　“我们查阅、收集了全国各地近7年来整治地沟油的信息。同时，在整治中，我们也没有发现能把恶臭、令人恶心的粗品地沟油加工成清亮、透明液体的工艺或窝点。”　　据刘欣介绍，《中国青年报》3月17日刊载有关地沟油事件的报道后，武汉市食品安全委员会办公室高度重视，于3月18日就有关问题向何东平教授请教：一是关于“我国每年返回餐桌的地沟油有200万～300万吨”的依据。何东平称，他在接受记者采访时指出数据来自2009年媒体的报道，并不是研究数据。二是关于“地沟油毒性是砒霜的100倍”，何东平坚称此类话他根本没有说过。三是“地沟油流入餐桌”的依据，何东平说，多年来他对地沟油进行的检测研究都是在地沟油提炼企业取样，并没有对餐桌食用油采样，也没有地沟油进入餐桌的有效证据。　　在紧急协查的基础上，3月19日，武汉市食品药品监管局广泛发动群众举报餐饮单位违法使用地沟油行为，并承诺举报人协助有关部门抓获嫌疑人将给予1万元奖励。　　“但是，时至今日，1万元大奖始终没有人领走。”刘欣说，实际上，在2009年，武汉市、区食品安全委员会办公室就在全市范围内对怀疑使用地沟油的餐饮单位（大排档、早点摊、煎炸或烧烤摊）开展食用油抽检305批次，在检测酸价、过氧化值两项指标的基础上，还增加了氯化钠含量测定，检测结果显示抽检合格率为100%。为防患于未然，武汉市食品药品监管局出台了《食品安全举报奖励办法》，常年公布举报投诉电话，鼓励市民就地沟油进入餐桌的行为进行投诉举报，同时重拳整治潲水油地下收集、加工生产、销售、使用行为。“我们一直怀疑，这种能使地沟油与普通油在外形及感官上难以区分的加工工艺根本不存在，地沟油的问题更多的应该是回收行为不规范，而不应是一个食品安全问题。” 　　对于究竟有没有将粗品地沟油加工成清亮、透明且与普通油难以区分的“精品”的工艺？从事地沟油收集、炼制15年的王双林肯定地回答：“没有听说过，也没有看见过。”　　地沟油事件到底是不是食品安全事件？　　王双林介绍，他的回收点回收来的原料主要是两种，一种是潲水油，一种是地沟油。潲水油收回来后，放在锅里煮沸，油渣分离后冷却，然后舀出装桶即可；地沟油主要来自上规模的饭店，这些店里一般装有油水分离器，将分离水后的油脂舀出，收集回来放在铁锅上煮沸，油渣分离后舀出，然后倒入浓硫酸过滤，分离后的糊状液体就是炼制好的地沟油。　　“这两种东西都不可能上餐桌，里面五味杂陈不说，还含有洗洁精、硫酸等成分。”王双林介绍，他的回收点共有6个人，每天清晨到汉口的大小餐馆里回收潲水油、地沟油，地沟油每天可收回150公斤~200公斤。他说，在武汉，地沟油回收主要是江苏人、安徽人在经营，规模基本差不多。现在炼制一桶90公斤的地沟油，成本在200元左右，卖给化工企业，能赚300元左右。在王双林提供的近两年潲水油、地沟油供货单上，主要的买主是武汉家美漆业有限责任公司，潲水油表面的油脂用于做白漆，现在每斤收购价为4.1元，地沟油每斤收购价为3.8元，供不应求。他还透露，武汉有20多家地沟油回收点，多数产品销售给外地的化工厂。　　“其实，地沟油顶多就是一个环保事件，这样炒来炒去，是有人想搞掉我们这些企业，达到自己独占资源的目的。”王双林强调。　　据了解，早些年收地沟油、潲水油根本不需要花钱购买，因为这东西倒入下水道容易造成堵塞，给餐馆、酒楼造成不少麻烦，餐馆、酒楼巴不得有人来回收，权当是帮忙疏通下水道。后来由于干这行的人越来越多，都想占有资源，于是掏钱买地沟油、潲水油就成了收购者们竞争的主要手段。　　“那些将地沟油炼制成生物柴油和蛋白饲料的企业，想通过政府建立餐厨垃圾统一收集制度，然后独占资源，实现利益最大化。”王双林认为，这些公司通过各种手段进行“地沟油回流餐桌”的炒作，就是想把地沟油事件从环保事件上升为食品安全事件，动用政府力量，无偿占有餐厨垃圾这种再生资源。　　对于王双林所说的地沟油是环保事件，记者了解到：武汉市除了大型餐饮机构外，大部分餐饮单位并没有严格按照国家建设部所要求的规范安装餐饮废油、水渣隔离池，厨师们炒菜后洗锅的油水以及后堂洗碗碟的洗涤水直接进入下水道，造成环境污染。　　“在这几年恶炒地沟油事件过程中，总能看到有那么一两家企业以呼吁治理污染为名，推销自己公司开发的某种餐饮污水处理装置。”王双林这样描述，据他调查，其实这种设备成本就是9000元左右，但卖给餐饮单位，报价却高达6万元，“武汉有上万家餐饮单位，这是多大的一块利润。”　　对于王双林的说法，武汉市一位不愿透露姓名的公务员透露：由于餐饮单位流动性较大，规模大小不同，并不是每家单位都有能力安装隔离池设备，强制推行难度很大。在游说政府无望的情况下，不排除企业用其他综合手段“绑架”舆论，达到其推销设备、独占餐厨垃圾资源目的的可能。　　地沟油背后是否还有别的故事？　　在武汉市食品药品监管局2009年上报市政府的《关于武汉市餐厨垃圾、废弃油脂回收使用情况调查报告》上，有这样一组数据：“我市7个中心城区目前约有餐饮企业23900余家，年产餐厨垃圾（俗称泔水，含潲水油）约18.4万吨，年产废弃使用油脂（俗称地沟油）约8.7万吨。”　　按潲水油8%出油率、地沟油48%出油率计算，炼制后可分别得到各自“粗品”1.472万吨、4.176万吨。按照王双林提供的数据，分别价值约12070万元、31738万元。　　而在湖北某能源科技开发有限公司向有关部门提供的一份《统一回收潲水油、地沟油制备生物柴油及系列产品实施方案（草案）》中，称武汉市“每年排放的潲水总量为108万吨……含水渣地沟油每年所产生的约10万吨左右……仅武汉市城区内餐饮、地沟油可提取废油脂约有12.6万吨，有机食物类高蛋白饲料（干基）27万吨。”　　按该能源科技公司数据结合王双林提供的价格，武汉的潲水油、地沟油回收再利用价值惊人。　　在《方案》中，该能源科技公司对于餐厨垃圾的综合治理提出了8条意见，建议武汉市政府及相关职能部门分江南、江北及汉阳，由职能部门联合有实力的企业2~3家建3处处理厂，共同来规范废油脂市场。该公司还提出，在回收餐厨垃圾及处理中，回收处理企业不应该向酒店缴纳垃圾回收费。该公司认为这是极不合理的费用，因为要处理这些垃圾企业需要投巨资建设全封闭式处理生产厂。但同时也考虑到不给餐饮行业带来负担，该公司可免费给酒店安装符合建设部要求的油水隔离池，让废水达标进入城市管网。废油脂回收权属该能源科技公司，作为生物柴油的原料，建议环保部门配合企业给酒店减免排污费。　　该能源科技公司一位负责人认为，公司这么多年一直从事生物柴油的研究，但是苦于资金、资源等方面的限制，公司非常希望能得到政府的支持，希望政府能重视餐厨垃圾集中处理，如果政府开展此工作，作为武汉市为数不多的拥有餐厨垃圾处理技术的高科技公司，肯定能参与餐厨垃圾回收再利用这个项目，这样，公司可以通过申请贷款、融资，进一步扩大利用地沟油提炼生物柴油的生产能力，实现废弃油脂转化为生物柴油的规模化、产业化。　　然而对于该能源科技公司颇具环保与资源再生色彩的建议，很多餐饮单位持反对态度：既然餐饮垃圾属于可利用的再生资源，就应该按照市场规律来进行交易，相对于投资4000元左右的油水隔离池，企业觉得这是不公平、不对等的交易。　　据了解，武汉某大型连锁餐饮机构一年所卖的餐厨垃圾就高达200万元。　　“这样一块利益，不是油水隔离池所能换取的。”一位餐饮机构负责人说，目前餐饮竞争非常激烈，加上人力资源成本攀升，企业从饭菜上的利润也越来越薄，很多餐饮机构把售卖餐厨垃圾的利润用来弥补服务上的亏损。“政府所要做的是建立出售方、收购方、炼制方交流合作的平台，规范餐厨垃圾再利用的流程，而不是强制无偿或廉价占有餐饮机构经营产生的餐厨垃圾。”

竺琳

（地沟油想要加工成金龙鱼那样的食用油的确不太可能

但加工成辣椒油和火锅底料等等是不会有问题的 ）
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   地沟油不仅臭味重，而且酸腐味也很浓，用它加工成辣椒油或火锅底料根本不可能。因为消费者就餐时一入口就尝出来了！

加油_ha

地沟油想要加工成金龙鱼那样的食用油的确不太可能

但加工成辣椒油和火锅底料等等是不会有问题的 ...
cnmdacgb 发表于 2011-6-9 20:05

    以前，和你的观点差不多。
    但现在有所区别。

    本人认为，地沟油不但具备加工成食用油之可能，而且已有相关案例。

    给你两个例子：

    第一个，请看586楼
                    【间歇工艺和现在连续生产2000吨色拉油处理150吨以上的生产线都负责过】的某业内人士
                     所介绍的【七八十年代的】，【现在也就一些小作坊里用】的【间接式老工艺】
                     经过 脱胶、碱炼、脱水、脱色、脱臭后的效果，和所需的成本投入。
                     在前前后后的整个过程中
                     专家先生可是没反驳出一句像样的话。


    第二个，请看618楼
                    【这些“毛油”被油脂厂加工成食用油，并销往彭水一家粮油食品公司，进入老百姓的餐桌】
                     这其实给阅读者带来了大量信息
                     同时也佐证了 586楼的【油脂厂】某业内人士的说法。



     媒体带给你的信息，包含了这个重要环节。
     如果真要彻查此事，应将【油脂厂】作为一个重点来清查。



。

herrybear

【用废弃的猪皮，鸡皮熬】，难道不是地沟油？

     天朝的食品安全规格，到底有多高？

      是不 ...
加油_ha 发表于 2011-5-11 08:44

这个是中餐的常用工艺
有什么问题？
而且那个不是鸡皮猪皮，是带有猪油膏和鸡油的才能熬
单纯的鸡皮猪皮熬不出多少油

加油_ha

回复 641# herrybear


     你肯定是没有跟过这个贴

     跟过你就知道

     他来源的恶心程度：
  
     死猫、烂狗、病猪、瘟鸡、瘟鸭……

     身上的肿瘤部位，也不会浪费




。

加油_ha

回复 641# herrybear


    另外

    猪皮可以是皮革厂废弃的 工业用的猪皮。

    可参看84楼




。

herrybear

回复  knightG


    火锅店用“老油”的确是存在的，甚至可能是普遍存在的现象。但从下面这一段可以看出 ...
青衿布衣 发表于 2011-5-11 15:42

四川人民誓死保护自己吃老油的权力