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【原创】统一台湾是打算统一什么呢?

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发表于 2012-2-23 16:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 南海菜农 于 2012-2-23 16:15 编辑

大陆有关两岸话题的论坛,虽然以两岸为题,但主题只能一个,就是统一。如果有人敢说不,我相信肯定被骂被拍砖,况且以现行法律,也不允许有支持分裂的言行,坛主也未必敢让畅所欲言。
因为有边界,所以墙内的网友各个必定欢天喜地地大谈统一的好处和统一的方法,这种言论就完全可以胡说,甚至有狂人叫嚣使用原子弹或血洗之类。

对多数墙内的君子而言,见过的台湾人非常有限,即便见到的也多是在大陆享乐的冒险家,以包二奶、轧血汗的奸商为主;再加上因为电墙所阻或者好多人不屑翻墙,根本无法真正了解到台湾的今天,大呼用原子弹的绝不是真正关心台湾的未来和台湾人的生死的人。

实际上多用一点脑子可想而知,台湾绝大多数人也是朝九晚五,日出而作日落而息,为房子车子孩子而不息奋斗,进超市一样比价合算去菜场一样斤斤计较。大家互相之间谈论最多的还是孩子教育问题,能不能上重点常青藤之类。

可是为什么这些和我们相差无几的芸芸众生,在某些人眼里就没有血肉鲜活的感觉,反而乐见促成他们的痛苦和死亡呢?
有没有人问一下自己,统一台湾要统一什么?我们要统一一个什么样的台湾?
或者说,今天我们和台湾还有什么没统一?

我们有统一的历史
我们有统一的文化
我们在经济上几乎已经统一
我们有统一的语言
我们有统一的生活方式
在这些意义上讲,我们已经统一了。

没有统一的部分看起来有:政体(军队、发钞、外事等等应该在政体之内)。

当然我也支持统一,什么都统一起来对我没什么不良影响,我也没有理由反对。可是我在这里想说的是,如果政体不统一,似乎对我也没有什么不良影响:房贷也没加重,汽油还是要加价、北京的分数线也不让我用,上海外环内还是要交费、香港还是不能随便去,去美国还是要一堆证明还说你有移民倾向。

一小部分人作为政治利益的相关方,当然要高调统一,但是对P民而言,对统一的渴求怎么看起来比他们还强烈呢?以我自己的感觉,多有些志趣相投的朋友,管他是河南人还是台湾人香港人,人家有钱咱也不能去抢吧,大家成为好朋友之后还可以互通有无,至于马英九还是蔡英文,曾荫权到期应该换谁,让那些真正关心这些事的人去伤脑筋不是更好吗?


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发表于 2012-2-23 16:36 | 显示全部楼层
我们有统一的历史
我们有统一的文化
我们在经济上几乎已经统一
我们有统一的语言
我们有统一的生活方式
---我们还要一个统一的国家!
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发表于 2012-2-23 16:40 | 显示全部楼层
打弯弯的酱油```
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发表于 2012-2-23 17:36 | 显示全部楼层
统一台湾是真正实现中华伟大复兴的标志性事件。

美国无论是被打的退让,还是被威慑的退让,都是让出了1/3的太平洋,第一岛链彻底被粉碎,日本、韩国与整个东南亚,都将重回中华文明的怀抱。

只要在政治、军事上彻底实现统一,lz担忧的那些都是不值一提的小事。

这就是所谓的主要矛盾与次要矛盾。

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发表于 2012-2-23 19:43 | 显示全部楼层
台湾统一以后

政治上,台湾一定是维持不变的,继续一人一票的民选,不过总统会换成行政长官;

经济上,肯定是学香港,大陆承诺维护台湾经济的繁荣,台湾有困难时大陆一定会倾举国之力相助,香港就是个例子;

军事上,大陆已经承诺台湾可以保有自己的武装,我猜象征性驻军还是会有的,比如派一支几百人的陆海空三军进驻到某个兵营;

外交上,当然以中国台北(不是中华台北)的身份加入全部的国际组织,可以和大陆所有的邦交国互建总领事馆(不是大使馆)。

康熙收台要求剃发、下海、称臣,大陆收台要求改国号、易帜、象征性驻军。

为何大陆一定要统一
“大一统”是中国人的一个心结,如果台湾孤悬海外,那么中国仍然处于内战状态,一个处在内战状态下的国家是谈不上强国的。

地缘上,台湾位于第一岛链,是中国军力向太平洋投射的重要路径之一,是今后太平洋实现中美共管的重要环节。中国没有与之对应的大国海洋权益谈不上崛起。往北方向,台湾回归对钓鱼岛的收回有重要作用,收回钓鱼岛又是今后策动琉球独立的重要一环,琉球独立的话日本将永久丧失主动权,被中国在地缘上完全战略压制。


统一的途径

和平统一。虽说两岸维持现状,实际现状并没有维持。两岸的经济对比在逆转,军事实力在逆转,现在这种逆转已经不具备可逆性。时间是保证这个逆转的重要因素。
在此台海实力逆转的同时,中国在经济和军事实力上力拼美国,这个目标还没有完全实现,所以需要维持台海现状,中国自信在未来10-20年会与美国持平或逆胜美国。中美经济和军事力量越是接近,美国就越不可能协防台湾,台湾的和平回归的可能性也就越大。反之,台海就必有一战。白宫对台独的态度从不表态,到不赞成,到几天前反对就是中美实力逐渐逆转的过程,下一步就是对统一表态,从不赞成,到不反对,最后到默认。

军事统一。台海一战并非大陆与台湾战,而是大陆与美日一战,说到底是中美之战。
个人判断,美国不会介入台海战事,承诺是一回事,动手是一回事。大陆进攻一江山,美国动手了么?大陆炮击金门,美国动手了么?现在大陆的军备早已不是当年了,可以确保与美国“对等摧毁”了,美国人会动手么?价值观之类的也就是说说,不然当年如何与民国断交?美国人考虑的只有自身的利益,盟友、朋友该出卖的时候一定卖了。

核平台湾。绝对无此可能。中国承诺不先使用核武,不对非核国家使用核武,对外国尚且如此,何况对同胞。也就是愤青泄私愤。

台湾经济发达,大陆要抢。
台湾的生产总值已经不如中国许多沿海省份了。比如广东、浙江、山东、江苏、上海、北京,不仅生产总值如此,人均收入也快被大陆一线或二线城市赶超了。没看到香港人最近心态都失衡了么,台湾似乎不比香港人均高吧?

统一不仅是民意的需要,也是国家战略的需要,所以台湾是中国“核心利益”中的核心。

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 楼主| 发表于 2012-2-24 12:18 | 显示全部楼层
rodrick 发表于 2012-2-23 19:43
台湾统一以后

政治上,台湾一定是维持不变的,继续一人一票的民选,不过总统会换成行政长官;

俗话说:听君一席话胜读十年书。
我中华之大,在于人才济济,卧龙凤雏之流若在当世,只配老死槽头马厩之间。今互联网贯通天下,天下大事须刻之间尽在案头,看起来即便是乡野村夫也可运筹帷幄于田间草庐,东洋西洋更是案前炕头弹指可制。

问题是,请问胸有大志之士,某开发商看上了此地城管来拆迁时怎么办?或者嗷嗷小儿的奶粉还敢不敢用国产?两桶油和发改委沆瀣一气视百姓为肥羊又该怎么办?还有央行聚举国之积蓄以奉米帝等等等等,您不会像我一样只能扼腕以长太息吧?

我等升斗小民之梦,就在于能有长久的工作机会,预期收益足以贷款买房,给娇妻若子一个温暖的家;并享乐于乾坤晴朗政事清明的社会环境,足亦。至于贪婪虚妄之人,不满于鱼肉乡里祸害本族,以他人性命鲜血铺就自己登天之道,P民虽无力拦阻,但明辨是非应该不是太难的事。

有史以来纷争不断,枉死惨死生灵不计其数,我等有幸在世之民理当友善在心,视人之生命为己命,汇集成和平理性的力量,共同抵御撒旦的致命诱惑。
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发表于 2012-2-24 13:41 | 显示全部楼层
南海菜农 发表于 2012-2-24 12:18
俗话说:听君一席话胜读十年书。
我中华之大,在于人才济济,卧龙凤雏之流若在当世,只配老死槽头马厩之 ...

谢谢捧场,老友你高抬我了。
某不才,适才又对热议的政改问题扯了几句,望指教。http://bbs.m4.cn/thread-3332364-2-1.html

兄台例举的种种不公,我的确只能“扼腕以长叹息”。而我更叹息的是,人类尚无一个完美的政体来彻底改变社会的不公。

央行举措倒是可以商榷,我认为,央行(也就是国家)购美债涉及的方面非常多:部分是为保财富不贬值不得已而为之,部分是以购买美债变相控制美元地位,部分是为人民币成为国际领导货币而做的准备。大体而言,央行的举措有配合中国的战略目的:希望世界成为美元、欧元和人民元的多极世界。这当然是一个长远的目标,至少中国到目前为止,做得不错。

这里有个帖子http://bbs.m4.cn/thread-3309480-1-1.html,虽说以说故事的方式写的,但是中美欧经济较量的部分是绝对的事实。

借问一句,阁下自称“南海菜农”,莫非与南海先生同乡?倘如此,我们是乡人。
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 楼主| 发表于 2012-2-24 15:39 | 显示全部楼层
rodrick 发表于 2012-2-24 13:41
谢谢捧场,老友你高抬我了。
某不才,适才又对热议的政改问题扯了几句,望指教。http://bbs.m4.cn/thread ...

有关外汇储备等政策,本人曾正巧得以外汇管理高人面授学业,又闻道于名闻天下的经济学大师,当年对于宏观经济学也略知皮毛,今得益于楼上君子的指点,更是受益匪浅。

以近年生活的切肤之痛,感到理论终究是理论,无法明显转化为民生,正是来源于米帝的博士专家操盘,变成书生误国的客观事实。当年以学业为重时,倾听讲台上老师侃侃而谈惟恐漏掉一个标点,对一只手捧不起来的书更是敬重。可是现实告诉我那东东无法让我提前解决房贷、也不足以能让工人制造出与德日相当的产品。更不避铜臭的说法是,这些大师尽管出入有人逢迎,却是经济上最不容易的一群。基本可以说:让别人出血流汗地来玩,他们可以玩的很潇洒。

简单地说,我不否认刘伯温的才学,但只有朱元璋才是真正的经世之才。

外汇储备这东东,说到底就是美债,早年希拉里中国行,就是来游说让你增持。有心的话,搜一下“Peter Schiff_ Debt and China”,此公可是非常通俗地告诉你结局将会是什么:不管是什么,绝不是有效地工具,在洋人的哈哈哈哈中也能知道未必能达到您说的那些战略目的。



至于我本人,更是惭愧,此南海非彼南海,而南海先生更是学贯东西、国之栋梁,是中华民族历史上少有的仁人志士,如我等市井之人只可仰视而不敢与之比肩。

世界之大并非只有西樵南海,碧波万顷之间,常有明珠镶嵌,映身于蓝天白云之下,终日伺瓜看果,正是菜农之真实写照。
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发表于 2012-2-24 16:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 rodrick 于 2012-2-24 16:20 编辑
南海菜农 发表于 2012-2-24 15:39
有关外汇储备等政策,本人曾正巧得以外汇管理高人面授学业,又闻道于名闻天下的经济学大师,当年对于宏观 ...

感觉楼上与我一样,也是知识分子阶层(姑且让我们以知识分子自居,沾沾自喜一下吧),同时我们似乎对“国是”也有相同的感受。

我赞成“爱党”、爱国。爱国敢自居,其实“爱党”是被逼无奈。除了爱这个党,我们还有别的党可以去爱么,既然“党国”就是我的家国,便不得不学习胡适,唱唱赞歌,也由衷希望党国强盛。

美债的深层次其实我并不知晓,以往在本坛中发过的经济贴其实是推理出来的。但是去年年底有几件事触动颇深,一是德国外商坚持把原来的外汇结算由欧元改为人民币结算,理由是人民币一定会升值,至少以人民币为结算货币可以保值;二是到瑞士旅游时突然发现瑞士银行可以自由兑换人民币;三是中钞的人民币印刷量大增(恰巧本人是做中钞业务的),也听了内部的一些说法。

三件事串联,加上我的主观愿望,于是得出了人民币预期成为国际货币的结论。当然我的结论未必正确,需要时间加以检验。

对我个人而言,理想归理想,现实归现实。我们看来都是现有体制的受惠者,同时又希望“政改”得以平稳进行。无论如何,我们总是希望国富民强,希望中国人可以昂首挺胸成为大国公民。大概这就是我们这类矛盾体的“知识分子”写照吧。其实在说到底,也是一些腐败官员的写照。
我们是在矛盾交织中的中国人。
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发表于 2012-2-24 20:50 | 显示全部楼层
楼主想问题不能用这个逻辑,国家统一与否对“我”如何如何,这不是一个层面的问题。国家统一是从地缘政治上为民族生存创造更广阔的战略时空条件,它的效应很难像个人吃饭一样立即从胃肠的蠕动中让个人感受到。既是战略问题(这是讨论的前提预设)就要做战略思考,这不是请客吃饭
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发表于 2012-2-24 22:09 | 显示全部楼层
和平统一  台湾或许还能保持国民党在台湾执政的可能

武力统一  那台湾从里到外就都是共产党了

但不管是和平统一  还是武力统一   军权必须都掌握在共产党手里   这就是主权的象征
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发表于 2012-2-25 00:59 | 显示全部楼层
统一不统一,随着中国走向超级大国,意义也不大了。

今天的台湾,跟中央分庭抗礼的能力几乎都没有了。只不过为了维护周边安全态势,我们没有太冒进而已。
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发表于 2012-2-25 18:48 | 显示全部楼层
我们有统一的历史
我们有统一的文化
我们在经济上几乎已经统一
我们有统一的语言
我们有统一的生活方式

那为什么有那么多台湾人不想统一呢
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发表于 2012-2-26 02:14 | 显示全部楼层
一国两制,但是关键是军队的统一。
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发表于 2012-2-26 07:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 大墩墩 于 2012-2-26 07:08 编辑

怎么楼上还有人支持一国两制?1950-1959在西藏的一国两制(区别在于那时候没有这个政治名词)就已经失败过一次了,最后还得靠枪杆子解决。

今天在香港的一国两制已经成了作茧自缚。

为了一国两制而一国两制,就是在一国两制这个名词被强调无数次之后,很多人已经分不清手段和目的了。

一个国家只能是一种制度,怎么能两制呢。一国两制是邓小平在蒋经国还活着的时候,在台湾主流对中国和中华民族还有认同感的时候提出的统一构想。今天台湾问题的实质早已经从国共对中国统治权之争变成了统一与分裂之争,性质彻底变了,怎么还能再用一国两制呢?

楼上有网友强调对军队的控制。我看对宣传教育的控制一点儿也不比军队的重要性低。

国家认同感是怎么来的?是拿钱买还是只靠拿枪杆子吓唬?我看最根本的解决方法还是宣传教育。你要是非说“洗脑”,也可以。我这个人喜欢强调问题实质,不喜欢虚伪的善意。

你,我,还有他(她),这么多爱国同胞,不就是被中华民族的思想意识洗了脑,才有维护国家统一,国家安全和国家利益的政治立场么?如果你要是从小生长在别的地方,接受的是完全不一样的教育和成长环境,你还会有现在的政治立场么?

两岸的统一,不仅仅是政权和军队的统一。从长远看,是人心与国家民族认同感的统一。所以说,统一之初,可以靠铁腕和移民来维持,但要长治久安,还得靠宣传教育。只有这样,才能彻底挖掉分裂势力的根。

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发表于 2012-2-26 07:33 | 显示全部楼层
南海菜农 发表于 2012-2-24 12:18
俗话说:听君一席话胜读十年书。
我中华之大,在于人才济济,卧龙凤雏之流若在当世,只配老死槽头马厩之 ...

去看香港,看清楚了,再来,提个是问题的问题,不是问题的问题,我看就不要再提了!!!
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发表于 2012-2-26 21:34 | 显示全部楼层
南海菜农 发表于 2012-2-24 12:18
俗话说:听君一席话胜读十年书。
我中华之大,在于人才济济,卧龙凤雏之流若在当世,只配老死槽头马厩之 ...

你说这些都是胡搅蛮缠,你也不用给大伙定义不让言论了自由。
你就是想通过以这些散播台独或挑拨内地矛盾陆台矛盾、别否认!
哪里都有黑心商人,别说台湾没有,台湾的骗子最多。在内地,广东的骗子最多,哪来的?台湾。我实在不想给你举例或者说他们的来龙去脉(骗子),归根一点改革开放不只是开放了经济和人们的视野。国有资产流失和人的道德下降才是最严重最可怕的,你说的那些无谓是想指责内地制度不好,法律不好,教育不好,等等等,台湾和内地比那只是弹丸之地,还不如一线城市大,上这里来说东说西,搞得自己多大学问怀才不遇一样!
暴力拆迁,城管打人,警察欺压百姓,最初的起因是什么?社会底层什么样子,你知道个蛋,说白了是人性本恶。现在社会进步了(普遍有钱了)都想站在道德高地说话,想追求更多的权力,一边指责别人实质是在为自己讨得更大的福利。别说我说话糙,是在不想跟你用那些文明词,你这样的人见多了。不是轮子就是民运,都说好听了!

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发表于 2012-2-26 21:39 | 显示全部楼层
统一台湾,就是统一国土,国家统一了,什么都好办。
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发表于 2012-2-28 10:56 | 显示全部楼层
我们统一的是领土。如果在台湾岛上生活的人不同意这点,尽可以移民。
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发表于 2012-2-29 20:34 | 显示全部楼层
评论蛮精彩,路过留爪
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