★谁明白堰塞湖治理方案？

xinke · 发表于 2008-6-1 23:30

唐家山堰塞湖导流工程在解放军的英勇奋战下，终于完成工程并撤出，与此同时，绵阳地区的二十万居民也撤离到安全的地方暂时躲避，但我还是不明白整个堰塞湖的治理方案，也没有见到有关部门的权威解析。到底这个堰塞湖导流工程的作用是什么？是治标还是治本还是标本兼治？希望有关部门把整个方案向民众解析清楚，有几个问题不解：
一、目前完成的导流工程作用是什么？是为了溃坝时安全还是不溃坝？
二、如果不溃坝如何把堰塞湖的障碍物排除？使水位差降低为零，最终消除隐患？
三、如果老是不溃坝，是否还是不能回家？
有谁能够解析清楚这个问题？以免搬出的居民好理解些。

月是故乡明 · 发表于 2008-6-2 00:06

我的理解是:

挖了这条渠,当湖水水位继续上升(现在是以每天1.7米的速度上升)到一定高度,就会从这条渠流走,并且水流会慢慢把渠底的泥土和石块冲走,渠越冲越深,湖水水位随即慢慢下降.
估计不可能完全把堵塞的泥土和石头完全冲走,因为堵塞的坝实在太大了,并且也非常牢固,看样子大概是半座山塌下去了.
因此,水位不可能恢复到原来的位置,这个湖大概将一直存在,但水位会比现在大为下降.最终会形成一个永久的糊.

xinke · 发表于 2008-6-2 00:13

刚刚看了CCTV，略为明白了一点，并不是二楼理解的那样，堰塞湖的导流渠的作用只是防止水位过高造成溃坝破坏力过大而失控，坝还是要溃的，如果不溃坝始终流水不断积累，坝体是泥石流的，不可能永久保留，只是要看时机，现在还不好说是什么时候。专家希望最理想的方案是实现1/3溃坝，这样破坏力最小。而且持续大概也就是几个小时。
接下来是不是等溃完了再疏通河道？应该把整个过程弄个动画显示一下就好了。

[ 本帖最后由 xinke 于 2008-6-2 00:15 编辑 ]

大汉子民 · 发表于 2008-6-2 00:16

我的感觉是现在都是应急的措施,还没有开始治本.汛期快到了,持续关注中.

royal_designer · 发表于 2008-6-2 00:35

二楼的解释比较合理，没有地震之前，那里是一条河流，地震过后，在唐家山河道中形成了一个８００＊６００的坝体，堵住了水流，因此，下游基本断水，山游却积攒了大量水且水位快速升高．如果放任自流溃坝的话后果不堪设想．抢险部队的工作就是在坝体挖一条导流渠，这条渠的顶端高度基本与上游水位持平，下游略有下降．挖好后工程人员全部撤离，等待水位再升高后上游的水通过导流渠缓慢流向下流，不致产生威胁，也大大降低了大面积溃坝的危险．．．当然，现场仍采取了严密的监控措施．防止突发性大面积溃坝．．．因此，最理想的结果是河水通过缓慢泄洪，并冲刷导流渠降低上下游落差．．．不理想的结果是，虽有导流渠，坝体仍经不住水压而溃坝，比较好的是因为有导流渠，大大降低了溃坝的危险系数，可能原来是全溃，现在就是半溃或三分之一溃或更小．．．撤离群众是必要的，必竟溃坝后可机动的时间不多，影响的人又是十万多则百万群众，不可能在短时间内疏散

royal_designer · 发表于 2008-6-2 00:40

水位差在一定时间内降低为零是不可能的（根据测算，如果全溃即瞬间水位差为零，绵阳城将抬升水位一二十米，基本整座城都淹没）．．．最好是缓慢降低，直至没有危害性

thinkxian · 发表于 2008-6-2 00:52

二楼和五楼说的是对的！！！！！！！！！！！！！

bzy1984 · 发表于 2008-6-2 00:55

:L 不会不小心闹出个瀑布来吧？

切菜 · 发表于 2008-6-2 00:56

为何不能因势利导？这个坝 800X600呢

royal_designer · 发表于 2008-6-2 01:00

原帖由 bzy1984 于 2008-6-2 00:55 发表
:L 不会不小心闹出个瀑布来吧？

假如坝体强硬的话，还倒真可能产生小瀑布．．．可偏偏坝体不硬，底下都出现了管涌，随时都可能溃坝

treelove · 发表于 2008-6-2 01:23

能不能改成水坝

suxi · 发表于 2008-6-2 02:23

管涌？这个词太恐怖　９８年洪水的时候记忆犹新　管涌这个词吓着我了……

gwgzx · 发表于 2008-6-2 11:53

个人理解目前是用倒流槽引流不让其一次性崩提水位上升太快会造成水位过高引起的灾难会更大

royal_designer · 发表于 2008-6-2 13:16

原帖由 suxi 于 2008-6-2 02:23 发表
管涌？这个词太恐怖　９８年洪水的时候记忆犹新　管涌这个词吓着我了……

坝不是钢筋水泥做的，都是土石堆积而成，出现管涌很正常....主要看管涌流出的水的清澈度，如果是清的，没事。如果是混浊的，麻烦就大了，证明底下的河水在冲刷坝底，随时就会溃坝.....有句成语叫“千里之堤，溃于蚁穴”就是这个道理，坝中有蚁穴，河水就会顺着蚁穴产生管涌，而有蚁穴一般都是软土，很容易冲刷掏空，也就很容易溃坝

youzi · 发表于 2008-6-2 13:45

原帖由 月是故乡明 于 2008-6-2 00:06 发表
我的理解是:

挖了这条渠,当湖水水位继续上升(现在是以每天1.7米的速度上升)到一定高度,就会从这条渠流走,并且水流会慢慢把渠底的泥土和石块冲走,渠越冲越深,湖水水位随即慢慢下降.
估计不可能完全把堵塞的泥土和石 ...

目前的做法是治标，不让水位上升过高产生强大压力，导致短时间全溃坝。待到汛期过后，继续进行治理工程，尽量把堰塞体清除。（如果水位在上升后能逐步冲刷堰塞体使其消失，水位越低当然更好，但是如果发生全溃坝也同样危险）

nile · 发表于 2008-6-2 18:05

这么说要把这个风险全部排除的话，至少要等到汛期过后了，这半年多都要提心吊胆了。。。。。

laonongmin · 发表于 2008-6-2 23:06

“千里之堤，溃于蚁穴”

kinfoo · 发表于 2008-6-3 10:58

因为导流槽是要水位上涨到那个高度才能从那里流出，使用导流槽后，水位至少比现在还要高点，所以说危险仍然存在

Free_Corsica · 发表于 2008-6-3 11:03

导流后基本不会溃坝

三几年叠溪地震，那个地震形成的堰塞湖“叠溪海子”到现在还静静地躺在那里，坝也没有夸

无声无息 · 发表于 2008-6-3 18:03

这个听的云里雾里的，，刚楼上说的能不能做个动画适意图，清晰的说明专家的想法，让我们连小孩都能看明白的图解，在电视上放下。。可以不？

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目前还只能维持这个水位了