替子文辫白：“如果自已也是西藏人，大家又會有何感受“

veld

我相信只有经历过民主制度从无到有的改革进程的国家和人，才真正明白民主制度是什么。

如果说有什么侵蚀了藏文化的话，那不了解民主制度，却又相信那是天堂的思想，是对藏文化的最大侵蚀。

ltbriar

老清華兄, 我覺得你被那子文所謂香港人身份轉移視線了.
沒錯, 我們在香港沒有接受共產思想或是三民主義(除非他是來自珠海那些親國民黨學校)
但我們的教育裡, 至少我那年代, 是很清楚明確的以中華民族來定位的.
我中學會考的歷史範圍是由上古一直到辛亥革命為止
但鴉片戰爭則是從來不會考的一題. (有趣嗎? 不考學生就自然不會費時間去熟讀, 狠不狠, 陰不陰?)

他那什麼身為西藏人的, 完全是狡辯,
要是身為西藏人就怎樣怎樣, 那身為回教徒又該怎樣怎樣?
身為 朝鮮人, 新疆人, 古代之中的所謂東夷南蠻西戎北狄, 通通都名正言順分離主義啦?
好, 那些沒有偉大皇朝過, 那滿清跟蒙古呢?? 人人都因懷念過去自己的偉大,
然後不顧一切去追求偉大? 那大英帝國, 日本軍國, 與納粹德國, 西班牙這些
是不是也大有理由去說香港該是他們輝煌時代的屬土, 要拿回去? 還有澳洲, 新台幣, 印度........

下回你看到他時, 跟他說, 香港有句話叫[想當年], 到底對香港發展未來, 起不起作用?
(那是諷刺一些老人家, 光會誇當年勇的說話)
總之, 你太心善了. 我由頭到尾都不覺得他像是土生香港人,
而是半途出家的香港人, 所以對我跟其他土生土長, 接受專上教育的香港人
都顧左右而言他, 語中帶自嘲來帶出心中的不滿.  他是可憐, 是香港兩頭不到岸的夾心層
既享受不了香港的繁榮, 又不像低層的認命但求改善自己的生活.
他只能寄託於虛無的西方民主. 認為他之所以如此是因為香港回歸, 他與西方民主絕緣了
是一種很異化的把情緒壓抑推到控制不了的第三者.
什麼是民主, 他根本沒體驗, 只是人云亦云.  可以說這群人跟台獨那些老人家很類似
把希望一腦兒押在陳水扁民進黨身上, 對他們的錯誤一概照單全收,
只認為有了這群人, 台灣就屬於他們, 而不是中國人了. 結果是被騙慘, 大家有目共睹

ltbriar

民主自由觀並不是無限上線上綱的. 試看西方國家, 有那個讓自由民主妨礙了國家主權的?
美國加拿大法國德國英國, 都是多種族裔混合的國家, 但無一例外, 國民不能因民族而叛國.
看看美國為911修法來對付恐怖份子, 就是把他們視同叛國, 而不僅僅是危害國家治安而已.

藏獨只不過利用民主自己來作障眼法, 跟台獨一樣.
因為單純一個獨立主張, 不管是自己人還是西方, 都會有不同意見者不願支持
但兩種加在一起, 那就左右逢源, 不但是支持者多了, 財源也滾滾來.
就是那麼簡單, 就像減肥藥, 單說減肥, 那不胖的人就不大注意了,
可你說又減肥, 又排毒, 防癌症, 那就有更多人有興趣被吸引加入採購了

ltbriar

所以台灣為什麼要拚命去中國化? 起初許多人是認為自己是台灣人, 但也是中國人的.
後來提什麼主體性, 然後一方面醜化大陸打壓, 另方面向年輕學生下功夫
又不肯開放學歷承認(於是就少學生考慮去大陸求學啦), 又醜化台商, 給他們壓力,
在問卷上動動手腳, 於是年年向外發表又有認同台灣的人口又增加了.
(其實是把認同也是中國人那些不提而已)

西藏是同樣玩這種把戲, 年年向西方說有多少人不滿北京統治, 去印度寧可當難民
見鬼, 許多人是去求學, 去當朝聖, 許多人是假期就回西藏當導遊賺外快
就像西方說有分政治難民與經濟難民, 這些所謂難民也是被稱為難民,
讓流亡政府好按人頭向西方討錢而已. (這都是我近日翻譯資料時得到的.
也是許多花長時期上廿年時間研究西藏的西方學者他們的結論. 不是憑空虛構的)

笑看花

其实，西藏和整个中国的关系不是“离婚”的问题，而是西藏是中国身体的一部分，如果割掉了，割掉的一部分不可能作为一个生命体活下去，而身体剩下的那部分不仅会撕心裂肺的疼也可能会有生命危险~~~

小红儿

有些网友只谈自己的感受忽略了别人的感受. 每个人都有权利去爱自己的民族. 我们的很多同胞非常愿意在这个网站上发表他们自己的看法. 由于语言障碍他们都无法在跟你们交流. 所以你们很难听到我们藏族同胞的心声.  我们非常希望能够把藏文化保护和传承下去. 也希望藏区的领导正确地落实民族区域自治法. 这样会减少民族之间的矛盾. 有些藏区挑起民族之间的矛盾主要原因是过分的爱国主义教育.

murong1210

印第安人現在還住在原始森林，美國對保護印第安人的古老文化做的非常好非常好 :$

jaimetra

夫妻间不也是身体里有对方的一半吗?要不干嘛结婚，还会说夫妻相呢?离婚不一样要撕心裂肺的疼吗?
正确理智的结合、分手才是文明人，才不至于两败俱伤发生生命危险。

原帖由 笑看花 于 2008-5-16 13:20 发表
其实，西藏和整个中国的关系不是“离婚”的问题，而是西藏是中国身体的一部分，如果割掉了，割掉的一部分不可能作为一个生命体活下去，而身体剩下的那部分不仅会撕心裂肺的疼也可能会有生命危险~~~ ...

[ 本帖最后由 jaimetra 于 2008-5-16 18:15 编辑 ]

respectboth

我觉得不用特别针对“子文”，主要是针对几种观点：

1、对于藏族同胞，还是其他任何民族，包括汉族，我们都要能充分尊重彼此，以平常心和善心对待别人，真诚换真诚，那么我们的社会就会越来越和谐，就象这次救灾一样，大家能够团结在一起，迸发出来的能量是巨大的
2、传统文化一定要尽量保护，在经济发展的同时，一定要尊重历史，尊重文化，否则我们中华民族的根都没有了。这需要所有人都能主动思考和学习什么是我们的文化，只有在学习的基础上，才能对文化有足够的尊重和善待
3、我们的团结和热情不能在这次地震后或者奥运后就消失了，所有中国人应该继续保持，比如灾后很多无所依靠，有那么多孤儿，有那么多失去孩子的家庭，他们不光需要的是物质满足，而更重要的精神上的支持，这种支持就来自我们每一个人给他们的反映和看待。这里没有民族，但同样有象现在一些藏族人的恐慌和压迫感觉，我们不能再一次给他们造成伤害，一定要拉他们一把。

做个好人，做个对社会有益的人，永远都不会错的。

不必人懂我

对待印地安人的方式,或者学澳大利亚对待他们少数民族的方式,到今天就不会有这么多问题了.

千年明月

原帖由 小红儿 于 2008-5-16 15:43 发表
有些网友只谈自己的感受忽略了别人的感受. 每个人都有权利去爱自己的民族. 我们的很多同胞非常愿意在这个网站上发表他们自己的看法. 由于语言障碍他们都无法在跟你们交流. 所以你们很难听到我们藏族同胞的心声.  我 ...

民族区域自治不等于抗拒别的民族的文化，文化保护不等于封闭自己。看来，你也认识到，藏族同胞要和汉族以及其他民族的同胞好好沟通和交流，不学习汉语，就会使“沟通”成为空谈，就象中国人要让世界了解自己，要把自己的文化推广到全世界，就有必要学好英语一样。我相信，这个网站的朋友都希望更多藏族同胞来到这里和我们交流，我们渴望了解藏族同胞的想法，渴望藏族同胞更多地把他们的文化介绍给大家，渴望和藏族同胞好好的沟通，而这些，都必须通过语言和文字，如果藏族同胞总是抗拒学汉语，又怎能使沟通成为现实？甚至，你们还可以教教感兴趣的朋友学习你们的语言，这不是很好吗？

蔚蓝之路

用着偷梁换柱招术，支持藏独的人还真不少！！

funny

今天有个日本朋友问我怎么看ANTI-CNN，我说，那里是发泄情绪的地方，确实这样，不是么？

东海渔翁

原帖由 小红儿 于 2008-5-16 15:43 发表
有些网友只谈自己的感受忽略了别人的感受. 每个人都有权利去爱自己的民族. 我们的很多同胞非常愿意在这个网站上发表他们自己的看法. 由于语言障碍他们都无法在跟你们交流. 所以你们很难听到我们藏族同胞的心声.  我 ...

藏族人民只有与汉族人民好好相处,才能地爱自己民族的. 看看印第安人,想想自己吧. 汉唐时代早已过去, 对汉藏文化破坏最利害的是什么?  那是西方的强势文化. 不要搞不清状况,更不要被人卖了,还再替别人数钱.

东海渔翁

原帖由 respectboth 于 2008-5-16 20:14 发表
我觉得不用特别针对“子文”，主要是针对几种观点：

1、对于藏族同胞，还是其他任何民族，包括汉族，我们都要能充分尊重彼此，以平常心和善心对待别人，真诚换真诚，那么我们的社会就会越来越和谐，就象这次救灾一样，大家能够团结在一 ...

汉族人民对其它少数民族从来是心怀平等的. 但是有些人,在反华势力的教唆下, 打着民族平等的旗号,干分裂国家的勾当,不管他是谁,中国人民绝对不会放过它.

日出地平线

53楼
今天有个日本朋友问我怎么看ANTI-CNN，我说，那里是发泄情绪的地方，确实这样，不是么？
------------你这么说怎么还经常来啊.你应回到你的藏独论坛.
不要闪来闪去的.要光明磊落你是怀有强烈藏独思潮的准藏独.
这里只适合有中国心的藏族同胞,

骑兵连长

原帖由 funny 于 2008-5-16 20:52 发表
今天有个日本朋友问我怎么看ANTI-CNN，我说，那里是发泄情绪的地方，确实这样，不是么？

被禁止发言了？不明白这里版主禁止发言的标准，我觉得你最近言论挺温和的啊，呵呵，再换个名字吧，我也被禁一次了

骑兵连长

原帖由 日出地平线 于 2008-5-17 00:51 发表
53楼
今天有个日本朋友问我怎么看ANTI-CNN，我说，那里是发泄情绪的地方，确实这样，不是么？
------------你这么说怎么还经常来啊.你应回到你的藏独论坛.
不要闪来闪去的.要光明磊落你是怀有强烈藏独思潮的准藏独.
这里只适合 ...

发泄情绪基本正确啊，没看出他的藏独倾向

骑兵连长

原帖由 东海渔翁 于 2008-5-17 00:38 发表


藏族人民只有与汉族人民好好相处,才能地爱自己民族的. 看看印第安人,想想自己吧. 汉唐时代早已过去, 对汉藏文化破坏最利害的是什么?  那是西方的强势文化. 不要搞不清状况,更不要被人卖了,还再替别人数钱. ...

呵呵，感觉如果你生活中喜欢用这样的方式对一个人说话，你的朋友一定会慢慢离你远去。。。。感觉您跟人说话基本的尊重都没有，怎么跟人讨论问题？

骑兵连长

原帖由 jaimetra 于 2008-5-16 18:11 发表
夫妻间不也是身体里有对方的一半吗?要不干嘛结婚，还会说夫妻相呢?离婚不一样要撕心裂肺的疼吗?
正确理智的结合、分手才是文明人，才不至于两败俱伤发生生命危险。


...

你如果真想藏独的话，麻烦你先去跟佛教发源地的印度谈藏南问题，让印度把藏南给你们做个试验田。。。印度该是你心目中的文明人吧，说实话，不是你们这些藏独闹事，中央应该早一天腾出手来收复藏南了。。。。。听说印度已经移民500万到藏南了。。。。。