因不懂, 網上了解為啥達賴要打壓拜多杰雄登

ltbriar

http://tibet.mjjq.com/fit/5543.html西藏文化谈(二十)：DorjeShugden事件(上)
http://tibet.mjjq.com/fit/4475.html西藏文化谈(二十一)：DorjeShugden事件(下)

西藏文化谈(二十)： 多杰雄登 (Dorje Shugden) 事件(上)

喇嘛教徒日常生活中最重要的工作之一就是巫术占卜，至今dl喇嘛的重大政治决定都得靠占卜，其中最重要的巫师就是西藏“国立神棍”Nechung，它就是Dorje
Shugden事件的起源。占卜的方法有很多种，有兴趣的读者可以去dl喇嘛流亡政府的官方网页，看看里面的介绍：
(www.tibet.com/Buddhism/divination.html)
---面团占卜； 骰子占卜； 念珠占卜； 靴子占卜； “随机”占卜； 梦占卜； 火焰占卜； 酥油灯占卜； 镜子占卜； 肩骨占卜； 聆听占卜等等，当然那些“重要”的，“神秘”的占卜方法是不会在此网页上公开的。

十七世纪时，大权在握的五世dl建立了“国立神棍”机构Nechung(中文中有翻译成“神谕寺”)，作为他政府事务的顾问。 Nechung 神棍就是一个人，用“神灵附体”的方式传达神的旨意。Nechung 是一个单独的寺院，神灵就“附体”在寺里地位最高的喇嘛身上。 Nechung 寺内部的颜色绝大部分是黑色的，阴暗的墙上挂着奇怪的，据称有魔力的武器，角落里摆着剥制的野兽标本，虎，雪豹，猫头鹰等。到处挂着凶神恶煞的图像，一个被全西藏都恐惧的干皮制成的面具印入来访者的眼帘。Nechung 寺的主要图案还有人的肋骨。

占卜时先有歌唱，念咒，熏香等仪式，然后Nechung喇嘛就“神灵附体”了，此时他闭着双眼，脸上肌肉颤动，脸色变为黑红，汗如雨下，然后在别的喇嘛帮助下，将一个四十公斤重的铁帽子戴到他头上，神棍开始狂舞起来，从他泛着白沫的嘴里吐出含糊不清的字眼。这是一种所谓的“神语”，需要经过大喇嘛的翻译才能知道神说了什么。

附在Nechung喇嘛身上的神叫Pehar，但通常被请来附体的只是Pehar的助手Dorje Drakden，因为Pehar的出现是那样的暴虐，Nechung 喇嘛甚至会有生命危险！
Pehar 手下一共有五个凶恶的神，合起来叫“守护轮”。几百年来Pehar对西藏的政治有着重要的影响，我们来看看他到底是什么样的：
Pehar 有三个不同颜色的脸，头戴竹笠，上有一金刚，它手上拿着弓箭，刀剑和鞭子，它的坐骑是雪狮子。Pehar 的来源是藏北，青海，它是格萨尔王传中魔鬼之国蒙古部落Hor的战神。敦煌出土的文献称Hor为“吃人肉的红色魔鬼”，Hor 的王曾来西藏杀掠，将格萨尔之妻抢走。通过一场血腥的战斗，Hor 被格萨尔征服，Hor的主神Pehar被迫下毒誓服从格萨尔。格萨尔虽使Pehar无害，但真正驱使Pehar确是莲花生(Padmasambhava)。传说中，莲花生用金刚杵点在Pehar头上，用法术降服了它。从此Pehar就是喇嘛教的众神中的一个了。

Pehar 的贡奉地原是桑耶寺(Samye)，它在建寺中被令干苦活。900年后五世dl将它迁到哲蚌寺附近的Nechung寺并将它“提升”为西藏“国立神棍”。因为Pehar不愿意记起它当年被格萨尔打败的事，所以在哲蚌寺和其它任何Pehar 到过的地方都不准念《格萨尔王传》。那么为什么是Pehar，这个西藏以前的凶恶敌手，来做西藏政府和dl喇嘛的“高参”？逻辑上将应该是一个菩萨或者格萨尔王这样的“民族英雄”才更合理呀！要回答这个问题就得去看五世dl时期的宗教情况，我们知道，五世dl是借助蒙古卫拉特和硕特顾始汗的力量取得西藏的政教大权的，当时西藏的“民族力量”支持的是藏巴汗和Karmapa，明白了这个历史，就不会奇怪为什么五世dl选Pehar做黄教政权的“高参”。Pehar的任务就是要驯服那些西藏的“民族力量”。另一方面五世dl自己就出生于一个远祖是Hor蒙古人的贵族家庭。 Pehar虽然发了毒誓，但喇嘛认为他有可能会有一天自毁誓言，反过来报复藏人。那时会发生什么呢？Pehar曾对莲花生说过，那时它会毁灭房屋和田地，西藏的儿童会挨饿直到发疯，冰雹和蝗虫会将所有的庄稼毁灭，强壮者会死光，只有羸弱者残留下来，整个高原会陷入战争。Pehar会打断喇嘛的冥想，剥夺他们的法力，把他们赶向自杀。男人会强奸自己的姐妹。智慧女会毒死大法师，然后逃奔异教徒之国，“我Pehar，寺庙佛塔和经文的主人，将会占有所有处女的身体！”

在现实政治上Pehar所提的建议对西藏并不是都有利的，比如就是它给十三世dl提的建议，下令攻击Younghusband所率领的英军。

那么今天的西藏流亡政府的运作是怎样的呢？当人们听到dl喇嘛口口声声的“民主”“自由”“人权”，也许会以为这种求签问卜的政治方式已不流行了。事实正相反！达兰撒拉的政治决定仍然是依靠占星，问卜，析梦，抽签！每一个政治决定都要通过这些方式来解决，每一次都得去问那个凶恶的蒙古神Pehar！这种巫卜的方法在最近几年反而更多了，除了Nechung，还有三个神棍参与dl政府决策。其中有一个来自康区的年轻女子。dl喇嘛自己怎么看这个问题呢？他说：“有些“进步”的藏人问我为什么还用这种老方法取得信息？原因很简单，根据以往的经验，占卜的结果总是正确的。我不仅相信鬼魂，我更相信各种各样的鬼魂。其中有“国立神棍”Nechung，我们认为它很精确，1000年来它没有出过任何错。” (来源 Dalai Lama XIV: Das Buch der Freiheit, Bergisch Gladbach 1993)(来源 瑞士报纸 Tagesanzeiger 1998.3. 23) (註: 要是達賴回到西藏, 有天占一占說 那什麼Pehar說, 要獨立啦, 不然西藏全死光光啦, 那怎辦? 是不是換西藏不要獨立, 讓李察基爾跟莎朗史東替全西藏去死吧? 那就可以?)

dl也不否认Pehar的暴虐：“它的凶狠形象就是它的守护作用。我和它的作用很相近，我从不对它鞠躬，它得给我鞠躬。” 从这里我们看到，不是人在决定西藏社会的政治决策，而是“神”。1987年9月4日，一个新的Nechung喇嘛在达兰撒拉举行了坐床仪式，在dl喇嘛，西藏流亡政府成员以及流亡议会领袖面前，Nechung 喇嘛“神灵附体”。两个月以后，Nechung 喇嘛再次在西藏流亡政府会议上“神灵附体”。以上我们可以看到，是什么决定了西藏流亡政府的政治，不是民意代表，不是理性也不是议会多数，而是神棍巫术。

西藏文化谈(二十一)： 多杰雄登 (Dorje Shugden) 事件(下)

Pehar和Nechung喇嘛的死对头就是Dorje Shugden。
Dorje Shugden也是一个守护神(恶神)和占卜神，从画像上看，它面目狰狞，骑一匹雪狮，驰骋在血海之上。它是黄教内部保守派和死硬派所信仰的神，他们的政治主张就是黄教的统治权，其它教派必须服从。这一主张和十四世dl的政策相冲突，十四世dl的政治目的在于将dl喇嘛凌駕于喇嘛教各教派之上，而不只是黄教的领袖。为了得到其它教派的支持，dl喇嘛必须约束黄教内部的死硬派----Dorje Shugden信仰者。这是dl喇嘛的利益和黄教的利益之冲突。按照喇嘛教的信仰，现世的任何关系都是前缘，前世的仇敌，今日仍将是对头，那么我们就来看一看Dorje Shugden的历史吧。

所谓“dl喇嘛凌駕于喇嘛教各教派之上”的政治方针，是从五世dl开始的。由于五世dl修练宁玛巴的“野法”，引起了黄教内部保守派的不满。当时哲蚌寺的主持Drakpa Gyaltsen阴谋政变，失败被杀。在焚烧Drakpa Gyaltsen尸体的时候，升腾的烟雾形成了一只巨大的黑手，一只复仇的手。Drakpa Gyaltsen的灵魂化成了恶魔 Dorje Shugden(意为“口吐霹雳者”)，它在阴间操纵著人世间的政治。传说Drakpa Gyaltsen死后，出现了许多不祥的征兆，瘟疫泛滥，政府决策错误，五世dl每次吃饭的时候，Dorje Shugden都来把他的饭桌掀翻。Dorje Shugden 通过附体的方式，在黄教内部召集了一批保守派，比如二十世纪初康区的大喇嘛Pabongka Rinpoche, 就以Dorje Shugden的命令迫害宁玛巴和噶举巴，双方用仪式和巫术进行了一场宗教战争。

在二十世西藏政治衰乱的情况下，Dorje Shugden的信仰得以壮大，保守派的喇嘛Trijang Rinpoche曾是十四世dl的老师，并给dl做了Dorje Shugden 信仰的灌顶。Dorje Shugden 信仰在流亡藏人中有广泛影响，一个叫做New Kadampa Tradition(NKT)的组织，由喇嘛Geshe Kelsang Gyatso领导，此喇嘛被他原来的寺庙开除，罪名：“这个魔鬼自毁誓言，他心里烧着阴险毒辣的火焰，反对伟大的，无所不知的，恩情如天高的，所有藏人的唯一领袖十四世dl喇嘛。”

1976年dl和Dorje Shugden的关系就已经很差了，原因是Dorje Shugden 与dl的三个守护神(凶神)Pehar， Palden Lhamo和Dharmaraja矛盾激烈。dl梦见Pehar与Dorje Shugden搏斗，Pehar还数次通过Nechung喇嘛传话，称Dorje Shugden 打算谋害dl喇嘛。另外一个“神灵附体”的年轻女性Tsering Chenma也攻击Dorje Shugden，在印度Lahoul-Spiti 举行的《时轮经》灌顶仪式上，她称有三十个Dorje Shugden 打算谋害dl喇嘛，结果dl命令保镖对在场的所有人搜身，但却没有查出武器。为了Dorje Shugden的问题，dl还曾再次让另一个“神灵附体” 的女性占卜，在卜卦中“神灵附体”的女性冲到一个喇嘛面前，抓着他的头吼道： “这个喇嘛是坏人，他信仰Dorje Shugden，把他赶出去！把他赶出去！”

但在这一时期，Dorje Shugden 和dl的矛盾还是高层的秘密，绝大部分藏人都不知道。正因为如此，当1996年突如其来地暴发公开冲突时，人们都惊呆了。1996年3月21日，在一个Hayagriva经文的灌顶仪式上，dl喇嘛突然对在座的人说道： “我最近为我们的民族和宗教做了好几次祈祷，现在已经很明确了，Dholgyal (Dorje Shugden 的另一个名字)是黑暗的鬼魂。。。如果你们当中有人想继续崇拜Dholgyal 的话，那就站起来，离开这里，不要参加今天的灌顶仪式。你们不适合再坐在这里，你们坐这里没意义，相反，你们会缩短Gyalwa Rinpoche (dl的自称) 的寿命，这不好。如果你们当中有人希望Gyalwa Rinpoche 死，就继续留下来。”

dl谈到Dorje Shugden 对他实施精神恐怖： “你们不应该以为只有拿着刀枪炸弹的人会威胁我的生命。这种情况不大可能出现。对我生命有危险的是使我的命令得不到执行，让我泄气，使我的生活意义消失。” 从这里看出dl(观音菩萨)对Dorje Shugden 这个幽灵非常害怕，虽然dl的住所有一百多名保镖守卫。在瑞士举行的流亡藏人高层讨伐Dorje Shugden 的秘密会议上，dl要求：“所有和政府有关系的人员都必须和 Dholgya l一刀两断。这是必须的，因为这威胁到西藏的政治和宗教。其他人员也一样，是我们在教他们“法”(Dharma) 而不是他们教我们。这个禁令要执行到这样的程度，让下一代人不知道有Dholgyal 这个名字！” 许多为了讨好dl而受dl老师Trijang Rinpoche的Dorje Shugden 灌顶的藏人，现在不知所措，当dl声称：“Dorje Shugden是一个360年的大脓包，这次我一定要把它割除！”

dl还称Dorje Shugden为“邪教”，“拜假神”，“落后的萨满教”。dl在美国的代言人Robert Thurman则称Dorje Shugden为“佛教中的Taliban”。1996年3月30日，dl政府正式下令禁止Dorje Shugden崇拜。一时间，印度的流亡藏人居住区鸡飞狗跳，dl的手下挨家挨户地搜查Dorje Shugden崇拜者，将Dorje Shugden的祭坛全部捣毁，蒙面的打手对外到处殴打Dorje Shugden信仰者。Dorje Shugden的核心信仰者被列成黑名单，他们和他们孩子的照片被挂在公共场所，如同通缉犯一般。Dorje Shugden的信仰者被禁止进入任何任何dl政府机构，他们的孩子也被学校开除。拥有Dorje Shugden经文的，被下令不准阅读，立即烧毁。dl的地下打手组织“清除西藏内奸与外敌秘密协会” 威胁谋杀Dorje Shugden派的两个“活佛”Kyabje Trijang Rinpoche(13岁)和Song Rinpoche(11岁)：“我们会摧毁你们的生命和你们的活动！” (来源： 瑞士电视台SF1，1998年1月6日) 此组织的内部指令上称： “每一个反动dl喇嘛政策的人，都要隔离起来，(如果不改) 就叫他死! Trijang 和Song如果不放弃Dorje Shugden崇拜，他们就不光此世不要再活了，也别想再转世了！这是第一次警告！” 当瑞士电视台采访此事时，协助电视台的一个喇嘛受到谋杀的威胁：“再过七天你就回死！” 对喇嘛教在西方的分枝，dl不可能采用和在印度一样的血淋淋的手段，但仍使用一切压力迫害Dorje Shugden
崇拜者。

在西方的Dorje Shugden信徒举行了大规模的反dl游行。1996年5月14日，dl政府发表公告反咬一口，称Dorje Shugden信徒威胁杀害dl。双方撕打的过程中，任何阴谋诡计犯罪手段都用上了，此一事件使世人看到在“民主”“人权”“宗教自由” 大幌子下面的西藏流亡政权真相。然而，事情并未到此为止，1997年2月4日发生在达兰撒拉的一件事，使我们更清楚地看见了喇嘛教精心掩藏的本来面目。

70岁的喇嘛Lobsang Gyatso是dl的亲信，Dorje Shugden的反对者。他属于Namgyal学院，我在前几篇介绍过，此学院负责与《时轮经》有关的工作。1997年2月4日，六七个喇嘛闯进了离dl居所很近的Namgyal 学院，抓住了Lobsang Gyatso，将他和他的两个学生就地处决。凶手先将三个喇嘛的喉咙切断，然后将他们的皮扒了下来，他们的血也被吸走。整个行动在一小时内完成。毫无疑问，这不是一个普通的谋杀案，这里举行了一场喇嘛教的仪式----人祭！那些以为喇嘛教的血腥修练是“属于过去时”的人，看到这里应该猛醒了！ 凶手是何人？按照dl政权的说法自然是Dorje Shugden信徒无疑。证据有一封Dorje Shugden 组织写给Lobsang Gyatso 的“恐吓信”，这封藏语信由dl政权的“部长”Tashi Wangdu 在瑞士电视台拿出作为证据。事实上dl政权在此故意撒谎伪造证据，此封信后来被翻译成德文，其中根本没有“恐吓”字眼，只是邀请Lobsang Gyatso去做宗教讨论。 印度警察在逮捕了大批Dorje Shugden信徒以后，并不能证明凶手来自其中。Dorje Shugden 信徒认为谋杀和人祭是dl手下人干的，然后再加罪于Dorje Shugden信徒。

在此事件中流亡藏人的“政府”“议会”惊慌失措，互相责备没能将此事件掩盖住，引起了外部注意。在争执的不可开交之时，“民意代表”们决定去占卜以解决问题！！
这真是一场滑稽戏！最后要由Dorje Shugden的死对头 Pehar来决定！结果自然可想而知：全面镇压Dorje Shugden。

Dorje Shugden事件的发生使外部对流亡藏人内部的政治运作真相得以了解。自八十年代中期以来，dl政权就意识到自己的运行方式与“民主”的口号是背道而驰的，所以千方百计地掩盖它的巫术政治。Dorje Shugden事件展示出流亡藏人的巫术政治丝毫没有因为口头上的“民主”“人权”认同而有所改变，喇嘛教的政治不是代表民众的意愿，而是由“神”和“魔鬼”所操纵。

[ 本帖最后由 ltbriar 于 2008-6-22 05:29 编辑 ]

ltbriar

這我又不懂了, 達賴不是會轉世的嗎? 死了有什麼關係? 不就轉嘛.

而且, 他是觀音化身, 那就算他真的"死"到無間道, 永不轉世了,
那有什麼關係? 西藏沒有觀音了, 可是中土有, 泰國有, 日本有, 韓國有,
請一個回去不就是了, 頂多不打稅, 也不標 Made in China, 很好辦嘛

大卫的铁拳

反对伟大的，无所不知的，恩情如天高的，所有藏人的唯一领袖十四世dl喇嘛
??
终于找到比红卫兵还牛的家伙了！

“落后的萨满教”
??
终于知道为何蒙族同学那么恨Dl了

ltbriar

原帖由 大卫的铁拳 于 2008-6-22 06:14 发表
反对伟大的，无所不知的，恩情如天高的，所有藏人的唯一领袖十四世dl喇嘛??
终于找到比红卫兵还牛的家伙了！

“落后的萨满教”??
终于知道为何蒙族同学那么恨Dl了 ...

  真的不是大陸長大的, 對這些字眼完全沒有感覺
但你們馬上就懂那裡不對勁了.

大卫的铁拳

原帖由 ltbriar 于 2008-6-22 06:44 发表


  真的不是大陸長大的, 對這些字眼完全沒有感覺
但你們馬上就懂那裡不對勁了.

伟大的，无所不知的，恩情如天高的..... 藏族人民的红太阳DL吗？  拾人几十年前的牙慧，闹独立的都喜欢搞文革那一套，参见民进党.....
至于萨满教，那是中国北方的原始宗教，满族，蒙族信的不少， 俺的一个蒙族朋友说他们那比较信这个， 他们很反感喇嘛，说喇嘛跟藏民根本是两种人

cpuid

dl集团那一套怎么能跟文革比呢？人家文革不管实际效果如何要实现大规模民主，又是无神论反迷信的，dl集团是撤头撤尾的巫术、迷信加愚昧。

meng_leilei

因为dl认为这个护法危及他的生命和所谓独立事业，在藏族地区由于dl的影响，很多藏人认为这个护法是汉神，是保护汉族人的，影响他们所谓独立事业的！在目前的藏族地区，供奉护法的僧人是受排挤的，时刻防备遭遇危险的！但是如上所说，dl的两个正副经师都是供奉这个护法的，实际上76年他在禁止供奉的时候，他的两个经师都对他表现出失望！在藏传佛教，违背上师就等于破了三昧耶戒律，这个是很严重的！否定上师等于否定自己！如果说自己的上师是佛，但又供奉雄登这个所谓“恶鬼”的话~明显是不合理的，矛盾的！就好像说自己的父母本来不应该出生一样的！

需要提醒和注意的是，事实上藏传佛教格鲁派当中，真正供奉雄登的人，恰恰学问是最好的！

[ 本帖最后由 meng_leilei 于 2008-6-28 23:02 编辑 ]

fskr_sb

说到底还是利益冲突，权利的冲突，政治利益冲突

meng_leilei

fskr_sb
看您的评总结论就像是学政治的感觉，对于具体细节没有了解，又想做个判断才会说出这种话！“说到底还是利益冲突，权利的冲突，政治利益冲突”

ltbriar

>>Pehar 的来源是藏北，青海，它是格萨尔王传中魔鬼之国蒙古部落Hor的战神
>>很多藏人认为这个护法是汉神，是保护汉族人的

這幾個月來, 為了翻譯, 給自己灌了許多西藏東西,
就是因為他們在扯達賴五世是把封號跟後藏那寺院給班禪四世的, 我不服氣查資料
才發現達賴五世根本是班禪四世擁立, 人家已是一把年紀, 他五世才是個青頭傻不愣登的.
為了對付其他教派及苯教, 班禪就想出連絡固始汗, 來鞏黃教地位
不過老油條不出面, 在後面扯線, 拱那達賴五世出來.
誰知就像吳三桂引清兵入關一樣, 固始汗到口的西藏肥肉他就請不走了.
於是又是班禪去弄達賴連絡滿清, 從順治一直攏絡到康雍乾, 也是借清政府想來摔掉固始汗.

如果那麼看來, 那這Pehar, 乃至雄天, 很可能就是在隱喻這當年的三角關係.
小小西藏, 老是以為自已聰明絕頂, 可以利用別人, 自己大獲全勝
不管是過去的固始汗, 乾隆也好, 後來的英國印度CIA, 跟毛澤東也好
如今的英美跟北京也好, 他們老是一步錯, 步步錯
紅樓夢中的王熙鳳, 機關算盡太聰明, 反害了卿卿性命!!!

老清华

原帖由 ltbriar 于 2008-7-1 12:32 发表
小小西藏, 老是以為自已聰明絕頂, 可以利用別人, 自己大獲全勝
不管是過去的固始汗, 乾隆也好, 後來的英國印度CIA, 跟毛澤東也好
如今的英美跟北京也好, 他們老是一步錯, 步步錯
紅樓夢中的王熙鳳, 機關算盡太聰明, 反害了卿卿性命!!!

講到我心坎里去了。也有點可悲。

[ 本帖最后由 老清华 于 2008-7-1 13:06 编辑 ]

ltbriar

老清華, 那些修密的人肯定說我因不懂所以胡說八道,
但我這陣因翻譯原故, 看了不少網上密宗資料, 感覺就是, 喇嘛教就跟前十年那法輪功, 沒什麼兩樣
分別只是, 一個早一些, 一個晚很多. 一個是獲政治撐腰, 一個卻沒有.

西藏的佛教, 許多宗教歷史研究都分析, 是印度佛教, 與苯教及當地一些巫術原始宗教結合
由於地源關係, 也不免摻些印度婆羅門的東西, 就完全像李教主那樣, 東抄西改, 串成一套
他們那時輪, 採陰, 簡直是胡說八道. 想想, 11-12歲的女孩, 在那西藏生活貧困的地方, 發育尚且不完全
如何能利用來作雙修?? 說什麼蓮花智慧女, 什麼吸精防洩, 完全是在避免遺下孽種,
跟現在那些到東南亞找雛妓的, 有什麼兩樣? 還不說他們利用之後, 就把女孩棄如敝屣,
印度教中, 有許多那樣曾經尊貴的聖女, 一旦生理期開始, 就被貶為賣春女, 也是同樣原因
不過是以污穢作藉口, 其實是那些女性, 懷孕機會就特高, 故而不能天天"利用"

當然現在達賴想通了, 所以不要獨立了, 他周遊列國, 要完全不知西方國家跟荷里活那些明星只不過是利用他
他也就白活70歲了.  給西藏他們那些喇嘛去管, 肯定兩百萬人又變回一百萬.
他那裡去找糧食, 那裡去搞經濟? 經濟不是轉經輪就轉出黃金錢來的!
現代管理他們一概不懂, 連香港港人治港, 都問題一大籮, 讓這些國際水平比香港差
治理比香港大千萬倍, 教育水平比香港低許多的人口, 他才不傻, 自知那套東西, 在50年前騙騙窮藏人, 還行
可就是藏人, 也不是像從前的愚昧了, 他怎治??

pepino

這個并不奇怪
黃教在蒙古也是和本地的薩滿教混合
跟日本明治以前的神佛合一一樣

黃教由於一方面要求僧人獨身
一方面要求出家人越多越好
結果在蒙古也造成了男女比例失調
人口大量下降的問題

冯玉祥自传中说过此一问题
http://www.hanminzu.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=124&ID=150851&page=2
不过内蒙古人也有不同意见
http://tieba.baidu.com/f?kz=187672360
但在外蒙，这是公认的常识
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/travel/1/147908.shtml
这也是外蒙拒绝十四世DL所立的九世哲布尊丹巴的原因

另外据张荫堂的估算
从乾隆初到光绪末年，西藏也就是卫、藏、阿里和喀木西部四区
人口减少了80万，此后半个世纪也一直在100万上下徘徊
至于流行病问题
是一样的，徐明旭的书里也提到了这一点
但我没有找更原始的资料
估计即使有所夸大
实情也相去不远
现在黄教政教合一的旧体制已经被废除
加上现代医学已经普及
这些事已经不会再发生了


五世DL也没得好
准格尔入藏，把他的灵塔掘了
确实如老清华所说
可悲

[ 本帖最后由 pepino 于 2008-7-3 14:10 编辑 ]

ltbriar

但是喇嘛的這種性侵犯及基本漠視女權的觀念,
卻完全沒有被那些把男女平等, 及對婦孺極力保護的觀念的西方人所抨擊.
要是直接問李察基爾, 莎朗斯通等人這些問題, 他們作何回答??

認為這是西藏文化的一部份, 故而必須也尊重嗎??
那為什麼中國的一胎化, 就不能以中國國情來尊重呢??

我不認為這醫學發達會改變情況. 反而來說, 恐怕在西藏有發生愛滋傳染的機會更大
我們連有傷口, 都怕有可能感染, 更何況他們所謂的儀式, 是把精液經血喝下去??
而且, 問題不是沒發生就過去, (相反, 這種藉宗教之名來侵犯女性, 還擴展到海外女性
數月前就有個西藏喇嘛與供養他的弟子兩夫妻中的女的作性行為被丈夫抓到
西方也有June Campbell事件), 要是他們不認識所謂宗教中包含只是為性行為來披國王新衣的話
那, 他們就會一直找機會去"修行", 而信眾也不認為有什麼問題而坦然接受!!!

我記得Kirk Douglas有部電影是給下屬一百萬, 讓他跟下屬老婆過一晚
當時在西方引起很大的討論, 我只想問一下Richard Gere及其他男知名人物
願不願意貢獻自己妻女給他們的上師來修煉
如果一個白人在東南亞買春包雛妓, 把照片放在網路上, 是遭加拿大法律檢控的
如果在北美, 某些基督教派的集體生活中, 實行多妻制, 及與未成年女兒有性行為, 夫妻關係是不容許的
那為什麼對一個容許教徒僧侶如此向稚女下手的宗教領袖, 可以獲諾貝爾和平獎?
可以跟政治領袖寒暄風光, 當榮譽市民, 而沒有人聲討, 或要求他明確宣佈, 從今天起, 不許跟未成年女性作雙修??

他可以禁止信眾崇拜雄登, 為什麼我們五十年來, 沒有看到他頒布禁絕所謂密宗雙修???

meng_leilei

ltbriar~呵呵~您给自己灌的所谓西藏东西就上面这些？呵呵！

pepino

这个么
似乎不同的教派
甚至不同的寺庙修行方法都有不同
耶律大石是一个基督教的Fundamentalist
他的理论很多并不可靠
甚至完全误读都有可能
当然在历史中
存在這樣修行方式不足为奇
现在的话
至少PRC和不丹境内（60年代后自己進行了民主改革）是不可能有的了
只是海外有没有
就得另说了

另外
我认为他对雄天護法事件的分析是准确的

[ 本帖最后由 pepino 于 2008-7-3 21:44 编辑 ]

pepino

原帖由 meng_leilei 于 2008-6-28 22:05 发表
因为dl认为这个护法危及他的生命和所谓独立事业，在藏族地区由于dl的影响，很多藏人认为这个护法是汉神，是保护汉族人的，影响他们所谓独立事业的！在目前的藏族地区，供奉护法的僧人是受排挤的，时刻防备遭遇危险的！但是如上所说，dl ...

但在職業僧侶階層以外的話
一般人不會在意DL的經師究竟是誰
供奉的是哪一位
所以一般人對於DL的這一決定
一樣也是理解的要執行
不理解的也要執行
即使他的命令只是出於私利
破壞了宗教的傳統
也許藏傳佛教將活著的僧侶供奉為現世神這一點的確需要持保留意見

像我見過一個例子
就是自由派學者楊恒均
他在國外聽了DL面向海外華人的一次演講
演講中DL一面宣傳說ZG屠殺了多少多少藏人
一面又聲稱如何如何崇拜毛澤東
老楊很不理解
就在博客里提了一下
沒想到受到大量Email和惡意留言騷擾
他在網上一查
發現是有人把他的博文轉到一個自治區的論壇上（注意是政府開辦的）
他感到非常吃驚
所以這次就沒有跟著國內自由派劉曉波、王力雄、冉雲飛他們在公開信上簽名起哄。
說實在話
這次自由派知識分子的表現令人大失所望
很明顯是已經被徐明旭所指出的“贊成一切敵人所反對的，反對敵人一切所贊成的”毛氏鬥爭思維支配了

[ 本帖最后由 pepino 于 2008-7-3 21:39 编辑 ]

pepino

原帖由 meng_leilei 于 2008-6-28 22:05 发表
因为dl认为这个护法危及他的生命和所谓独立事业，在藏族地区由于dl的影响，很多藏人认为这个护法是汉神，是保护汉族人的，影响他们所谓独立事业的！在目前的藏族地区，供奉护法的僧人是受排挤的，时刻防备遭遇危险的！但是如上所说，dl ...

問一句
現在黃教中供奉護法的活佛有哪些？
有點興趣
另外據我所知這裡說的來源似乎不准确
雄天的話
應該也是宗格巴一位嫡系弟子的轉世
跟DL、班禪一個輩分
只是後來因故不轉世了
當然可能這裡被殺的這位法臺就是最後一代轉世
三大寺里除了甘丹寺有甘丹赤巴
不是都由DL擔任法臺嗎？
還是這規矩是後來訂的？

[ 本帖最后由 pepino 于 2008-7-3 21:36 编辑 ]

pepino

還有就是
金剛乘或密宗漢地唐代也很興盛
許多密宗法師都是唐朝國師
雖然會昌法難后衰微了
http://baike.baidu.com/view/6258.html
傳到日本的真言宗和天臺宗則保存較好
這也就是為什麽那些複雜的密宗梵語詞匯會有完善的對應漢語意譯的原因
當時唐代來華的印度僧人的法號也大多用意譯
而之前三國兩晉南北朝時多用音譯
這也是印度本土佛教的體系連同梵語不通過西域直接移植的結果
（絲綢之路的貢獻，建議多了解一些敦煌學以及東方學知識，這方面德國世界第一，清末民初我國也有不少這方面的大師，比如陳寅恪，但49年後衰落了，政治原因）


從某種意義上來講
喇嘛教或藏傳佛教是佛教里密宗保存最完整的
這也是DL為什麽敢說西藏的佛教是世界上最好的佛教
（雖然我認為佛教不一定要包括其發展史上全部的派系理論才是完整的
那誰也做不到，比如早期佛教就只能通過學者研究了解了）
密宗作為佛教晚期衰落時代的產物，裡面糅合了許多印度、漢地、波斯、西藏等地區的民間信仰或法術的內容
比如耶律指出的香巴拉信仰中的波斯日神系宗教內容和伊斯蘭教東擴的背景
這些確實是實情
這也是絲綢之路造成的
看一看敦煌文獻中把拜火教、摩尼教、基督教的經典和佛教文獻混在一起（马兹达和摩尼成了明王/明尊/弥勒佛——共同点是“救世主下世”，耶稣十二门徒成了十二护法）就可见一斑

佛陀的预言很多都落实了啊：比如佛法东传

朝露晨光

14th达赖这不就跟那算命的神婆一样吗！搞几个签抽抽！
说实话，你去内地很多正规的寺庙，那里都是不给抽签的。
我一次和同学去一个大寺，我同学想抽签，然后一个师傅说，佛要的是人修心，说正规的寺庙，都没有抽签的～