俄格战争新闻资料贴＆网友讨论专贴①

jzzling

俄罗斯人不愿意生，很难啊，

强制计划生育，一对夫妇必须生三个以上的孩子，多奖少罚。

对于多于5个的，国家供养。

普京带有，加油生。

水火金木土

气死了！ 我们有能力、有意愿生育更多的孩子，但政府却不让！ 我要移民了！

古禾

原帖由 水火金木土 于 2008-8-31 08:40 发表
气死了！ 我们有能力、有意愿生育更多的孩子，但政府却不让！ 我要移民了！

到俄罗斯？

浮潜部落

为什么我说如果俄欧互相制裁的话，肯定是欧盟先完蛋。
作为一个只是由合约约束的联盟，其实是很松散的，一旦出现国家经济动荡时，自私自利就会赤裸裸地表现出来。
这是民主的弊端，也是必然，目光短浅，自私自利，都会表现得淋淳尽致。
到时欧盟肯定内哄，很多国家会指责科索沃事件欧盟的决定才是导致格俄事件的原因，欧盟会分裂，俄国通过欧盟内部经济的崩溃实现俄国势力扩大化。
当然，上面所说的条件是在整个东亚经济圈对俄国的支持下才能实现，一个世界工厂，生产力和科技都非常发达的地区跟一个军事、资源和能源大国俄国相互支持，那耗不下去的肯定是欧盟。

可能有人说美国会牺牲自己的石油利益来救欧洲，那是不可能的，因为要救的最多是英法德等几个经济强些的国家，最终结果欧盟还是会分裂。如果美国愿意牺牲自己死伤十几万甚至未来达几十万美国人生命获取的石油利益来全面支持欧洲除独联体内的所有国家，那么美国肯定是个真正的共产主义国家。马克思会很高兴。

为什么说中国不希望这结果，目前俄国作为一个超级大国或超级大国的弱版，一旦成为势力可控制欧洲借以欧洲的生产力成为真正的超级大国，国内的大国主义肯定会高涨的，包括扩张的意向，这时势力扩大的俄国才真有可能成为中国的威胁。

[ 本帖最后由 浮潜部落 于 2008-8-31 10:46 编辑 ]

浮潜部落

肯定不会加入俄国，因为这不符合俄国的利益，会授人话柄。

china_sp

中国网8月31日讯 据俄新社报道，欧洲安全与合作组织(欧安组织)已收集了大量证据，这些证据表明格鲁吉亚领导人所作出的“多个错误决定”导致其在南奥塞梯问题上与俄罗斯发生军事危机。

　　驻高加索地区的欧安组织军事观察员描述了格鲁吉亚进入南奥塞梯的详细计划，格鲁吉亚进入南奥塞梯引发了危机。报告也支持了俄罗斯人有关格鲁吉亚的攻势在俄军和装甲车辆进入俄南奥边境的罗克斯基隧道之前已处于全面实施状况的说法。欧安组织的报告还包括格鲁吉亚人所犯可疑战争罪行的证据，格鲁吉亚人曾下令对正在睡觉的南奥塞梯平民发动了攻击。

　　格鲁吉亚8月8日对南奥塞梯发动了攻击，以试图控制这个分离地区，南奥塞梯于九十年代初期脱离了格鲁吉亚中央政府的控制。南奥塞梯的多数居民都拥有俄罗斯公民权，俄罗斯随后展开了“迫使格鲁吉亚接受和平”的行动，这一行动于8月12日结束。

　　俄罗斯总统梅德韦杰夫本周二签署了法令，承认南奥塞梯和阿布哈兹独立，并呼吁其它国家也承认南奥塞梯和阿布哈兹独立。阿布哈兹和南奥塞梯分别是格鲁吉亚的自治共和国和自治州，与俄罗斯接壤，两者都在苏联解体后宣布独立，并一直与格中央政府处于对抗状态，但都与俄罗斯保持密切关系。俄罗斯已指控格鲁吉亚向南奥塞梯发动攻势的行为是“种族灭绝”，它呼吁对格鲁吉亚领导层进行国际战争罪行审判，俄罗斯认为格鲁吉亚领导层应当对南奥塞梯大量人员生命损失负责。(黄欢)

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如果俄罗斯处在十年前的叶利钦时代或者发生的国家与俄罗斯没有接壤，欧安报告的结论极有可能相反。
说白了就是国家实力和利益交换罢了。

浮潜部落

看来我的判断没错，这事件在奥运开幕那天爆发是属于突发性。
估计美国也想抛弃这个白痴养儿，换一个聪明点的上台。

firetheworld

美国没那么笨,在没有支援计划前,怎么可能让格动手.
不过, 我们应该学习俄罗斯,时刻准备美国的诡计

feiyu

不知道会不会以战争罪和种族清洗罪批捕格鲁吉亚的一些人呢

china_sp

原帖由 feiyu 于 2008-8-31 11:38 发表
不知道会不会以战争罪和种族清洗罪批捕格鲁吉亚的一些人呢

肯定不会，估计是不了了之，北约继续东扩。

nile

呵呵，欧洲这么快就开始在给自己找台阶下了？

oracle0380

欧州终于表态了。

浮潜部落

原帖由 firetheworld 于 2008-8-31 11:33 发表
美国没那么笨,在没有支援计划前,怎么可能让格动手.
不过, 我们应该学习俄罗斯,时刻准备美国的诡计

象打仗一样，总指挥是要求3点发起总攻，可格队竟然1点就打响了。。。。。。。。。

moon

是不是该送格总统去军事法庭了呢？

airstar

其实格只不过是美国或者说北约的一颗试探的棋子，格鲁吉亚的行动肯定得到了美国和北约的默许或者支持，起目的在于试探俄罗斯的反应。可惜格那个人比较SB或者说是美国北约的死党，为了西方可以把自己的国家出卖，让自己的军人当炮灰，可怜可悲。

一一一

格鲁格亚危机　一场地缘政治角力战

http://www.chinareviewnews.com   2008-08-31 00:32:12

格鲁吉亚部队在俄军进攻中伤亡惨重。(资料图) 　　中评社香港8月31日电（记者　梁卓钧分析报道）美俄关系日趋紧张，以美国为首的北约部队集结在黑海，俄军派谴舰队作回应，巴尔干半岛这个种族复杂而又敏感的地带仍是火药库。美国以北大西洋公约组织名义领军介入格鲁吉亚，抗衡俄罗斯于南奥塞梯的军政影响力，是一场新的以冷战模式进行的交锋。 　　自苏联解体，华沙公约崩坏，原为前苏联控制的国家纷纷投靠北约－－一个由美国为首的军事组织。北约东扩，打破了冷战时期东西阵形所建立之铁幕，一如匈牙利、斯洛伐克、乌克兰、波兰、罗马尼亚及保加利亚等国家，纷糿向资本主义社会靠拢。如今格鲁吉亚加入北约在即，俄罗斯这位老大哥难免脸色难看。 　　2004年，保加利亚、罗马尼亚加入北约，加上即将获邀参与北约的有格鲁吉亚和乌克兰，已对俄罗斯造成战略性威胁。保、罗、格、鸟、土耳其及俄罗斯共同分享黑海海岸线，如今前五国先后或将会加入北约，美军将可利用各种防卫理由去在俄罗斯后花园驻兵，这是俄罗斯的恶梦。而且，格鲁吉亚原为前苏联加盟典和国之一，是斯大林的故乡，让俄罗斯尤其难以忍受。 　　2004年米哈伊尔．萨卡什维利成为格鲁吉亚总统，自此奉行亲美疏俄的外交方针，这与南奥塞梯强烈亲俄的情况迥然不同。南奥塞梯于1992年公投中大部份民众支持独立，但由于未受到国际承认，仍被认同为格国的一个自治州。2008年4月格国获邀加入北约，令俄国大为紧张，两国磨擦不断，最终导致俄国对格国因南奥塞梯问题用兵，引发格鲁格亚危机。 　　同时间北约东扩，美国在北约成员国波兰建立导弹防御系统，引起俄国强烈批评。美方虽辩称为东欧国家防御中东“流氓国家”的导弹威胁，但司马昭之心路人皆知，这明显是北约东扩的军事布署，也是美国在全球的军事布署，这正好使美国欧洲司令部及位于中东的中央司令部互相呼应。 　　俄国是次的军事行动，醉翁之意不在酒，非为一小片土地，而是为了表达一强而有力的信讯，对西方社会说不，这种象征意味来得更加明白。她能够清楚明白的说明不惧怕冷战重临，又不怕被国际孤立，亦能够利用能源作杠杆对西欧作出牵制。 　　态发展至此，以美为首的北约以例行演练为名在黑海结集舰队，希望以恫吓俄国，以“不战而屈人之兵”之势先发制人，然而俄国亦迅速回应北约，双方“晒马”，俄国态度由始至终的强硬，双方会否沉不住气触发一场大战？ 评：    对于俄格争端，中国不可能置之度外。如果，夸张点说俄罗斯最后变为北约成员，那中国就变成了与北约为邻了。    所以，中国还是要支持一下俄罗斯抗衡北约东扩。否则，唇寒齿亡。

wuzhongfu

俄罗斯人民真的很幸福，你们有一个能保护你们的强有力的政府，而我们拥有的是一个强有力的城管。

tianze002

原帖由 一梦 于 2008-8-31 11:27 发表
在马来西亚，在印度尼西亚，那里都有大量的华人群体，他们过着低等人的生活，本土人对华人极其严厉的压迫，阻碍华人进行华文教育。 为什么中国不能帮帮我们这些华人，祖国有难时候我们愿意挺身而出。而我们遭到大马政府打压时，中 ...

请问你持的是什么国籍？ 你要是持的马来西亚或者印度尼西亚国籍  中国用什么理由去管？

玉泉公子

美国、俄罗斯、欧洲、日本都有自己算盘。我来一一说明；  

一、美国势力全球最强，强并不是因为美国一国之力。而是包括了美国英国加拿大等英语国家。其实从实质上说英语国家一直都是属于同一势力。其目前也一直是世界最强势力。其军事和金融实力世界无人能及。但是其依然不能控制世界。因为世界还有众多实力很强的势力。美国面临东西两面。欧洲情况复杂。变化万千。美国需要巨大的精力去时刻注意。因此美国需要一个稳定西面太平洋后方。如果有一个稳定又对美国友好的太平洋。那最是美国所愿意的。只有中国这样的大国，野心小不喜欢进攻的国家最适合成为美国某种时候特定的后方。二战就是如此。美国不希望中国比他强。但也绝对不希望看到中国进入他对手的阵营。美国如果要和其对手争夺前。一定会尽一切可能拉拢住中国。与美国的关系对我们非常重要。中国做好自己的事。保持好与美国的良好关系对中国的发展非常重要。可以减少许多不必要的阻力。      

二、俄罗斯。目前的俄罗斯还有点弱。但是我们绝对不应该用现在的眼光去看待这样的大国。我们要把眼光看长远。假设20年后。俄罗斯又恢复了往日的强大。那么中俄关系该如何相处。俄罗斯能源丰富国土面积大。经历过许多大战。绝对是世界一强。惟独他可以与美国匹敌。中国不喜欢称霸并不代表别人也不喜欢。到那时中国可能又要经历选边战的问题。俄罗斯绝对希望有一个象中国这样强大稳定的国家做他的后盾。那么他的东方将非常安全。而可以腾出手来全力对付欧洲和南部。      

三、日本。日本有一种潜在的好战因子。但日本最大的缺陷就是国土面积小。无法躲避进攻。中国成了日本做梦都想要的后方。也是最想联合的国家。但历史成了一道坎。当然日本曾经对中国犯过罪。我们需要记住。但是更重要的。我们应该以博大的胸怀去感召日本。日本这样的国家攻其心比力量压制更有效。我相信日本会感受到中国的宽容和大气。但是如果日本在未来的某个时候加入某个阵营时。又可能面临中日是敌是友的问题。这更加显示去在和平时期处理好中日关系的重要性。      

四、欧洲。这实在是一个太复杂的地区。复杂得我分不清楚他是一个打烂的整体还是一个拼凑的集体。国家如此之多。却又是奉行自由主义和保持各自的民族性。欧洲本身就包含太多的不确定性。我个人认为其根本就不可能成为一个类似中国或则美国这样的整体。除非所有国家都放弃自己的民族性而杂居。这显然不可能。欧洲国家其实是在抱团取暖。联合欧洲的想法是非常正确的。但是欧洲实在是太复杂。联合如此散的欧洲基本就不可能。但我认为欧洲有太多值得我们学习的地方。其代表西方文明。许多优秀的东西永远值得我们学习。不要让距离的遥远挡住了东西方的交流。去其长则我强。欧洲国家小。当然就危机感强。其面临俄罗斯与美国两个大国。欧洲联合中国其实并无实质帮助。只能起到战略上的牵制对手的作用。但这种合作在某种时候依然需要。这就是国家之间的关系需要。      

中国一定会成为各大势力争夺的对象。当然中国自身一定要做好自己的事情。方能立于万变中处世不惊。因你强才能稳。因你稳所以不敢犯。因不敢犯所以联合之。