讨论：“撼”用错了吗？

qrjio

难道楼主觉得没错，想替故宫辩护？

海媚

中国撼世界强盛。
解放军撼中国威武。
石油工人撼天地伟大。


这个句子你念出去给人看看。。。。。不要 ...
yingyue02 发表于 2011-5-19 22:36

    “震”是“震动”的意思，何以加上“震”，“撼”就不是“撼”了，你的理解能力值得怀疑。“震”是强调“撼”的程度，应该说比“撼”更加厉害，原来给“撼”字加了马甲就不知道它是谁了。

海媚

问你，先不要讲对联格式什么的。

“撼山易，撼岳家军难”。是什么意思？
是不是要想把山摇动很容易 ...
yingyue02 发表于 2011-5-19 22:39

    哦，你那么聪明啊，我以为是“撼山的易，撼岳家军的难”的意思也，你怎么那么有文化捏。

海媚

班门弄斧实可笑
半痴不颠字混淆
扮鬼装神显浮浅
搬石砸脚庸自扰

09年8月27日 发表于 2011-5-19 22:00

乌鸦却嫌喜鹊黑，
鹦鹉学舌弄是非。
附庸风雅频献丑，
天下乌鸦嘿嘿黑！

海媚

[quote]



    我从没说撼是贬义。撼字本身是没有感情色彩的，但是习惯用语都是撼敌而用。未曾见撼己的。

自从出了故宫这档子事之后，才有人牵强附会这个字的用法。

——————————————————————
你的解释震撼了我。

等待桑丘

撼字虽可解释，但本是疏忽，非是想用此字，一错。

为了颜面不肯认错，二错。

既不认错，又不能顽抗坚持到底，还是变节，三错。

群众们揪住这个事情不放，好像用错一个字就是该杀死罪，污言恶意没完没了，生怕人家还有一丝喘息，此为错中之错。

那些讨论研究甚至闲聊的，都没问题，学问就是在这个过程中积累的，可是那些带有攻击言辞的人，也该反省一下自己的度量与人生态度。

等待桑丘

撼字虽可解释，但本是疏忽，非是想用此字，一错。

为了颜面不肯认错，二错。

既不认错，又不能顽抗坚持到底，还是变节，三错。

群众们揪住这个事情不放，好像用错一个字就是该杀死罪，污言恶意没完没了，生怕人家还有一丝喘息，此为错中之错。

那些讨论研究甚至闲聊的，都没问题，学问就是在这个过程中积累的，可是那些带有攻击言辞的人，也该反省一下自己的度量与人生态度。

叶芸芸01

回复 100# yingyue02

哟，yingyue好久不见，最近还忙不？
有空开帖子写诗把，何必在这里浪费时间，铜豌豆可是油盐不进，我可不知道你拜了苏秦张仪为师，靠舌头扭转乾坤？

陪你到天亮

真的很想挺楼主，至少得佩服人家的勇气和胆量，敢于挑战真理的气魄。
众人皆醉她独醒。

陪你到天亮

我就纳闷了，捍祖国强盛，卫京都泰安，为什么上下联就是一个意思了呢？

xcxlw

回复 15# czt


    此为正解。

海媚

真的很想挺楼主，至少得佩服人家的勇气和胆量，敢于挑战真理的气魄。
众人皆醉她独醒。 ...
陪你到天亮 发表于 2011-5-20 16:38

    你太清醒了，令人震撼的不行。

海媚

故宫的厚重与媒体的浅薄
（根据论坛回帖整理）
（一）
按： 关于故宫锦旗的争论，我陆续把在一些论坛的回帖，收集在了博客中，但是回帖没经整理比较凌乱，不方便网友阅读，于是重新梳理了一遍，让文章思路更加清晰一些，把问题说的更加透彻一些。对故宫锦旗的非议，大多人云亦云，少有人深入思考，我不厌其烦地写帖子，并非标榜什么，而是想为普及汉语和古典诗词常识，弘扬中国文化做一点力所能及的事情。从故宫锦旗风波来看，如何正确使用和理解汉语，也面临了许多问题，作为一名从事教育的老师，我觉得能尽一点力，不被理解也是值得的。
遗憾的是，我在新浪微博的留言，新浪博客为故宫辩护的文章均被删除，在某些论坛上遭到恶意围攻，可见这场风波背后并不简单。

海媚

（二）
故宫的“撼祖国强盛，卫京都泰安”两句话遭到媒体和网民的讨伐，缘由主要在人们对“撼”字的误读上。媒体和网民认为“撼”当是“捍”之误，乃因“撼”是“摇，摇动”的意思，有“动摇祖国强盛”之嫌，属贬义；应用“捍”才符合句义。他们认为，作为著名的文化单位——故宫博物院，居然把这么简单的字都写错了，真是天大的笑话，引起舆论的哗然，也就不奇怪了。

更有甚者，一些人对这幅题字做出了揣测，如新浪郑渊洁的微博是这样写的“@郑渊洁：我只读过小学四年，认识的字不多。北京故宫博物院失窃案告破后，故宫送给公安局一锦旗。请教各位汉语学者专家，“撼”在古代是否和“捍”通用？如果不通用，将“撼”和“祖国强盛”连排且置于前列，涉嫌用文字颠覆国家？还是恩将仇报讥讽公安“撼祖国强盛”？我还是觉得在中文使用上故宫不会出错。”

《羊城晚报》5与16日的一篇小短文甚至说“‘撼’意思是摇动，引申意为破坏、阻挠、击败……意思是动摇、破坏、阻挠祖国强盛。”如此解读，令人不寒而栗，仿佛“清风不识字，何故乱翻书”的故事重演。

媒体和一些网民的解读显然是望文生义、贻笑大方的笑话。然而这场风波，却以文化愚民的胜利，故宫博物院的节节败退而告终，不得不令人担忧汉语的命运。

那么究竟“撼”，是否“捍”之误？是故宫的疏失，还是媒体的无知浅薄？

海媚

（三）
    首先，从“撼”的词性上看，“撼”是动词，本义是“摇，摇动”。四月社区网友虎虎的解释很精彩很到位，这里引用一下，“东汉许慎所著《说文解字》上，应该还没有‘撼’这个字。但‘撼’字的主要构成部分‘感’或‘咸’老早已经出现了。咸，皆也、悉也。简单说就是‘全部都有’的意思。‘咸’字加‘心’，是为‘感’。感者，动人心也。所以一般使用时都与有“动摇”意义的字联用，如感动、感化、感人肺腑、感天动地等等，就不一一列举了。——此时感字虽有动象，也仅限于情志方面，属于意识范畴。‘感’字加‘手’，就是这个‘撼’字了。因为有了肢体力量的参与，字义中‘动摇’的意味成几何倍数增长，其撼动的对象也就从无形的意识转化成了有形有质的东西。”

     动词是表示动作、行为、心理活动或存在、变化等的词。动词本身不带感情色彩，比如“打，跳，跑，走”等。动词用在句子中发生感情变化，是读者或作者的主观感情强加进去的，情感的出现在动作的主体上，而不是动词本身。

比如“打”，无论好人打，还是坏人打，都是“打”这个动作状态，不能说用在好人身上，就是褒义；用在坏人身上就是贬义。

为什么有人认为“撼山易，撼岳家军难”的“撼”是贬义，是因为“撼”这个动作的主体是侵略者，他们“撼”岳家军，我们自然就不喜欢了。因此句子用“难”和“易”这两个形容词来表达感情色彩，而“撼”字本身不具有感情色彩的。

汉语词汇的语义、情感色彩一定要结合具体语境来分析。

“撼祖国强盛”——“撼”的意思是很明确的，“撼”的动作发出者是警察，作者用“强盛”这个形容词来表达他的感情色彩，而“强盛”是褒义词，怎么会读出贬义的意思呢？

古代汉语里单音词居多，古代汉语里的单音词，在现代汉语里，基本上用双音词表示，“撼”可以写作震撼、撼动，或者用其他双音词意译。

海媚

（四）
其次，从句子的结构形式看。

“撼祖国强盛”是一个兼语式结构，其结构形式与“撼山易，撼岳家军难”是一致的。在这个句子里，“祖国”既是“撼”的宾语，又是“强盛”的主语；它和“撼”构成动宾关系——撼祖国；与“强盛”构成主谓关系——祖国强盛。“强盛”这个谓语不和全句的主语（警察）发生主谓关系，也就是，不能说“警察强盛”。它只和“祖国”构成主谓关系。

媒体和网民把这句话理解成贬义，有两种误解。一种误解是，把“祖国强盛”当作了偏正词组了， 变成“祖国的强盛”，中心词放在了“强盛”上，“祖国”变成了定语，这是错误的，因为“强盛”是形容词，修饰“祖国”，是主谓结构。另一种误解，是把整个“祖国强盛”，当作了“撼”的宾语，这也说不通的。因为“撼”这个动作，只支配“祖国”，不支配“强盛”。

例如：我喜欢他诚实。

“喜欢”这个动作的承受者是“他”，而不是“诚实”；“诚实”只是说明“他”的性质和状态，拆分开理解就是：“我喜欢他，他诚实”。后半句的主语承前省略了。

同理，“撼祖国强盛”正确的理解是“撼祖国，（祖国）强盛”。后半句的主语“祖国”承前省略了。

依照这个句式，再造一组句子。

如：

中国（震）撼世界强盛。

解放军（震）撼中国威武。

石油工人（震）撼天地伟大。

难道也是贬义的么？

媒体的误读和曲解，造成理解上的偏差也不奇怪，毕竟对联这种文学样式在普世价值横行的时代，已经不那么普世了，它不为人们所熟悉也是情有可原的。可恶的是，媒体不但误读了故宫对联的含义，还进行恶意的嘲讽和揣测，把无知当真理，其行为恶劣，可见一斑。

正确地理解句子意思，要靠语言感悟能力，这需要平时的积淀。我在这里分析句子的语法结构，目的是让大家更好地理解这个句子，如果语感、理解能力强强的朋友，完全可以准确理解的。

海媚

（五）

第三，从对联创作的格式看。

这面锦旗的题字，是按照对联的格式创作的，应当按照对联的要求去解读。

“撼”如果改用“捍”， “捍”和下联的“卫”语义重复。“捍”是“保卫；防御”的意思。“卫是保卫，捍卫”的意思。上下联的意思成了“捍卫祖国的强盛，捍卫京都的泰安”，这样一改，不仅同义的两个词相对，还造成上下联句意重复，这是犯了古典格律诗词创作“合掌”的大忌，这在古代，可是要笑掉诗家的大板牙的，如果有人拿出这样的对子出来招摇，等于告诉大家自己的无知。

什么是合掌？再举一例，如，“行万里路，走百里桥。”上下联的意思基本一致，等于把一句话分两行说，这是最劣等的、根本拿不出手的对子。

有网友把“撼祖国强盛，卫京都泰安”理解成“捍卫祖国强盛和京都泰安”，正好印证本人所说的犯了“合掌”大忌的说法。

故宫博物院不用“捍”，而用“撼”估计也有避开合掌的用意，并非媒体说的犯了“低级错误”。专家后来解释说用“撼”更加厚重，并非为自己的错误辩护。

“外行看热闹，内行看门道”。用“撼”比用“捍”更有文化。上联，赞扬警察破案神速的行为，突出行为之“撼”；下联，赞美警察保卫国家安全的职能，突出职能之“卫”。上下联语义不重叠，对仗工整。“撼”和“捍”，哪个厚重，哪个浅薄？一目了然。一个简单的“撼”字居然包含了那么多深厚的学问，岂是一个“捍”能了得？

浅薄的媒体怎么能够理解的了这种文化的厚重呢？

   正可谓：蚍蜉撼大树——不自量力。

遗憾的是，故宫博物院屈从舆论压力，把本来属于学术争议的东西，用行政方式来判定，丢掉自身的厚重，迎合媒体的无知，闹出了滑天下之大稽的笑话，丢尽老祖宗的颜面，这才是真正的没文化之举。

厚重的故宫，正在被浅薄无知的媒体、管理者、网络庸众挟持，文化愚民把持了话语权，厚重不得不向浅薄屈服，以换取苟安，这是故宫的悲哀，国家的不幸。

zhongdong_wang

标题党现在也能成焦点了？网站进步蛮快。

silencer

回复 31# 海媚


    这个句式跟“撼山易，撼岳家军难”是一样的，拆分开来就是：撼山，山易；撼解放军，解放军难。
这句话是这么断的吗？那怎么译？震动山，山改变；震动岳家军，岳家军受难？如果按你的译变成：震动山，山容易；震动解放军解放军困难。那么“山容易”“解放军困难”岂不成了病句？
我记得我念书的时候是这么译的：动摇山容易，动摇岳家军困难。比喻岳家军军纪严明，意志坚定。
不知道这样译对否。

zhongdong_wang

浅薄的媒体怎么能够理解的了这种文化的厚重呢？

   正可谓：蚍蜉撼大树——不自量力。
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媒体像蚍蜉，那媒体可是伟大的，令人敬畏的：

撼——震动，显得很厚重，很深沉，深沉的震动
谁震动呢？大树，因为蚍蜉先出现，所以厚重的震动源出于蚍蜉；大树因为蚍蜉的震动而出现，当然蚍蜉不是一般的厚重而伟大了。
所以，破折号后用了“不自量力”，意思很清楚嘛：不自量——不用自己在考虑，或者不用再由于动摇比来比去了。
为什么呢？因为蚍蜉的伟大厚重已经摆在前面了，先出现的当然就是后面的原因咯，所以某人考虑不再妄自尊大和别人一争高低了。那么，这个某人是谁呢？当然是大树或者任何原先还认为蚍蜉是没有资格那么厚重强大的人。
所以，“不自量”其实是“它（即大树或者任何其他人）不考虑再（和蚍蜉）较量了”，何以见得呢？因为最后还有一个字“力”；这就好像我们千言万语变成一个字“强”那样。
所以，蚍蜉撼大树——不自量力，全句的正确意思是“蚍蜉好撼啊，以至于大树因他而出现，以至于（破折号表示所以、以至于之类的意思）任何人都心悦诚服地不再有欲望和他进行较量，蚍蜉好大力呀”。
楼主的聪明才智，使我们终于明白了“蚍蜉撼大树——不自量力”的真实含义了。所有功劳归楼主。
楼主才真正是“蚍蜉撼大树——不自量力”，值得我们学习。
佩服，佩服。
让我们大家都向着这个“蚍蜉撼大树——不自量力”的光辉目标前进，并为此目标而努力修行吧。
四月青年这个网站，会因为我们而越来越“不自量，力”的。