司马南：为什么说毛主席是伟大的导师？

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司马南：为什么说毛主席是伟大的导师？
一一答香港《南华早报》记者
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b4e0e980102eejz.html

    必须承认，在相当长的时间里，由于缺少毛泽东同志那样的理论预见，由于缺少毛泽东同志那样运筹帷幄高瞻远瞩的领导能力，由于暂时想不清楚，或战略性退却而拒绝争论，导致党的指导思想多元化，导致理论舆论阵地被“去党恨国势力”所占领，事实上给中国伟大的复兴事业带来了不可弥补的损失。由衷地希望，这一切能通过纪念毛泽东同志诞辰双甲子这样一个历史的契机有所改变。


记者：
　　我现在可以采访你了吗？正好车上有一段时间。
司马南：
　　如果你带了录音笔，就可以开始了。现在声音有点儿哑。
记者：
　　挺好的。我们现在去的地方，是一个什么样的地方？
司马南：
　　对不起，我也不知道！（指司机说）他拉我们去什么地方，我们就去什么地方。
记者：
　　那今天纪念活动的主办方是谁呢？是官方什么部门呢？
司马南：
　　您特别想知道吗？这个不重要吧。我没有问过，真不知道！
　　最近一段时间以来，在北京，在全国各地有很多类似的纪念活动，我已经参加过了一些纪念活动了，到十二月份，临近12月26号毛主席诞辰纪念日的时候，估计会有更多。昨天他们电话里告诉我，今天，毛主席的女儿李讷，毛主席的其他亲人，毛主席当年身边的工作人员吴连登张玉凤，还有……以及专家学者，有很多人到会，中央组织部的部长张全景先生（已经退休了），今天也会过来，他会做一个讲话。据说与会有很多的全国各地来的企业家……
记者：
　　你在会上会有发炎吗？
司马南：
　　嗯，今天可能要讲一天的话，现在的时间是早晨七点半，嗓子有一点不舒服……这些天连续讲话太多了，估计今天大概要到晚上九点半才结束。上午是开幕式，然后进入论坛，下午是小专题论坛和圆桌对话时间，晚上会有专场文艺演出。我担任今天所有环节的主持。今天要整忙一天。你们会采访到什么时侯呢？

        一、企业家对毛泽东的感念之情如何理解？
记者：
　　……企业家？为什么企业家会参加这样的活动？毛泽东时代企业家是没有……毛不让企业家发财……
司马南：
　　您有所不知，中国的企业家和您熟悉的美国英国的企业家不同，中国的企业家当中有很多人崇拜毛泽东，他们自觉地不自觉地按照毛泽东的理念和方法来得构建企业文化，且把毛泽东奉为自己的导师。
记者：
　　为什么会是这样呢？我真的不知道！
司马南：
　　也许也可以从几个方面来理解吧。
　　首先，白手起家艰苦创业的企业家们，很容易从毛泽东身无分文心忧天下处境中开始奋斗，创立党、军队、根据地，建立人民政权这样一个历史过程中汲取精神力量和具体经验。
　　其次，毛泽东是中华民族传统文化集大成者，而这些文化或多或少都在滋养着当今中国的企业，这不是简单办个国学班弄来一些之乎者也的课程叫员工们学习就能实现的，而是要研究如何把这样文化的符号转化成企业内在的文化，毛泽东在这方面做了开创性的重要的工作，我们中国大陆的说法叫做古为今用。我的意思是说，构建企业文化也要学习毛泽东。
　　第三，今天的企业家，是读着毛主席的书长大的。这就像西方的企业家从小读圣经一样，这种影响潜移默化给企业家的人格的形成思想观念的形成思想方法的形成具有非常重要的作用。
　　第四，在企业家是必须务实的，教条主义的不行，经验主义也不行。一切照着本本来不越规矩，不可能成功，只凭经验而不上升到理论高度也不可能成功，毛泽东在这方面所做的实践探索，自然成为企业家们学习的案例。短短的28年的时间，毛泽东做成一个中华人民共和国有限责任公司，你不觉得很牛吗？仅仅凭借着一条，企业家们对毛泽东就充满钦佩之情。
　　第五，毛泽东之所以在中国能够取得那样的成功，他完成了世界上可能是最为艰难的组织性的工作，他把一盘散沙的中国农民组织起来形成了具有巨大的凝聚力的顽强战斗意志的军队，这支军队从井冈山出发，一直把红旗插遍全中国。新中国建立之后，在朝鲜战场和打着联合国军旗号的美国军队交过手，在越南战场和美国军队交过手，在黑龙江和苏联军队交过手，在西部边疆和印度军队交过手……毛泽东领导的这支农民为主体的军队打遍天下无敌手……这样的事实，任何一个有爱国主义情结的企业家，都不能不为之兴奋，不能不为之钦佩，不能不自觉地向毛泽东学习。
　　最后，中国的民营企业家对国家对民族有天然的深厚的情感，这叫作”天下主义情怀“。中国企业家，他们当中觉悟了的分子，不是一群只懂得赚钱的欲望动物。只把个人的欲望作为幸福源泉的人，没有资格当企业家，而超越了个人欲望，有着更高精神追求的企业家，不可能不尊重毛泽东，不可能漠视毛泽东。

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          二、今天的领导人是毛泽东的小学生
记者：
　　为什么毛今天还有那么大的影响？我不是说企业家，中国社会那么多的人为什么还那么纪念毛泽东？
司马南：
　　现在你采访这个国，叫中华人民共和国，贵报所在的那个地方，也是这个国家的一部分，叫中华人民共和国香港特别行政区。这个国家是毛泽东和他的战友们缔造的。毛泽东是这个国家的伟大的开国者，他的影响是理所当然的。今年时值毛主席诞辰两个甲子，热爱他的人民怀念他、缅怀他、追思他、赞颂他，是理所当然的。那些痛恨他的人对此迷惑不解也是理所当然的。当然，人们会颂扬他的文治武功，人们会颂扬他的高尚人格，人也会拿毛泽东时代的干部作风来得对比今天干部的作风……就是说，今天人们纪念毛泽东，对于当下的中国社会有一种巨大的投射力量，这种投射有回溯的深情，有监督的意味，也有审视的严肃，更有评判的认真。

记者：
　　为什么毛对今天的领导人还有那么大的影响？你怎么看今天的领导人对毛泽东的肯定？
司马南：
　　你们也发现承认这种影响了吗？你们是否注意到哦，现今的国家最高领导人，和从前的个别干部不太一样了？从前，有的干部喜欢标榜自己读书，翻来覆去翻来覆去只读罗马皇帝，他们从来不提毛泽东，躲着毛泽东，绕着毛泽东……可能是害怕毛泽东。那个时候，从个别的干部嘴里边听到毛泽东的话，就好比是在后半夜出太阳，意味着不可能。但是今天不一样了，党和国家领导人当中，不乏对毛主席说过的话，能够熟练而自然地加以引用的人。
记者：
　　那是为什么？为什么他们会这样用心引用？
司马南：
　　你懂这样两句话吗一一熟烂于心，融会贯通？
记者：
　　怎么写？
司马南：
　　引经据典，这四个字好懂吧？经是经，典是典，经与典，合起来叫经典，就是典范权威大家都尽力遵从的意思。今天的领导人都是毛泽东的事业的后来者继承者，他们和毛泽东的关系是“学生和老师”的关系。毛泽东对于今天领导人的影响是老师对学生的影响。老师对学生有影响是不是更好理解？引用毛主席的话，就是引经据典。

记者：
　　怎么讲呢？
司马南：
　　毛泽东的思想影响了几代人。今天的领导人，很多人都在年轻的时候下过乡、当过兵，在中国社会的最底层奋斗过努力过，他们了解真实的中国社会的情况。今天的领导人，或者说知识青年这一代这样的经历和毛泽东年轻的时候在湖南乡下土里刨食勤奋读书，在最底层打拼奋斗的经历非常相像。所不同的是，当今国家的领导人在中国社会最底层奋斗的时候，是读着毛主席的书汲取着其中的政治营养而成长的。少年记忆石上刻，我看到有文章介绍习ＪＰ插队的时候，他能整段整段地背诵毛主席的文章，毛主席的语录倒背如流。回家探亲见到父亲习仲勋，习仲勋询问他的读书情况，要他背诵毛主席的文章来听。那个时候，包括本人在内，我们都是这样过来的。所以，今天中国的领导人，以习ＪＰ为代表，对毛主席说过的话，耳熟能详，张口就有，这是历史文化环境决定的。所以今天习ＪＰ，也包括某某某，当他们讲话的时候，常常是讲了上半句，我便能想出下半句，他们开了一个头，我便知道尾一一他们自然而然不经意讲出来的话，悉为毛泽东的语态和句式，从那个时代走过来的人多半耳熟能祥。
　　这就像孔夫子的论语子曰影响了他的学生一样，孔夫子的论语不但影响了他的学生，而且一代一代的学生流传下来影响了两千多年，中国有半部论语治天下之说。孔夫子不是国王，也不掌握军队，生前到处游学不受待见，有时候的样子很是狼狈，可是他的思想呢，被他的学生坚定地相信，他的学生他的学生坚定地相信，结果就造成了孔夫子的思想作为中国文化的主流一脉相承深刻地影响了中国社会，仁义礼智信成为中国社会文化的主流。

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            五、今天还有多少人理解毛泽东？
记者：
　　人们所盼望的和毛泽东所表达的是一回事吗？今天究竟有多少人理解毛泽东？
司马南：
　　工人阶级是从切身利益当中领悟革命真理的。这句话是了俄国革命导师列宁讲过的。请不要怀疑毛泽东被人们所深刻理解的程度，热爱毛泽东的人，自然是从自己切身利益的角度来理解毛泽东的，这种理解的深刻程度，换一个角度可能看得更清楚：比如30年来妖魔化毛泽东已经成了某些人的职业，成了某些机构意识形态斗争中一步一个战役接着一个战役“饱和式攻击”不变的主题。但是任由你如何妖魔化毛泽东，都无法撼动毛泽东在亿万老百姓心目当中颠扑不破的地位。
记者：
　　怎么理解这一点呢？
司马南：
　　第一，毛泽东的思想之所以彻底为人民所接受，它打开了人们的眼界，拓宽了人们认识的空间。
　　第二，人民信奉毛泽东，不是为毛泽东而奋斗，而是毛泽东的学说代表了他们的利益，他们是为自己的利益而奋斗。
　　第三，他的学说和思想通俗易懂，所谓大道至简至易，非常容易被人们所记住并传播。
　　第四，毛泽东的学说改变每一个人的命运，是通过改变中华民族的历史命运来实现的。28年武装夺取政权的道路，开辟了一个新中国，领导新中国建设短短的二十几年的时间，把一个长期四分五裂积贫积弱任由帝国主义欺负的四分五裂的中国，改造成了一个欣欣向荣的中国，毛泽东开始建立人民共和国的时候，他接手的中国是个烂摊子，而当他撒手人寰的时候，中国已经成了有着独立的国民经济体系、独立的工业体系，拥有两弹一星和核潜艇的国家。

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         六、九个字理解毛主席学说
记者：
　　那在你看来毛泽东的学说当中哪些内容是最好的呢？
司马南：
　　”造反有理“好，“为人民服务“更好。
　　造反有理在前，推翻一个旧世界，为人民服务在后，建设一个新世界。当然在推翻一个旧世界的过程当中，也需要有确立并且坚持这个政党和军队为人民服务的最高的宗旨。
　　造反有理，本是马克思的学说，即使是小薄册子，那也是一本书啊，而且使用德国人熟悉的哲学博士水准的语言写成的，是毛泽东用四个字作了概括，马克思主义学说就变成了中国老百姓能够读懂的同时又十分形象和贴切的话。
　　毛主席说过，马克思主义的道理千头万绪，归根结底就是一句话，造反有理。我理解，造反有理就是人民革命的正当性，造反有理也是法国启蒙思想家卢梭那个“人民主权”的具体体现，造反有理就是剥夺剥夺者，造反有理在共产主义实践当中所标明的即是共产主义运动的具体形态，不排除用ＪＪ斗争的办法，暴力的手段来砸碎旧的国家机器。
　　香港记者可能不太知道，在大陆，ＪＪ斗争暴力手段这样的字眼，如果说出口来，在网上会有一群人跳过来朝着你狂叫不已，因为他们特别害怕这样的字眼，他们把使用这样概念的人，一概斥为“毛Ｚ”“Ｗ毛”“ＷＧ余孽”等等。因为不能使用现成的国家机器，因为旧有的国家机器会用暴力手段来镇压你的造反，例如1927年蒋介石先生所干的那样，一夜之间千百万共产党员工人农民人头落地血流成河，共产党人被迫拿起枪来……
　　过去历史上的那些造反，和毛泽东创造党创造军队领导中国人民造反是不同的。过去历史上所有的造反，都可以用一句话来概括，一部分人为一部分人的利益而进行的斗争，而毛泽东在中国所领导的这场伟大的造反，却是多数人为多数人的利益而斗争。这就是马克思主义经典作家所讲的共产主义运动的基本原理，其伟大的道义性就在这里。这种道义性和中华民族本来就有的“民本”的思想、“民为贵”的思想具有天然亲和性，很容易为中国的知识分子所接受，更易于为中国的劳动阶级普通群众所接受。
　　不信你可以在中国老百姓人群当中随便做一个调查，造反有理和剥削有理，你们更愿意相信哪一个？
　　为人民服务是造反有理的继续。如果说造反有理是推翻一个旧世界，为人民服务，就是建设一个新世界。毛主席曾经豪迈地说过，我们不但善于破坏一个旧世界，我们还将善于建设一个新世界。
　　如果如何建设一个不同于旧世界的新世界呢？毛主席为人民服务的思想，就是建设一个新世界的最高纲领、最重要的原则、不可以突破的底线，是新中国的最根本的党纲政纲。
……

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记者：
　　为人民服务这五个字，那具体怎么去让别人相信，并且把它变成你说的那么重要呢？
司马南：
　　是的呀，是的呀，这个问题非常关键。
　　毛主席的为人民服务思想具体怎么体现呢？
　　让我举几个例子来说吧，你有没有发现？中国的公安，叫人民公安，中国的检察院，叫人民检察院，中国的法院叫人民法院，中国的银行叫中国人民银行，中国的军队叫中国人民解放军，中国的钱币叫人民币……这不是偶然巧合，而是毛泽东建国思想的根本体现，一切为了人民，一切来自人民，政党政权必须服务于人民。
　　为了做到这一点，从法律的角度来说，中华人民共和国的宪法，包括中华人民共和国第一部宪法之前的中国人民政治协商会议通过的决议《共同纲领》都把这样一个基本的原则解释得非常具体，这种解释是具有最高的法律效力的。其次，从领导的角度说，毛泽东及其开国者试图通过党的建设，通过以人民服务为宗旨的党的领导作用，来贯彻这样的原则……你有没有听说过中国共产党的三大作风？
记者：
　　什么？三大作风是什么？
司马南：
　　是毛主席讲过的中国共产党必须保持和发扬的三大作风，或者叫三条原则，也可以叫三条工作的基本的指导方针。一条，理论联系实际，二条，批评自我批评，三条，叫密切联系群众。
　　你知道，现在我们党正在进行一项群众路线主题教育活动，群众路线主题教育活动，是要解决人民群众痛恨的党内存在的腐败和作风问题，怎么样来解决这个问题？开展这个活动就是从毛泽东关于怎么建设这个国家怎么建设这个党的思想理论武器库当中找到的解决办法。
　　直到今天，治理这个13亿人的国家，还是要从毛泽东的理论思想当中找到一些办法，这就是为什么在中国共产党的所有的最重要的文件当中，毛泽东思想一直是指导思想的原因之所在……

记者：
　　那为什么还会有今天人们不满意的贫富啊啊，不公正啊，这些现象产生的原因是什么？
司马南：
　　这道理很简单，因为离开了毛泽东思想，背离了为人民服务的根本宗旨，背离了共同富裕的社会主义的原则。当然，改革开放三十多年来，探索实现社会主义，实现国家富强，走上现代化的道路，其所取得的成就举世而瞩目，包括偏离一类的问题已在找补和纠正的过程中。纠正这类问题，需要毛泽东思想的原则得到切实的贯彻执行。
记者：
　　怎么讲呢？
司马南：
　　毛泽东领导人民要致力于建设一个人民当家作主的公平正义的社会，并为此付出了艰苦的努力，取得了巨大的成绩，并且为改革开放这30年的社会的进步，提供了一个坚实的基础。当然在探索过程当中也有失误，这些失误不能作为彻底否定它的理由。即使是那些戏剧性的夸张毛泽东工作失误的人也不得不承认，毛泽东领导建设新中国所取得的伟大的成就。上一次组织一个纪念毛泽东的活动，一个诗人他的诗当中有两句话：珠穆朗玛去三尺，照为天下第一峰。

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         七、改革而不改正的改革是危险的
记者：
　　现在有一些学者认为，今天社会的不公正是由于政治改革滞后所造成的。经济改革超前了，而政治改革落后了，所以导致了不公正的社会现象产生了。你认为呢？
司马南：
　　我索性把话说的彻底一点儿吧，今天那些认为中国政治体制改革不到位的人，普遍以美国政治模式作为中国政治体制改革的蓝本，要三权分立，要轮流执政，要嘉年华直选总统，要共产党下课……那么，我请问，美国的贫富差距怎么样？美国的社会公正性又怎么样？美国黑人的社会地位怎么样？美国监狱里关了多少人？占总人口的比例多大？美国还有多少人连基本医疗保险都没有？……
　　如果有人愿意认真回答这些问题，那他就必然承认一个结论：即便是美国，今天也没有很好的解决关于贫富差距社会公正等等基本的问题，他们并不敢保证中国完全实行美国的政治制度，就会变得比美国更公正更平等高人权更自由。他们更不敢保证中国可以避开前苏联、菲律宾、利比亚、伊拉克、埃及的命运。
　　更何况，我们在讨论这个问题的时候，不能够离开中国的人口，不能离开中国社会的发展阶段，不能离开中国社会的历史文化传统，以及中国资源瓶颈限制，更不能离开中国是在今天美国主导、美元霸权这样一个不平等的世界政治经济格局之下。
走美国人为中国设计的政治体制改革的道路，必然死路一条。
　　事实上中国的政治体制改革不是不动，而是一直在小步快进。中国的政治体制不是没有改革，而是一直在改革。只不过是没有改到政党轮流坐庄、直选总统，没有改革到前苏联那样一下子让共产党下课国家解体那步罢了。废除领导干部职务终身制，这不算改革吗？基层村民自治，这不算改革吗？用人制度上的一系列的巨大的变化，这不算改革吗？
在您提的这个问题上，我与一些人有重要分歧。
　　中国社会今天存在着一些问题，有些问题甚至相当严重，这些严重的问题，制约着中国社会的进一步的发展，也给全面深化改革带来了前所未有的巨大的阻力。这些问题有目共睹众所周知，全党上下，党内党外，均有共识。
　　有人承认问题，认为解决问题只有散摊子，要推倒了六十几年搭建的积木，改变中国根本的政治制度，一切照着美国的来。奉行这种主张的人不是别有用心，便是脑子里面进水了，这当中也包括一些根本就没有脑子的美粉儿……
　　我则坚持认为，今天社会存在的很多问题，有着复杂的原因，我们应当实事求是，具体问题具体分析，既有总体设计又有摸石头过河，如三中全会决议公报所讲的那样，通过攻坚克难，全面深化改革来解决问题。这种全面深化的改革，包括改掉、改变、改革不合理的束缚生产力发展的东西，也包括在改革过程当中草率了、莽撞了、不适合了，经过实践检验改错了的东西马上把它改正回来。
　　改正，应是全面深化改革的应有之义。只改革不改正的改革，是蹩脚的也是危险的。能改的该改的，是变量；不能改的不该改的，是常量。常量和变量是辩证法的一对范畴。所以，我一直坚决反对“改革无底线”的说法。没有底线的改革是令人恐怖的。那些不能改变不应该改变的常量，就是底线。
   比如对于毛泽东思想的历史地位及对现实的巨大指导意义，过去我们一度强调的不够，现在意识到了，中国依然需要毛泽东思想的引领，现在我们意识到了，毛泽东同志的巨大威望在人民群众中有着深厚的基础，我们就应该把它改正回来。
　　必须承认，在相当长的时间里，由于缺少毛泽东同志那样的理论预见，由于缺少毛泽东同志那样运筹帷幄高瞻远瞩的领导能力，由于暂时想不清楚，或战略性退却而拒绝争论，导致党的指导思想多元化，导致理论舆论阵地被“去党恨国势力”所统摄，事实上给中国伟大的复兴事业带来了不可弥补的损失。我由衷地希望，这一切能通过纪念毛泽东同志诞辰双甲子这样一个历史的契机有所改变。  
记者：
　　像你这样的观点的，这么想事情的人，多吗？
司马南：
　　一会儿到现场采访的时候，你自然会感受到。
　　我并不代表任何人，我是个自由说话人，我说的只是我个人的观点。
记者：
　　网说你是五毛呢？
司马南：
　　网上的谣言太多了，不足凭信。
　　我一毛都不是。
         （2013年11月28日改定于香港港湾道一号）

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由于审查原因，只好一段一段的发，同时也发现了一些敏感词，如ＪＪ斗争，毛Ｚ，Ｗ毛等

灵豹

他的子女，亲属到底在国内还是国外啊

xu1013

灵豹 发表于 2013-11-29 10:02
他的子女，亲属到底在国内还是国外啊

很奇怪的问题。这与他的子女在不在国内有何关系？

画饼充饥

热爱他的人民怀念他、缅怀他、追思他、赞颂他，是理所当然的{:soso__10312086311924562796_1:}

画饼充饥

引用毛主席的话，就是引经据典。{:soso__10312086311924562796_1:}

画饼充饥

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画饼充饥

工人阶级依然存在啊，农民阶级也依然存在啊{:soso__14351086883470473217_6:}

画饼充饥

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画饼充饥

造反有理“好，“为人民服务“更好。{:soso__9639225904283735390_3:}

画饼充饥

为人民服务是造反有理的继续。如果说造反有理是推翻一个旧世界，为人民服务，就是建设一个新世界。毛主席曾经豪迈地说过，我们不但善于破坏一个旧世界，我们还将善于建设一个新世界。{:soso__2650155301263942999_2:}

画饼充饥

走美国人为中国设计的政治体制改革的道路，必然死路一条。{:soso__12330391978596831864_1:}

灵豹

xu1013 发表于 2013-11-29 15:40
很奇怪的问题。这与他的子女在不在国内有何关系？

当然有关系了，他不是天天说美国如何如何不好吗，怎么还把家属送过去的啊

步话机

凡是到处挂满思想的地方，那里一定充满了虚伪；  凡是天天宣扬自己伟大

的地方，那里一定充满了肮脏；  凡是天天宣称自己崛起的地方，那里一定充满了罪恶；  凡是

天天高叫为人民服务的地方，那里一定见不到人民；  凡是天天高喊明君领袖的地方，那里一定

是人间地狱！  

弥勒佛2012

步话机 发表于 2013-12-2 17:07
凡是到处挂满思想的地方，那里一定充满了虚伪；  凡是天天宣扬自己伟大

的地方，那里一定充满了肮脏；  凡 ...

天堂不实，心即天堂；地狱不虚，心即地狱！你把你自己放在地狱里，谁都救不了你！